Για 2η φορά.

[MOUKIOUROUFIS KOSTAS]

Βλέπω ότι μας μάρανε το πιάτο φαί του ξένου να μην είναι αδούλευτο.
Τόσοι κοπρίτες της πλουτοκρατίας, λαμόγια, γλύφτες και παράνομοι σε εξέχουσες θέσεις που θησαυρίζουν με τα δικά σου λεφτά περιδιαβαίνοντας τις θάλασσες με τα κότερα ή στη καλύτερη με τους φραπέδες στο χέρι στη Πλατεία Κολωνακίου και στο εντευκτήριο του ΧΑΑ, δεν σε κόφτει καθόλου που σ'αφήσαν με τα εσώρουχα... Αντιθέτως χειροκροτάς κι από πάνω και σκύβεις υποκλίνοντας απέναντι στον ισχυρό.
Το σκουπιδόφαγο του μαύρου στη κάρφωσε μόνο...

 

[Chris85]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Για 2η φορά.

Απο μεταναστες που παρανομα εισηλθαν και διαβιουν στην χωρα και που παρα πολλοι απο αυτους <ελληνοποιηθηκαν> με ψευτικα στοιχεια- δηλωσεις .Το οτι το ελληνικο κρατος πριν 10 -15 χρονια δεν ηταν ικανο να ελεγξει τις ορδες των μεταναστων ,αυτο δεν δινει σε αυτους ,αυτοδικαιως ,το δικαιωμα να ειναι Ελληνες πολιτες.Πολυ δε περισσοτερο σημερα που πλεον δεν χωρανε αλλοι μεταναστες.Το ρητο <οπου γης και πατρις> αναφερεται στην αγαπη των Ελληνων στον τοπο που τους φιλοξενουσε και προς τον οποιον εδειχναν τον αναλογο σεβασμο.Οι Ελληνικες κοινοτητες απανταχου της γης ,δεν πουλησαν <τσαμπουκα> ουτε στις ΗΠΑ ουτε στη Γερμανια ουτε στην Αυστραλια κλπ.Ουτε πηραν υπηκοοτητα αμεσως,αν πηραν,αλλα το κυριοτερο σεβασθηκαν,η αναγκασθηκαν να σεβασθουν τις χωρες που τους φιλοξενουσαν.

Eχεις εντελως λανθασμενη αποψη για τους Ελληνες μεταναστες. Ο μεταναστης ειναι μεταναστης, δεν εχει καμια αλλη ιδιοτητα. Απλα τα κρατη που φιλοξενουσαν τους δικους μας μεταναστες, ηταν πιο σοβαρα, με αποτελεσμα τα δικα μας τα φυντανια (οσα υπηρχαν) να μαθουν να σεβονται.

Η ανικανοτητα του ελληνικου κρατους δεν αποτελει δικαιολογια και σαφως και δινει το δικαιωμα σε ατομα που ζουν 15-20 χρονια εδω, να θεωρουν τον εαυτο τους Ελληνες. Αυτοι οι ανθρωποι που εχουν δουλεψει τη μιση τους ζωη εδω, ουτε σε μενα χρωστανε, ουτε σε σενα, ουτε φιλοξενουμενοι καποιου ειναι.

Οσο για τα ψευτικα στοιχεια, εδω δεν δινουν καν αδεια παραμονης σε ατομα που τη δικαιουνται, λες να γινονται ελληνοποιησεις κατα κορον?

Και προσωπικα για μενα, το θεωρω και τιμη μου να υπαρχουν ανθρωποι που να θελουν να γινουν Ελληνες.

 

[Σπύρος Σούρλας]

Ελευθεροτυπία, Τετάρτη 15 Ιουλίου 2009
Ευαισθησία και αμβλυωπία
Υπεύθυνος: ΕΠΙΜΕΛΕΙΑ: ΓΙΑΝΝΗΣ ΤΡΙΑΝΤΗΣ

Οταν βγήκε στην αγορά ο Καρατζαφέρης και άρχισε να «πουλάει» το θέμα των (λαθρο)μεταναστών -δίνοντας τον τόνο και τις διαστάσεις που υπαγορεύει η ιδεολογία του- οι δυο μεγάλοι πιάστηκαν στον ύπνο.

