Frame Interpolation : Βήμα μπροστά ?

Για να ειμαι δικαιος βεβαια η 9705 δεν ειναι και τοσο ασχημη.

Αν μπορουσε να καλιμπραριστει κιολας σωστα θα μπορουσε να ειναι και αρκετα καλη.
 
Yperion said:
Για να ειμαι δικαιος βεβαια η 9705 δεν ειναι και τοσο ασχημη.

Αν μπορουσε να καλιμπραριστει κιολας σωστα θα μπορουσε να ειναι και αρκετα καλη.
Click to expand...

Καθόλου άσχημη...σχεδιαστικά.
Το Gamma της όμως....
 
Re: Καμπυλωτή OLED TV και από τη Samsung

Αρα, σε μια ταινια HD (η UHD) η κινηση θα προβαλλεται ομαλα.
Στα 50, 60, 100 η 120 καρε ανα sec ..... χωρις artifacts.
Aυτο δεν μου λες ?
 
Απάντηση: Καμπυλωτή OLED TV και από τη Samsung

Τα 50-60-100-120 καρέ στις ταινίες δεν ξέρω που έχεις βρει....:D

Τα 24 καρεδάκια των ταινιών, μια χαρά θα τα παίζει!!-bye-
 
Απάντηση: Re: Καμπυλωτή OLED TV και από τη Samsung

SR71B said:
Αρα, σε μια ταινια HD (η UHD) η κινηση θα προβαλλεται ομαλα.
Στα 50, 60, 100 η 120 καρε ανα sec ..... χωρις artifacts.
Aυτο δεν μου λες ?
Click to expand...

Η κινηση θα προβαλεται ομαλα, οσο ομαλα επιτρεπει το συστημα διαχειρισης/κινησης της εικονας, συμφωνα με τις ικανοτητες την tv. Αλλα αυτο ειναι διαφορετικο θεμα.!
Αν για παραδειγμα αναφερεσαι σε καποιο frame interpollation (που τα βρηκες τοσα καρε μωρε ? :flipout: ) ή στην συχνοτητα ανανεωσης της εικονας, δεν εχει να κανει με το input lag.

Φαντασου το ως εξης:
Εχεις ενα λαστιχο και ανοιγεις τη βρυση. Οι σταγονες θα ερθουν κολλητα η μια με την αλλη (ουτε judder , ουτε τιποτα) αλλα θα ερθουν στην ακρη του λαστιχου με καποια χροχικη καθυστερηση απο οταν ανοιξες τη βρυση.
Αν ξαφνικα η βρυση βγαλει μπλε νερο (μπλε νερο= πατησες κουμπι να στριψεις το αεροπλανακι δεξια) το μπλε νερο θα εμφανιστει αργοτερα στην αλλη ακρη του λαστιχου.
Αρα, απο τη στιγμη που γινεται ενα συμβαν στο παιχνιδι, εσυ το βλεπεις κλασματα αργοτερα και οταν αποφασισεις να αντιδρασεις, ειναι σχετικα αργα.!
Τη στιγμη που βλεπεις στην οθονη τη σφαιρα να ερχεται κατα πανω σου και αποφασιζεις να σκυψεις, αυτη σε εχει σχεδον ακουμπισει (μεσα στο παιχνιδι) οποτε μεχρι να αντιδρασεις ειναι αργα.!

Φαντασου το κατι σαν buffering στην εικονα.
 
Re: Καμπυλωτή OLED TV και από τη Samsung

Γιαννη, συνεχιζεις να με τρελλαινεις ....

Οταν λεμε οτι μια LCD/Plasma σαρωνει την οθονη με 100 καρε το δευτερολεπτο
τι εννοουμε ? Οτι στην προβολη ταινιων πεφτει στα 24 ?

