Γάμος και Υιοθεσία από Ομοφυλόφιλους

[D I M __ Z]

δικαιώθηκε Γαλλίδα ομοφυλόφιλη που προσέφυγε στο Δικαστηρίο Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων

http://www.enet.gr/online/online_te...2,87611424,7165536,12959712,29099360,35089120

 

[Kosh]

δικαιώθηκε Γαλλίδα ομοφυλόφιλη που προσέφυγε στο Δικαστηρίο Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων

http://www.enet.gr/online/online_te...2,87611424,7165536,12959712,29099360,35089120

ρε με αντιγραφει το αρθρο?

 

[D I M __ Z]

και ένα παλιότερο ενδιαφέρον άρθρο για τα του Καναδά, είναι λίγο μεγάλο αλλά ενδιαφέρον

http://www.bhma.net/archive/2005/0225/05.asp



καταλήγει ως εξής :

"Οι αντιρρήσεις μας λοιπόν, στηρίζονται φανερά στις δικές μας προκαταλήψεις, θρησκευτικές αξίες, διακρίσεις και την πρόθεση μας να αποφεύγουμε την αναγνώριση ίσων δικαιωμάτων προς αυτούς που, ακόμα συνειδητά, δεν έχουμε αποδεκτεί σαν ίσους.

Προτιμότερο λοιπόν θα ήταν, να βασίζουμε ανοικτά την αντίθεση μας προς το νομοσχέδιο σε αυτά που πραγματικά πιστεύουμε και να μη προσπαθούμε να καλύψουμε τις αντιρρήσεις μας, κάτω από επιχειρήματα που δεν κάνουν τίποτα περισσότερο, από το να μηδενίζουν τη διανόηση όλων μας."

 

[D I M __ Z]

ρε με αντιγραφει το αρθρο?

:grandpa:

 

[Σάκης]

Θεωρώ και πιστεύω να συμφωνείτε, πως ένα ζευγάρι που αποτελείται από δύο άντρες ή από δύο γυναίκες δεν είναι ένα φυσιολογικό ζευγάρι. Διαφορετικά δεν θα υπήρχε αυτό το νήμα τώρα και όλες οι συζητήσεις γύρω από αυτό το θέμα που έχουμε ακούσει κατά καιρούς.
Δεν έχω κανένα πρόβλημα με τις όποιες ερωτικές προτιμήσεις μπορεί να έχει ο άλλος. Αφού την "βρίσκει" έτσι καλά να περνάει ο άνθρωπος.
Από την άλλη δεν είναι κρίμα για ένα τέτοιο παιδί, δηλαδή ορφανό ή που το έχουν παρατήσει οι γονείς του, να μπει και να μεγαλώσει σε ένα τέτοιο μη φυσιολογικό περιβάλλον? Δεν είναι κρίμα μετά απ'όσα μπορεί να έχει περάσει ένα τέτοιο παιδί να ενσωματατωθεί σε ένα τέτοιο ζευγάρι?
Πιστεύω πως θα είχε πολύ μεγάλο ενδιαφέρον για το ποια θα ήταν η επιλογή (αν την είχε) ενός παιδιού προς υιοθέτηση, μεταξύ ενός φυσιολογικού ζευγαριού και ενός αποτελούμενο από δύο άντρες.

 

[D I M __ Z]

από το τελευταίο Link Που παρέθεσα

"Ο καρδινάλιος της Ρωμαιοκαθολικής εκκλησίας, Αλόσιους Αμπρόζικ, όμως, μεταθέτει το θέμα αλλού: «Μέχρι τώρα, η συζήτηση έχει γίνει μεταξύ δικηγόρων. Είναι καιρός να αρχίσει μια συζήτηση με ολόκληρη την καναδική κοινωνία»."

τι λέει δηλαδή ? οτι νομικά στέκει αλλά όχι ηθικά ?