Το ΠΑΣΟΚ άρχισε να ψελλίζει κάτι πρόχειρα και να φτιάχνει «πρόγραμμα» στο πόδι και η κυβέρνηση, που είδε το βέλος των ευρωεκλογών καρφωμένο στον μηρό της, έδρασε κατά πώς συνηθίζει: άτσαλα και νευρικά, ποντάροντας στις εντυπώσεις. Οι θεαματικές «σκούπες» στις προβληματικές γειτονιές της Αθήνας, οι οποίες έδωσαν προσωρινά ένα μήνυμα αποφασιστικότητος -τόσο απαραίτητο για την εκλογική της πελατεία- απλώς μετέθεσαν χωροταξικά το πρόβλημα. Κάτι άλλες εξαγγελίες (για χώρους υποδοχής), καθώς και οι επίσης καθυστερημένες συνεννοήσεις με την Ενωση για το ζέον θέμα -δηλαδή η βάση μιας κουτσουρεμένης και ανεπεξέργαστης μεταναστευτικής πολιτικής- θα αργήσουν να αποδώσουν. Επομένως, ήταν αδήριτη ανάγκη για τους κυβερνώντες να δείξουν ότι βρίσκονται συνεχώς σε εγρήγορση, αποφασισμένοι να αντιμετωπίσουν δραστικά τα προβλήματα. Ετσι δεν άργησε να έρθει και η σειρά της Πάτρας, όπου μια άθλια παραγκούπολη που άρχισε να στήνεται πριν από 12 (!) χρόνια, ταλαιπωρούσε τους χειμαζόμενους μετανάστες, αλλά δημιουργούσε και σοβαρό πρόβλημα στην πόλη. Το έκτρωμα αυτό ήταν το απτό αποτέλεσμα μιας ανεύθυνης συμπεριφοράς εκ μέρους του κράτους, τόσο επί ΠΑΣΟΚ όσο και τώρα... Και αντί να μεριμνήσει η κυβέρνηση, έστω και τώρα, για τη μετεγκατάσταση των μεταναστών υπό ανθρώπινες συνθήκες, έσπευσε να προβεί σε οριστική εκκαθάριση με μπουλντόζες και ΜΑΤ. Δυστυχώς, οι αντιδράσεις των προοδευτικών δυνάμεων (κομμάτων, οργανώσεων, λογοτεχνών κ.ά.) ήταν -όσο και αν φαίνεται παράδοξο- στο ίδιο μήκος κύματος: άτσαλες και λαϊκιστικές. Η υπαρκτή ευαισθησία τους αποκαλύφθηκε πάλι μονομερής, όπως και στην περίπτωση του Αγίου Παντελεήμονα: καταγγελίες για βαρβαρότητα και ρατσισμό, αλλά ούτε μια αναφορά στο πρόβλημα που ταλάνιζε τους κατοίκους της Πάτρας (οι περισσότεροι εκ των οποίων είχαν δώσει δείγματα συγκινητικής αλληλεγγύης στους χειμαζόμενους)... Ενας (συγγραφέας) υπερασπίστηκε τη... νομιμότητα της παραγκούπολης, αντί να υψώσει περίβλεπτη την απουσία εναλλακτικής λύσης για μετεγκατάσταση. Αλλος (Δίκτυο) μίλησε για «ποινικοποίηση της προσφυγιάς». Ενώ τα ρέστα της έδωσε η «Αυγή», με επώνυμο ρεπορτάζ, το οποίο κλείνει λέγοντας ότι όπως ο Νέρωνας έκαψε τη Ρώμη για να την ξαναχτίσει χωρίς απελεύθερους και φτωχούς, έτσι και στην Πάτρα» μια πολεοδομική φωτιά έρχεται να καθαρίσει μια περιοχή «φιλέτο» από τους παρίες και να ανοίξει τον δρόμο στους εργολάβους και την οικονομική ανάπτυξη»!... Εχει να το λέει -και δικαίως παινεύεται- η Αριστερά ότι η πολιτεία της είναι άρρηκτα δεμένη με μια «διαρκή ευαισθησία». Δυστυχώς, πολύ συχνά είναι μονομερής. Και αποκαλύπτει μια διαρκή αμβλυωπία...
Γιάννης Τριάντης σημερα στην Ελευθεροτυπία.
Συμφωνώ απολύτως.

 

[Σπύρος Σούρλας]

Δεν συμφωνήσαμε όλοι ότι τα αυθαίρετα οικήματα ανεξαρτήτως κατασκευής και "κατοχής" είναι "απειλή για το οικοσύστημα" και "προσβάλλουν την αισθητική των πόλεων ή ακτών". Τα ίδια κόμματα, μαζί με τους ευαισθητοποιημένους πολίτες, δεν κατήγγειλαν σε όλους τους τόνους τις απάνθρωπες συνθήκες διαβίωσης των μεταναστών στη φαβέλα της Πάτρας; Δεν υπήρχαν εύλογοι φόβοι για μετάδοση λοιμωδών νοσημάτων, επειδή οι συνθήκες υγιεινής ήταν ανύπαρκτες; Προς τι ο οδυρμός για την κατεδάφιση μερικών δεκάδων παραγκών στην παραλιακή οδό της Πάτρας; Οχι τίποτε άλλο, αλλά όπως αναφέρουν τα ρεπορτάζ, ο καταυλισμός ήταν σχεδόν άδειος.