Warewolf

Δεν καταλαβα τιποτα :icon15:
 
Last edited:
Απάντηση: Καμπυλωτή OLED TV και από τη Samsung

Δεν προβαλει αλληλουχια 100 καρε/sec, απλα ανανεωνει την εικονα (αναβοσβηνει) 100 φορες το sec.
Μεσα σε αυτα τα 100 sec, μπορει να προβαλλει 24 καρε, τα οποια ομως να τα εχει κανει frame interpollation (προσθηκη καρε) για να εχουμε ενα σωστο αποτελεσμα.!
100 hz θα μπορουσε να σημαινει και f.i. με 50 fps (καρε) /sec. (καποιο υποπολλαπλασιο τελος παντων της συχνοτητας ανανεωσης.!
Δηλαδη στα 50-100-200-400-800-1600 κοκ hz, μπορει να παιζουν 50 καρε εικονας/sec. (επαναλαμβανονται.)
 
Re: Καμπυλωτή OLED TV και από τη Samsung

Ουφ ....

οταν λεμε σαρωση εικονας 100 Hz ... εννοουμε 100 καρε το δευτερολεπτο η ΟΧΙ ????

Αρα, με οσα καρε και αν γυριστηκε η ταινια, θα προβληθει με ταχυτητα 100 καρε το δευτερολεπτο στην οθονη μας.
Δεν με ενδιαφερει αν μπορει να το κανει η τηλεοραση (ξερω οτι δεν μπορει να το κανει αφου κλαιω τα 2000 ευρω
που εδωσα ΝΟΜΙΖΩΝΤΑΣ οτι θα το κανει). Το ερωτημα ειναι : η φοβερη και τρομερη OLED του νηματος,
σαρωνει με 100 καρε το δευτερολεπτο την οθονη (απο το πρωτο πιξελ πανω αριστερα μεχρι το τελευταιο πιξελ
κατω δεξια) ??? Η αρχιζει τα ζογκλεριστικα και ταχυδακτυλουργικα ο αλγοριθμος MPEG (η ο H.265 codec) ?????

Γιατι νομιζω η μεγαλυτερη πληγη του Juddering ειναι οτι ο αλγοριθμος MPEG υπολογιζει το καθε πιξελ
και ΔΕΝ σαρωνει γραμμικα ολη την οθονη (οπως εκανε στις αρχαιες CRT, χωρις αλγοριθμους !!!)

Οποτε, πως να ξεφυγει απο αυτο το φρενο και η S9 του νηματος ?
 
Last edited:
Απάντηση: Καμπυλωτή OLED TV και από τη Samsung

Ενα θεμα ειναι το telecine judder.
Yπαρχει και το judder που δημιουργειται οταν τα καρε και η συχνοτητα ανανεωσης της εικονας δεν συμπιπτουν.

Πιο πολλα θα σου πει ο αριθμολογος χατζ.! :Banane0:
 
Απάντηση: Re: Καμπυλωτή OLED TV και από τη Samsung

SR71B said:
Ουφ ....

οταν λεμε σαρωση εικονας 100 Hz ... εννοουμε 100 καρε το δευτερολεπτο η ΟΧΙ ????

ΟΧΙ!!!

Αρα, με οσα καρε και αν γυριστηκε η ταινια, θα προβληθει με ταχυτητα 100 καρε το δευτερολεπτο στην οθονη μας.

ΞΑΝΑ ΟΧΙ!!:D


Δεν με ενδιαφερει αν μπορει να το κανει η τηλεοραση (ξερω οτι δεν μπορει να το κανει αφου κλαιω τα 2000 ευρω
που εδωσα ΝΟΜΙΖΩΝΤΑΣ οτι θα το κανει). Το ερωτημα ειναι : η φοβερη και τρομερη OLED του νηματος,
σαρωνει με 100 καρε το δευτερολεπτο την οθονη (απο το πρωτο πιξελ πανω αριστερα μεχρι το τελευταιο πιξελ
κατω δεξια) ??? Η αρχιζει τα ζογκλεριστικα και ταχυδακτυλουργικα ο αλγοριθμος MPEG ?????


Γιατι νομιζω η μεγαλυτερη πληγη του Juddering ειναι οτι ο αλγοριθμος MPEG υπολογιζει το καθε πιξελ
και ΔΕΝ σαρωνει γραμμικα ολη την οθονη.