 

[send]

δικαιώθηκε Γαλλίδα ομοφυλόφιλη που προσέφυγε στο Δικαστηρίο Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων

http://www.enet.gr/online/online_te...2,87611424,7165536,12959712,29099360,35089120

δώσε όμως λίγη προσοχή στην αιτιολογία της απόφασης:

Το νομικό πλαίσιο είναι αντίστοιχο με το ελληνικό (δηλαδή επιτρέπεται η υιοθεσία από αγάμους ή η δημιουργία μονογονεϊκής οικογένειας). Η απόρριψη της αίτησης υιοθεσίας από τις κοινωνικές υπηρεσίες δεν έγινε επί τη βάση του συμφέροντος του υιοθετούμενου, αλλά λόγω των σεξουαλικών προτιμήσεων της υποψήφιας θετής μητέρας.

Ως τέτοια η απόφαση απόρριψης όντως προέβη σε διακρίσεις.
Ωστόσο, υπό τα ισχύοντα στην ελληνική κοινωνία, μία απόφαση η οποία θα στηριζόταν στις δυσχέρειες και διακρίσεις που θα υφίστατο στη ζωή του το υιοθετούμενο λόγω του ότι θα εισήρχετο στην ουσία σε μία οικογένεια ομοφυλόφιλου ζεύγους, δεν ξέρω κατά πόσο θα ήταν παράνομη.

Στις αιτήσεις υιοθεσίας ελέγχονται θεωρητικώς τα πάντα, ακόμη και η οικονομική ευμάρεια των υποψηφίων θετών γονέων, προκειμένου να καταστεί βέβαιο ότι η υιοθεσία είναι επωφελής για το θετό τέκνο, και ότι εισέρχεται σε ένα καλό περιβάλλον. Αυτό δεν είναι διάκριση, στην πράξη, κατά των οικονομικώς ασθενών;

 

[D I M __ Z]

Η απόρριψη της αίτησης υιοθεσίας από τις κοινωνικές υπηρεσίες δεν έγινε επί τη βάση του συμφέροντος του υιοθετούμενου, αλλά λόγω των σεξουαλικών προτιμήσεων της υποψήφιας θετής μητέρας.

" .......όπου πάλι απορρίφθηκε το αίτημά της μολονότι λήφθηκαν υπόψη οι ανάγκες και τα ενδιαφέροντα ενός υιοθετημένου παιδιού και όχι οι σεξουαλικές προτιμήσεις της Ε.Β., κατά την απόφαση...."


κατα τα άλλα συμφωνούμε

 

[send]

Ναι, αν δεις στο τέλος του άρθρου, η καταδίκη ήρθε γιατί τα γαλλικά δικαστήρια δεν κατάφεραν να πείσουν ότι στην απόφασή τους δεν βάρυνε η ομοφυλοφιλία, αλλά άλλοι παράγοντες. Δηλαδή κατηγορεί τα γαλλικά δικαστήρια ότι τύποις μόνο ανέφεραν ότι έλαβαν υπόψη το πραγματικό συμφέρον του θετού τέκνου.
Εγώ έθεσα το ερώτημα, τι θα λέγαμε στην περίπτωση που μία δικαστική απόφαση αντιμετώπιζε ευθέως το πραγματικό ζήτημα των διακρίσεων που κινδυνεύει, για την ελληνική κοινωνία μιλώντας, να υποστεί ένα τέτοιο υιοθετούμενο παιδί. Εάν δηλαδή έκρινε ότι το παιδί εισέρχεται σε μία δύσκολη κατάσταση, ανεξαρτήτως της ικανότητας των υποψηφίων γονέων να το μεγαλώσουν σωστά, τι θα λέγαμε στην απόφαση; Ότι κάνει διακρίσεις; Αφού η νομοθεσία το λέει ρητά, ότι προέχει το πραγματικό συμφέρον του υιοθετούμενου και αυτό κοιτάμε πρώτα και πάνω από όλα και όχι το πώς ολοκληρώνεται η προσωπικότητα των υποψηφίων θετών γονέων μέσα από αυτό.

 

[Δημήτρης Ιωάννου]

Απάντηση: Re: Γάμος και Υιοθεσία από Ομοφυλόφιλους

τώρα βέβαια εάν οποιοδήποτε θέμα που συζητάμε, ανεξάρτητα εάν είναι σημαντικό ή όχι και για ποιούς

πρέπει όσοι είναι αντιθετοι να το γ@μ@νε, τότε τι να πω???

Συμφωνώ αλλά σε ποιούς αναφέρεσαι ?