Υπάρχουν πολλοί λόγοι για να βάλουμε τις φωνές για τη συμπεριφορά των αρχών κατά των κατατρεγμένων. Η κατεδάφιση του καταυλισμού των Αφγανών στην Πάτρα δεν είναι ένας από αυτούς. Κάθε λίγο και λιγάκι γίνονται καταγγελίες για βασανισμούς από αστυνομικούς, λιμενικούς κ.ά. Αυτές οι καταγγελίες ακόμη και όταν φτάσουν σε επίπεδο τεκμηρίωσης μπαίνουν στο αρχείο, ανάβοντας το πράσινο φως σε διάφορους νταήδες με στολή να βγάζουν τα κόμπλεξ τους εναντίον εκείνων που δεν μπορούν να προστατευτούν από τον νόμο. Λειτουργεί ένας γραφειοκρατικός μηχανισμός που εκδίδει άδειες παραμονής αναδρομικά: οι δυστυχείς μετανάστες παίρνουν το χαρτί στα χέρια τους αφού έχει λήξει και αφού έχουν πληρώσει αετονύχηδες δικηγόρους και επίορκους δημοσίους υπαλλήλους.

Εχουμε κρούσματα "ιδιωτικών βασανισμών", όπως έγινε στη Μανωλάδα της Ηλείας. Εκεί, πριν από ένα μήνα δύο νταήδες κτηνοτρόφοι έσερναν -όπως στο "Κολοσσαίο της Ρώμης"- δεμένους δύο μετανάστες από τις μηχανές τους επειδή είχαν υποψίες ότι τους έκλεβαν αιγοπρόβατα. Δρουν ανεξέλεγκτοι "Χρυσαυγίτες" (πολλές φορές συνεργάζονται με την αστυνομία) που τρομοκρατούν οποιονδήποτε που το χρώμα ή τα γονίδιά του δεν ταιριάζουν με τα ξυρισμένα κεφάλια τους.

Υπάρχουν πολλά που δείχνουν ότι το αυγό του φιδιού έχει επωαστεί, αλλά το χειρότερο είναι ότι θα υπάρξουν κι άλλα. Σήμερα κανείς δεν ξέρει πού στοιβάζονται όλοι όσοι συλλαμβάνονται στις "επιχειρήσεις σκούπα" τις οποίες κάνει η ΕΛ.ΑΣ. Εχουμε κατ' ουσία αόρατους ανθρώπους στα χέρια ανώνυμων αστυνομικών. Αύριο τα πράγματα πιθανώς να είναι χειρότερα. Επειδή η κυβέρνηση από την απόλυτη αδιαφορία για το πρόβλημα έγινε εν μια νυκτί (των ευρωεκλογών) επισπεύδουσα, είναι σίγουρο ότι πολλά θα πάνε στραβά σε βάρος των μεταναστών, αλλά και της διεθνούς εικόνας της χώρας. Η βιασύνη γεννάει προχειρότητες, οι οποίες δεν είναι ό,τι καλύτερο για ένα σύνθετο πρόβλημα, το οποίο -ας μην ξεχνάμε- έχει στο επίκεντρό του πραγματικούς ανθρώπους.

Ολα αυτά όμως δεν έχουν να κάνουν με την κατεδάφιση αυτής της άθλιας παραγκούπολης. Γι' αυτό είναι προτιμότερο να ασχοληθούμε με το πού θα πάνε αυτοί οι άνθρωποι, παρά με το τι αφήνουν πίσω τους».

Πάσχος Μανδραβέλης απο την Καθημερινή.

 

[Σπύρος Σούρλας]

Τουλάχιστον οι δυό αυτοί δημοσιογράφοι παρότι διαφωνούν σέ πάμπολλα θέματα στο συγκεκριμένο Θέμα ούτε λαϊκίζουν Ασυστόλως ούτε τάσσονται μέ το Ασπρο ή το Μαύρο.
Πιο δύσκολη και πιό γενναία η στάση τους απο κάθε ειδους βεβαιότητες.