Οποτε, πως να ξεφυγει απο αυτο το φρενο και η OLED ?
Click to expand...



Μάνο, μπερδεύεσαι διότι χρησιμοποιείς λάθος έκφραση. Δεν υπάρχει σάρωση 100 καρέ. Υπάρχει σάρωση στα 100-120Hz στα οποία αναπαράγονται τα καρέ του υλικού τα οποία είναι 24 για τις ταινίες. Για να δεις περισσότερα καρεδάκια πρέπει να χρησιμοποιήσεις τον αλγόριθμο του frame interpolation που έγραφε ο Γιάννης πιο πάνω. Αυτά είναι ψευδοκαρέ που ο αλγόριθμος υπολογίζει από τα υπάρχοντα 24 ώστε να κάνει την κίνηση πιο ομαλή.

Έτσι και αλλιώς το χρειάζονται το F.I. οι OLED μιας και το motion resolution τους είναι μέτριο.


Να συμπληρώσω κάτι για να μην σε μπερδεύω....όταν λέω ότι δεν υπάρχουν 100 καρέ, εννοώ διαφορετικά καρέ. Αν εννοείς το ίδιο Χ 4 ή 5, ναι, υπάρχουν 100 καρέ.
 
Last edited:
Απάντηση: Re: Καμπυλωτή OLED TV και από τη Samsung

SR71B said:
Δεν καταλαβα τιποτα .... !!!!!

Ομως, εχουμε βγει αγριως offtopic ...

Πειτε μου τι να κανουμε (που να παμε) ???
Click to expand...


Για να έχεις ομαλή κίνηση, δεν αρκεί η τηλεόρασή σου, προβολέας σου να ανανεώνει σε πολλά Hz. Αρκεί το πρωτογενές υλικό να διαθέτει περισσότερα καρεδάκια. Π.χ.

Μια ταινία των 24ρων καρέ που ανανεώνεται στα 200 Hz, θα έχει χειρότερη κίνηση από ένα ποδόσφαιρο των 50 καρέ που ανανεώνεται στα 50Hz. Η ομαλή κίνηση θέλει και περισσότερα καρεδάκια...
 
Απάντηση: Καμπυλωτή OLED TV και από τη Samsung

Kαλε, εγω σου εδωσα παραδειγμα με λαστιχα και βρυσες (παραδειγμα για παιδακια δημοτικου) :smash: και λες οτι απο εμενα δεν καταλαβες τιποτα, και καταλαβες απο τον ...αριθμολαγνο χατζ. ?
Τελικα πρεπει να στα εξηγησει καποιος με...κβαντικες θεωριες για να καταλαβεις.! :flipout:

Απλο ειναι το θεμα Input lag (για να επανελθω σε αυτο)

Η τηλεοραση ΔΕΝ προβαλει αμεσως αυτο που της ερχεται να προβαλει απο το pc, γιατι κρατα την εικονα για λιγο ΓΙΑ ΝΑ ΤΗΝ ΕΠΕΞΕΡΓΑΣΤΕΙ ωστε να κανει τις αλλαγες/ρυθμισεις που εχει ζητησει ο χρηστης. (f.i.,καλυτερο χρωμα, βαλε και απο αυτο, βγαλε απο εκεινο κλπ κλπ)
Αν ο επεξεργαστης εικονας ειναι αργος (λεμε τωρα ενα παραδειγμα) θα αργησει να παραδωσει στο γυαλι της την εικονα.
Αυτο ειναι το input lag.
Καταλαβες ή να στο εξηγησω με καποια θεωρια υπερχορδων .?:laugh:

Ετσι κι αλλιως φαγωθηκες και εφαγες ολο το χρημα σε λαπτοπ, ups κλπ κλπ, δεν εμεινε και τιποτα για αγορα της Oled. Γιατι σκας. ? :flipout:
 
Last edited:
Απάντηση: Καμπυλωτή OLED TV και από τη Samsung

Πάψε εσύ!! Βρήκα πελάτη για το SVP!!:flipout::flipout:


Κ. Μάνο, για περάστε μια βόλτα από την HTPC κατηγορία και συγκεκριμένα από το νήμα του SVP!!-bye-
 
Γιάννης Χατζηγεωργίου said:
Για να έχεις ομαλή κίνηση, δεν αρκεί η τηλεόρασή σου, προβολέας σου να ανανεώνει σε πολλά Hz. Αρκεί το πρωτογενές υλικό να διαθέτει περισσότερα καρεδάκια. Π.χ.