 

[Kosh]

σε οσους ειναι αντιθετοι αναφερεται και επιχειρηματολογουν ακραια.

 

[send]

Τώρα για το κληρονομικό θέμα, παλιότερα υπήρχε μία πρακτική παράκαμψης μέσω υιοθεσίας του νεότερου μέλους του ζεύγους από το μεγαλύτερο.
Ήρθε όμως ο Νόμος 2447/1996 και κατάργησε τη δυνατότητα υιοθεσίας ενηλίκων, και μάλιστα στην αιτιολογική του έκθεση γίνεται, για το θέμα αυτό, ρητή αναφορά στην "περίπτωση γνωστού μουσικοσυνθέτη". Από πουθενά να μην χάσουν έσοδα, οι αφιλότιμοι...

 

[Δημήτρης Ιωάννου]

Αα..μάλιστα Kosh !

Κατάλαβα (νομίζω)..:grandpa:

 

[D I M __ Z]

Re: Απάντηση: Re: Γάμος και Υιοθεσία από Ομοφυλόφιλους

Συμφωνώ αλλά σε ποιούς αναφέρεσαι ?

Δημήτρη, δε χρειάζεται να κατονομάσω κανέναν,

στα πλαίσια μιας συζήτησης ,όσο σοβαρής και αν είναι ή έστω φαίνεται, θα υπάρξουν και πειράγματα και αστεία, θέλω να πιστεύω χωρίς παρεξηγήσεις ...

τώρα εάν κάποιος νομίζει οτι το θέμα δεν τον ενδιαφέρει μπορεί απλά να μην συμμετέχει ...

 

[D I M __ Z]

σε οσους ειναι αντιθετοι αναφερεται και επιχειρηματολογουν ακραια.

και επιθετικά θα τολμούσα να πω .......:slapface:

 

[Kosh]

παμε παρακατω.
Η συζητηση εχει μεγαλυτερο ενδιαφερον απο εμας τους ιδιους.

 

[Δημήτρης Ιωάννου]

Ωραία, να πώ την γνώμη μου χωρίς περιτυλίγματα

Και εμένα θα μου φαινόταν "κάπως" μια τέτοια οικογενειακή κατάσταση.
Ειδικά στις μέρες μας.!

Διότι εν έτι 2008 βλέπω γύρω μου ένα Νεοσυντηρητισμό που με πάει δεκαετίες πίσω.Οπότε σαφώς θα με προβλημάτιζε ένα τέτοιο ενδεχόμενο.

Πράγμα που δεν θα συνεβαινε στα 70'ς ή τα 90'ς.
Οσο πάμε και γινόμστε πιο επιθετικοί και σκληροπυρηνικοί σε κάθε τί διαφορετικό,ξένο ή ενοχλητικό σε εμάς.(ακόμα και στο κάπνισμα,ουφ το είπα!!!)

 

[D I M __ Z]

η Δανία έχει δώσει λύση σε ένα θέμα που τέθηκε και εδώ ...


http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=674023

 

[send]

συγγνώμη, το δανέζικο δηλαδή το θεωρείς λύση?

Να επιτρέπεται η υιοθεσία εάν πρόκειται για καρπό προηγούμενης σχέσης του ενός από το ζεύγος;

Ούτε δέχεται, ούτε απορρίπτει, και κυρίως στερείται παντελώς δικαιολόγησης ως δικαιοπολιτική επιλογή.

 

[D I M __ Z]

Και αν γονείς που έχουν παιδί χωρίσουν, γιατί ο ένας ξαφνικά κατάλβε ότι είναι gay ή τελικά το παρεδέχτηκε, πάλι δε θα έχει πρόβλημα αυτό το παιδί, αφού ξαφνικά θα πρέπει να καταλάβει τη νέα κατάσταση;

προνοεί τέτοιες περιπτώσεις , επιτρέποντας στον γονιό gay αφού κάνει ομοφυλοφιλικό γάμο να έχει μαζί του το παιδί του




δηλαδή εάν ο άλλος γονιός έχει πεθάνει, το παιδί να μην μπορεί να το υιοθετήσει ο gay γονιός που έχει κάνει ομο γάμο ??? που θα πάει¨?? στο ορφανοτροφείο ???