 

[Γιάννης Χατζηγεωργίου]

Τουλάχιστον οι δυό αυτοί δημοσιογράφοι παρότι διαφωνούν σέ πάμπολλα θέματα στο συγκεκριμένο Θέμα ούτε λαϊκίζουν Ασυστόλως ούτε τάσσονται μέ το Ασπρο ή το Μαύρο.
Πιο δύσκολη και πιό γενναία η στάση τους απο κάθε ειδους βεβαιότητες.

''Γενναία'' είναι βαριά κουβέντα, Σπύρο, αλλά, δυστυχώς, έχεις απόλυτο δίκιο. Όταν, μέσα στο δημοσιογραφικό καρακιτσαριό, τα βαμπίρ των τηλεοπτικών παραθύρων, την υπέρτατη μορφή ημιμάθιας που εκφράζεται με ''βουλεύματα'' άγνοιας, αδιαφορίας και ανευθυνότητας, ακουστούν και δυο λογικές φωνές χωρίς κορώνες, εύκολα χαρακτηρίζονται γενναίες. Πάντως, όπως και να 'χει, και αυτές οι φωνές, όσο και σοβαρές να είναι, διαπιστώσεις κάνουν...

Θα μου πεις, αυτή είναι η δουλειά τους, και θα έχεις δίκιο. Ζητούνται, λοιπόν, από τους κυβερνώντες, γενναίες αποφάσεις. Δεν ξέρω αν θα είναι σωστές ή λανθασμένες, ξέρω, όμως, ότι α) θα έχουν πολιτικό αντίκτυπο (θετικό ή αρνητικό) β) αν μη τι άλλο, θα είναι πραγματικά γενναίες στην παρούσα φάση.

Για να γίνει, όμως, το β, ένας Πολιτικός άνδρας πρέπει να γνωρίζει και ν' αποδέχεται το α. Στα 20 χρόνια που αντιλαμβάνομαι την Πολιτική, δεν έχω συναντήσει κάποιον, ακόμα.......

 

[Emilot]

Πραγματικά δεν ξέρω τι ξημερώνει αύριο πια σε αυτή την χωρα...

Έχουν δίκιο σε πολλά αυτοί οι δημοσιογράφοι, αλλά δεν βλέπω και απο την άλλη κάποια εφικτή λύση...

Βλέπω την στροφή του κόσμου σε ακροδεξίες σπασμωδικές κινήσεις...

Βλέπω την βόρεια Ελλάδα να βουλιάζει στους μετανάστες και να συμπεριφέρεται αναλόγως του τρόμου που την κυριεύει(και με το δίκιο της)..

Βλέπω την δημιουργία αδιεξόδων τόσο στο μεταναστευτικό, όσο και στην πλήρη αποδιοργάνωση της χώρας...

Βλέπω την Τουρκία να μένει αμέτοχη, γιατί την βολεύει..

Βλέπω άρθρα για προσπάθεια καταπάτησης του Αγαθονησίου...

Και είμαι ένας απο τους μονόφθαλμούς...

 

[Σπύρος Σούρλας]

''Γενναία'' είναι βαριά κουβέντα, Σπύρο, αλλά, δυστυχώς, έχεις απόλυτο δίκιο. Όταν, μέσα στο δημοσιογραφικό καρακιτσαριό, τα βαμπίρ των τηλεοπτικών παραθύρων, την υπέρτατη μορφή ημιμάθιας που εκφράζεται με ''βουλεύματα'' άγνοιας, αδιαφορίας και ανευθυνότητας, ακουστούν και δυο λογικές φωνές χωρίς κορώνες, εύκολα χαρακτηρίζονται γενναίες. Πάντως, όπως και να 'χει, και αυτές οι φωνές, όσο και σοβαρές να είναι, διαπιστώσεις κάνουν...

Θα μου πεις, αυτή είναι η δουλειά τους, και θα έχεις δίκιο. Ζητούνται, λοιπόν, από τους κυβερνώντες, γενναίες αποφάσεις. Δεν ξέρω αν θα είναι σωστές ή λανθασμένες, ξέρω, όμως, ότι α) θα έχουν πολιτικό αντίκτυπο (θετικό ή αρνητικό) β) αν μη τι άλλο, θα είναι πραγματικά γενναίες στην παρούσα φάση.

Για να γίνει, όμως, το β, ένας Πολιτικός άνδρας πρέπει να γνωρίζει και ν' αποδέχεται το α. Στα 20 χρόνια που αντιλαμβάνομαι την Πολιτική, δεν έχω συναντήσει κάποιον, ακόμα.......