Μια ταινία των 24ρων καρέ που ανανεώνεται στα 200 Hz, θα έχει χειρότερη κίνηση από ένα ποδόσφαιρο των 50 καρέ που ανανεώνεται στα 50Hz. Η ομαλή κίνηση θέλει και περισσότερα καρεδάκια...
Click to expand...

Θελεις να πεις "η ομαλη κινηση ΔΕΝ θελει ουτε ενα ΕΞΤΡΑ καρεδακι".
Eιτε ειναι στα 24 καρε, ειτε στα 50 ... ειτε στα 10 (!!!!!).

warewolf73 said:
Kαλε, εγω σου εδωσα παραδειγμα με λαστιχα και βρυσες (παραδειγμα για παιδακια δημοτικου) :smash: και λες οτι απο εμενα δεν καταλαβες τιποτα, και καταλαβες απο τον ...αριθμολαγνο χατζ. ?
Τελικα πρεπει να στα εξηγησει καποιος με...κβαντικες θεωριες για να καταλαβεις.! :flipout:

Απλο ειναι το θεμα Input lag (για να επανελθω σε αυτο)

Η τηλεοραση ΔΕΝ προβαλει αμεσως αυτο που της ερχεται να προβαλει απο το pc, γιατι κρατα την εικονα για λιγο ΓΙΑ ΝΑ ΤΗΝ ΕΠΕΞΕΡΓΑΣΤΕΙ ωστε να κανει τις αλλαγες/ρυθμισεις που εχει ζητησει ο χρηστης. (f.i.,καλυτερο χρωμα, βαλε και απο αυτο, βγαλε απο εκεινο κλπ κλπ)
Αν ο επεξεργαστης εικονας ειναι αργος (λεμε τωρα ενα παραδειγμα) θα αργησει να παραδωσει στο γυαλι της την εικονα.
Αυτο ειναι το input lag.
Καταλαβες ή να στο εξηγησω με καποια θεωρια υπερχορδων .?:laugh:

Ετσι κι αλλιως φαγωθηκες και εφαγες ολο το χρημα σε λαπτοπ, ups κλπ κλπ, δεν εμεινε και τιποτα για αγορα της Oled. Γιατι σκας. ? :flipout:
Click to expand...

Γιαννη .... παμε απο κει γιατι εδω το παραχεσαμε !

Γιάννης Χατζηγεωργίου said:
Πάψε εσύ!! Βρήκα πελάτη για το SVP!!:flipout::flipout:


Κ. Μάνο, για περάστε μια βόλτα από την HTPC κατηγορία και συγκεκριμένα από το νήμα του SVP!!-bye-
Click to expand...

Δεν βλεπω κανενα SVP, τι ειναι το SVP, που ειναι το SVP ????
 
Last edited by a moderator:
Ακριβώς το ανάποδο λέω...ότι η ομαλή κίνηση θέλει πολλά καρεδάκια. Μην μπλέκεις την ανανέωση του πάνελ με τα καρέ. Σου ξαναλέω, τα 24 καρεδάκια που επαναλαμβάνονται 10 φορές θα έχουν χειρότερη κίνηση από τα 50 καρέ που παίζονται άπαξ.

SR71B said:
Δεν βλεπω κανενα SVP, τι ειναι το SVP, που ειναι το SVP ????
Click to expand...


http://www.avclub.gr/forum/showthread.php/103688-SmoothVideo-Project-(SVP)-Frame-Interpolation-(FI)
 
Last edited by a moderator:
Top Bottom