Γιάννη μου ασφαλώς και κάνουν διαπιστώσεις,αλλά αν μη τι άλλο με την στάση τους πού εύκολα μπορεί να χαρακτηριστεί ´ρατσιστική´απο τούς ´αντι-ρατσιστές´εξ επαγγέλματος και τούμπαλιν,Πιστοποιούν οτι υπάρχει Μείζον Θέμα πού δεν λύνεται μέ πετροπόλεμο μεταξύ τών Ακραίων Φωνών.
Εχει καταντήσει τουλάχιστον κουραστική,έως και ´περίεργη´η Ιστορία τών Συγκεντρώσεων και τών Αντι-Συγκεντρώσεων ενώ ολόκληρη η Ελληνική Πολιτεία κοιμάται.
Για την Ανάληψη Πολιτικής Ευθύνης , συμφωνώ.
Ελα μου όμως πού σωστά διαπιστώνεις πώς στήν Ελλάδα η έννοια τού ´Προλαμβάνω´έχει διαγραφεί απο το Λεξιλόγιο.
Αντ´αυτής συνήθως επικρατεί το ´Τρεχάτε Ποδαράκια μου´...
Και συνήθως οποιος τρέχει την τελευταία στιγμή μπουρδουκλώνεται και πέφτει.

 

[Δημήτρης Θ.]

Απάντηση: Re: Για 2η φορά.

Βλέπω ότι μας μάρανε το πιάτο φαί του ξένου να μην είναι αδούλευτο.
Τόσοι κοπρίτες της πλουτοκρατίας, λαμόγια, γλύφτες και παράνομοι σε εξέχουσες θέσεις που θησαυρίζουν με τα δικά σου λεφτά περιδιαβαίνοντας τις θάλασσες με τα κότερα ή στη καλύτερη με τους φραπέδες στο χέρι στη Πλατεία Κολωνακίου και στο εντευκτήριο του ΧΑΑ, δεν σε κόφτει καθόλου που σ'αφήσαν με τα εσώρουχα... Αντιθέτως χειροκροτάς κι από πάνω και σκύβεις υποκλίνοντας απέναντι στον ισχυρό.
Το σκουπιδόφαγο του μαύρου στη κάρφωσε μόνο...

Πως να μην μείνω άναυδος με τη πάρτη σας, ανθρωπάκια!!...:slapface:

 

[Γιάννης Χατζηγεωργίου]

στήν Ελλάδα η έννοια τού ´Προλαμβάνω´έχει διαγραφεί απο το Λεξιλόγιο.
Αντ´αυτής συνήθως επικρατεί το ´Τρεχάτε Ποδαράκια μου´...
Και συνήθως οποιος τρέχει την τελευταία στιγμή μπουρδουκλώνεται και πέφτει.

Μην ανησυχείς και δεν μπουρδουκλώνεται καθόλου διότι στη χώρα αυτή κυριαρχεί, επίσης, το ρητό: ''Γιατί να τρέξω εγώ σήμερα για κάτι, όταν μπορεί να το τρέξει αύριο ο άλλος...''

Γενικώς, στη νεότερη Ελλάδα η ώρα 0, απλώς, δεν υφίσταται.

 

[Chris85]

www.tvxs.gr

Μέλη της Χρυσής Αυγής, μπροστά στα μάτια παρευρισκόμενων αστυνομικών, έδιωξαν από την πλατεία Αττικής περίπου 20 μετανάστες με τα παιδιά τους. Στη συνέχεια, ένας από τους εθνικιστές απηύθυνε ανενόχλητος και ομιλία, λέγοντας ότι οι πλατείες θα απευθύνονται μόνο σε Έλληνες.

Το περιστατικό σημειώθηκε περίπου στις 7 το απόγευμα, κατά τη διάρκεια διαμαρτυρίας της «Επιτροπής Κατοίκων» της πλατείας Αττικής εναντίον της λαθρομετανάστευσης, των ναρκωτικών και της βίας, όπως αναφέρονταν.

Οι συμμετέχοντες καλούσαν τους περίοικους να ενωθούν μαζί τους με στόχο να «σωθεί η γειτονιά και η πόλη μας από την αλλοίωση που επιφέρουν οι μετανάστες». Υποστήριζαν ότι δεν πρέπει να υπάρχει γκέτο πουθενά στην πόλη και διαμήνυαν πως η σιωπή είναι συνενοχή και η αλληλεγγύη το μόνο όπλο, όπως έλεγαν χαρακτηριστικά.

 

[Maestro]

www.tvxs.gr

Μέλη της Χρυσής Αυγής, μπροστά στα μάτια παρευρισκόμενων αστυνομικών, έδιωξαν από την πλατεία Αττικής περίπου 20 μετανάστες με τα παιδιά τους. Στη συνέχεια, ένας από τους εθνικιστές απηύθυνε ανενόχλητος και ομιλία, λέγοντας ότι οι πλατείες θα απευθύνονται μόνο σε Έλληνες.

Το περιστατικό σημειώθηκε περίπου στις 7 το απόγευμα, κατά τη διάρκεια διαμαρτυρίας της «Επιτροπής Κατοίκων» της πλατείας Αττικής εναντίον της λαθρομετανάστευσης, των ναρκωτικών και της βίας, όπως αναφέρονταν.

Οι συμμετέχοντες καλούσαν τους περίοικους να ενωθούν μαζί τους με στόχο να «σωθεί η γειτονιά και η πόλη μας από την αλλοίωση που επιφέρουν οι μετανάστες». Υποστήριζαν ότι δεν πρέπει να υπάρχει γκέτο πουθενά στην πόλη και διαμήνυαν πως η σιωπή είναι συνενοχή και η αλληλεγγύη το μόνο όπλο, όπως έλεγαν χαρακτηριστικά.

Oι πλατείες είναι μονίμως γεμάτες με διάφορους γραφικούς που κάνουν ομιλίες. Λέγονται Χρυσή Αυγή, ΠΑΜΕ, ΑΝΤΑΡΣΥΑ, ΚΟΤΕΣ, και διάφορα άλλα γραφικά... Χωρίς να συμφωνώ ούτε στο ελάχιστο με αυτό που έκαναν οι Χρυσαυγίτες να διώξουν κόσμο με το έτσι θέλω, θεωρώ απαράδεκτο από τον συντάκτη του άρθρου να υποννοεί ότι η συγκεκριμένη ομάδα μόνο πρέπει να μην δικαιούται να μιλάει, τη στιγμή που συνηθίζει να σιγοντάρει όταν γίνονται άλλες και άλλες επικίνδυνα πρσυλιτιστικές ομιλίες από διάφορες "ανεξάρτητες" και "επαναστατικές" ομάδες για σοβαρά θέματα στηριζόμενες σε σαφώς παραποιημένα γεγονότα και ψέμματα και θίγοντας συκοφαντικά ανθρώπους που δεν είναι κατ'ανάγκη όπως περιγράφονται. Αυτή η επιλεκτική χρήση του Συντάγματος με τρελαίνει.



Στο θέμα μας τώρα, για μένα η πραγματική είδηση που βγαίνει απ'το άρθρο αυτό, είναι ότι πραγματικά η κατάσταση έχει φτάσει σε πολύ περίεργα επίπεδα. Χρυσαυγίτες μπαίνουν στην πλατεία και διώχνουν κόσμο, και κανείς από τους κατοίκους δεν κάνει οποιαδήποτε κίνηση για να τους επαναφέρει στην τάξη. Αυτό δείχνει τη γενικότερη διάθεση που υπάρχει σ'εκείνα τα μέρη: Οι Χρυσαυγίτες και οι Καρατζαφέρηδες έχουν γίνει ξαφνικά ήρωες, και ελπίδα γι'αυτούς... Η Αστυνομία δε προφανώς ούτε πατάει ούτε ασχολείται, διότι αν πατήσει οφείλει εκτός από το να μαζέψει τους χρυσαυγίτες, να διώξει η ίδια και τους μετανάστες, ως παράνομους, κάτι που θα οδηγήσει σε πολιτικές αστάθειες, άρα έχει βγει γραμμή μάλλον από τον μπούλη να μην...



Κοινώς..... χάος. Ειλικρινά αρχίζω να λυπάμαι τους κατοίκους των περιοχών αυτών πιο πολύ κι απ'τους ίδιους τους μετανάστες...Aυτοί τουλάχιστον μέσα στην ατυχία τους έχουν γίνει νομάδες, μπορούνε να συνεχίσουν να ψάχνουν την τύχη τους πιο πέρα.... Οι κάτοικοι όμως που έστησαν ένα σπίτι με τόσα χρόνια κόπο, αν δεν το παρατήσουν να φύγουν, θα είναι καταδικασμένοι για τα επόμενα χρόνια να ζούνε σε έναν πόλεμο τον οποίον ούτε ξεκίνησαν, ούτε επέλεξαν, ούτε μπορούν να σταματήσουν.

 

[McZab]

Re: Απάντηση: Για 2η φορά.

[...]Ας το κατανοησουν απαντες και οτι η φιλοξενια δεν ειναι αιωνια

Εκτός αν πάρει κάποιος τουλάχιστον ένα ολυμπιακό μετάλλιο ή έστω μια συμμετοχή βρε αδερφέ...Τότε αντί να τον κυνηγάει ο υπουργός Δ. Τάξης στην Αττική, τον κυνηγάει ο υπουργός Άμυνας να τον διορίσει στον στρατό...

ΥΓ. Όχι τίποτα άλλο αλλά αναφέρθηκαν και παράνομες παροχές αδειών παραμονής και "ελληνοποιήσεις"...

ΥΓ2. Για την Ιστορία και γιατί καλοκαιριάτικα δεν έχω όρεξη να τσακώνομαι, συντάσσομαι πλήρως με τα δημοσιογραφικά άρθρα που παρέθεσε ο Σπύρος χωρίς να συντάσσομαι ιδεολογικά με τους συντάκτες.

 

[sakisxas]

Απάντηση: Re: Για 2η φορά.

Βλέπω ότι μας μάρανε το πιάτο φαί του ξένου να μην είναι αδούλευτο.
Τόσοι κοπρίτες της πλουτοκρατίας, λαμόγια, γλύφτες και παράνομοι σε εξέχουσες θέσεις που θησαυρίζουν με τα δικά σου λεφτά περιδιαβαίνοντας τις θάλασσες με τα κότερα ή στη καλύτερη με τους φραπέδες στο χέρι στη Πλατεία Κολωνακίου και στο εντευκτήριο του ΧΑΑ, δεν σε κόφτει καθόλου που σ'αφήσαν με τα εσώρουχα... Αντιθέτως χειροκροτάς κι από πάνω και σκύβεις υποκλίνοντας απέναντι στον ισχυρό.
Το σκουπιδόφαγο του μαύρου στη κάρφωσε μόνο...

Και γιατί να είναι αδούλευτο δηλ...δεν το κατάλαβα;
Οποιος έχει την όρεξη και την άνεση να τους ταίζει ας το κάνει..
Και αν νομίζει κανείς οτι τα παραπάνω παραδείγματα εξαιρούνται..τι να πώ...μένω "άναυδος"...

 

[petronik]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Για 2η φορά.

Εκτός αν πάρει κάποιος τουλάχιστον ένα ολυμπιακό μετάλλιο ή έστω μια συμμετοχή βρε αδερφέ...Τότε αντί να τον κυνηγάει ο υπουργός Δ. Τάξης στην Αττική, τον κυνηγάει ο υπουργός Άμυνας να τον διορίσει στον στρατό...

ΥΓ. Όχι τίποτα άλλο αλλά αναφέρθηκαν και παράνομες παροχές αδειών παραμονής και "ελληνοποιήσεις"...

ΥΓ2. Για την Ιστορία και γιατί καλοκαιριάτικα δεν έχω όρεξη να τσακώνομαι, συντάσσομαι πλήρως με τα δημοσιογραφικά άρθρα που παρέθεσε ο Σπύρος χωρίς να συντάσσομαι ιδεολογικά με τους συντάκτες.

Σε διαβεβαιω οτι προσωπικα δεν θεωρω αυτα τα μεταλλια ελληνικα και δεν αισθανομαι καμμια τιμη για αυτα.Επισης και εγω δεν εχω διαθεση να τσακωθω με κανεναν.Οσο για τα αρθρα που γραφουν οι οποιοι δημοσιογραφοι ,τα θεωρω τοσο αξιοπιστα οσο και αυτοι κρατουν τις αποψεις τους σταθερες ,χωρις να επιρρεαζονται απο την πολτικη τοποθετηση του μεσου που εργαζονται.

 

[MOUKIOUROUFIS KOSTAS]

Re: Απάντηση: Re: Για 2η φορά.

Και γιατί να είναι αδούλευτο δηλ...δεν το κατάλαβα;
Οποιος έχει την όρεξη και την άνεση να τους ταίζει ας το κάνει..
Και αν νομίζει κανείς οτι τα παραπάνω παραδείγματα εξαιρούνται..τι να πώ...μένω "άναυδος"...

βλέπω ότι για τους αγαπημένους χοντροκοιλαράδες δεν λες κουβέντα... ετοιμάσου για περαιτέρω γδύσιμο τότε αφού το ζητάς...

οι έχοντες μπορούν να εξασφαλίσουν ενα πιάτο φαί στους μη προνομιούχους, νομίζω...
το λέει και η θρησκεία, νομίζω ξανά

 

[petronik]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Για 2η φορά.

Eχεις εντελως λανθασμενη αποψη για τους Ελληνες μεταναστες. Ο μεταναστης ειναι μεταναστης, δεν εχει καμια αλλη ιδιοτητα. Απλα τα κρατη που φιλοξενουσαν τους δικους μας μεταναστες, ηταν πιο σοβαρα, με αποτελεσμα τα δικα μας τα φυντανια (οσα υπηρχαν) να μαθουν να σεβονται.

Η ανικανοτητα του ελληνικου κρατους δεν αποτελει δικαιολογια και σαφως και δινει το δικαιωμα σε ατομα που ζουν 15-20 χρονια εδω, να θεωρουν τον εαυτο τους Ελληνες. Αυτοι οι ανθρωποι που εχουν δουλεψει τη μιση τους ζωη εδω, ουτε σε μενα χρωστανε, ουτε σε σενα, ουτε φιλοξενουμενοι καποιου ειναι.

Οσο για τα ψευτικα στοιχεια, εδω δεν δινουν καν αδεια παραμονης σε ατομα που τη δικαιουνται, λες να γινονται ελληνοποιησεις κατα κορον?

Και προσωπικα για μενα, το θεωρω και τιμη μου να υπαρχουν ανθρωποι που να θελουν να γινουν Ελληνες.

Φυσικα και ειναι τιμη να θελει καποιος να γινει Ελληνας,το ζητημα ειναι ποιος ειναι αυτος ο καποιος.Αν καποιος θελει να απαρνηθει την εθνικοτητα του πρεπει η να ντρεπεται για αυτην ,η να θαυμαζει αυτην που θελει να παρει,η να εχει συμφερον να παρει μια νεα εθνικοτητα.Εσυ τι πιστευεις οτι συμβαινει?το κανουν απο θαυμασμο για τα ελληνικα γραμματα ,για την ελληνικη παιδεια,για τον ελληνικο πολιτισμο?δεν νομιζω ,για να βολευτουν ,και να τα κονομησουν το κανουν οι περισσοτεροι,η μηπως κανω λαθος?
Φυσικα και καποιοι εχουν δουλεψει τιμια και καλα να ειναι οι ανθρωποι,αλλα μηπως μπορεις να μου πεις οι χιλιαδες που δεν δουλευουν πως ζουνε?μηπως ξερεις?

 

[Maestro]

Re: Απάντηση: Re: Για 2η φορά.

οι έχοντες μπορούν να εξασφαλίσουν ενα πιάτο φαί στους μη προνομιούχους, νομίζω...
το λέει και η θρησκεία, νομίζω ξανά

Σύμφωνοι. Όμως δεν ξέρω πόσοι θεωρείς από τον ελληνικό πληθυσμό είναι "έχοντες"... Το ότι ο μέσος 25-35άρης σήμερα ζει με μισθούς που τον αναγκάζουν να ζητάει βοήθεια απ'τους γονείς του για τα βασικά του έξοδα το ξεχνάς???

Επίσης, με το χέρι στην καρδιά, έχεις να δώσεις πολλά παραδείγματα από έχοντες που συντηρούν οικογένειες μεταναστών?

Είναι ωραίο να είμαστε ρομαντικοί και να σκεφτόμαστε τι θα θέλαμε να συμβαίνει. Είναι όμως και απαραίτητο να είμαστε ρεαλιστές σε κάποια πράγματα και να αντικρύζουμε την πραγματικότητα.

 

[petronik]

Επειδη διακρινω μια ιδιαιτερη συμπαθεια και πονο για τους μεταναστες ,εχω να προτεινω κατι .Την δημιουργια ατυπου ερανου βοηθειας προς αυτους μεσα απο το avclub,να μαζευτουν καποια χρηματα και να διατεθουν προς αυτους με την μορφη ρουχων ,τροφης κλπ.Πρωτος λοιπον συμμετεχω, αν μας το επιτρεψει η διαχειρηση,ας ακολουθησουν οσοι θελουν με πραξεις και οχι λογια

 

[MOUKIOUROUFIS KOSTAS]

Re: Απάντηση: Re: Για 2η φορά.

Είναι ωραίο να είμαστε ρομαντικοί και να σκεφτόμαστε τι θα θέλαμε να συμβαίνει. Είναι όμως και απαραίτητο να είμαστε ρεαλιστές σε κάποια πράγματα και να αντικρύζουμε την πραγματικότητα.

Και ποιά είναι η πραγματικότητα? Το μίσος απέναντι στον κάθε κακομοίρη?
Να ζητάμε κάτεργα ώστε να δουλεύεται το φαϊ που τρώει?
Αυτά τα λένε τα περιττώματα της κοινωνίας που η ίδια απέβαλλε προ πολλού.