Για μια καλή μπουγάδα...(Καθαρισμός δίσκων βινυλίου)

Re: Για μια καλή μπουγάδα...

...Μήπως θες να σου πω και άλλους λόγους για τους οποίους οι εντελώς καινούργιοι κα σφραγισμένοι δίσκοι, ακόμη και οι 200 γρ., ότι ευνοούνται από ένα σωστό πλύσιμο/στέγνωμα με σωστό πλυντήριο δίσκων; Ειλικρινά δεν νομίζω να αξίζει να μπω στον κόπο. ...

Καλά εγώ, που είμαι ισχυρογνώμων και ξερόλας, ούτως ειπείν. Τουλάχιστον, κάντε τον κόπο για τους υπολοίπους που παρακολουθούν το θέμα.
 
Re: Απάντηση: Re: Για μια καλή μπουγάδα...

Τελικά μάλλον έκανα καλά που δεν ξαναπήρα τηλέφωνο...

Αυτή η ξιπασιά είναι ανεκδιήγητη...

Κρίμα γιατί μάλλον τα soundlab είναι τα καλύτερα "πλακέ" ηχεία που υπάρχουν...
Με την απορία θα μείνω...

Αγαπητέ μου συντονιστή της κατηγορίας, αν
"η ανεκδιήγητη ξιππασιά" [τώρα το που κολλάει αυτό και τί είναι ξιππασιά ...] έγινε σήμερα, πες μου τί σε εμπόδιζε εδώ και 14 ολόκληρα χρόνια , που εισάγονται τα Soundlab και τα έχει ακούσει κόσμος από κάθε γωνιά της χώρας και εκτός συνόρων, να τα ακούσεις κι' εσύ, συντοπίτης γαρ ων ;;;
Τώρα αν θα μείνεις με την όποια απορία, προβλημά σου και δικαίωμά σου. Εσύ αποφασίζεις.
Και να σου πω και κάτι ακόμα: Τα πολλά λόγια είναι φτώχια. Ιδού η Ρόδος... αν υποτίθεται σε ενδιαφέρει να εμπλουτίσεις τις γνώσεις και τις εμπειρίες σου. Δεν ξέρεις τί χάνεις εδώ και 14 ολόκληρα χρόνια. Θα βγεις και από την απορία: Μπορεί νάχεις και δίκιο και όντως "τα Soundlab να είναι τα καλύτερα "πλακέ" ηχεία που υπάρχουν". Θα μπορείς και να το λές, ενώ τώρα .... δεν μπορείς και δεν σου το επιτρέπω.
Είπες κάτι για "ξιππασιά"!!!! Λ.Σ.
 
Απάντηση: Για μια καλή μπουγάδα...

Ρε παιδιά ηρεμίστε γιατί η όλη κουβέντα ή μάλλον η κόντρα έχει πάρει τροπή που θυμίζει επικίνδυνα το προηγούμενο forum, και στιγμές με αντιπαραθέσεις που όσοι της διαβάσανε πιστεύω ότι θέλουν αν τις ξεχάσουν.
Πάντως είναι απορίας άξιο πως όλες οι κόντρες είναι σχεδόν αποκλειστικά στην High-end κατηγορία ανεξαρτήτως forum.
Ψυχραιμία. :music-smiley-005:
 
Απάντηση: Για μια καλή μπουγάδα...

Και για να κλείσουμε την παρένθεση με τις πωλήσεις δίσκων σε μορφή S/W εγώ πλέον κατεβάζω τα πάντα από τα Internet (Torrent) δωρεάν και τα περισσότερα είναι σε lossless μορφή με εξαιρετική ποιότητα ήχου.

Εχω ζητήσει από τον Internet king να μας περιγράψει το σύστημά του και τις εμπειρίες του αλλά στο μόνο που αναλώνεται είναι την μιά να μας λέει ότι ακούει πλέον μόνο MP3 και την άλλη να μας δηλώνει ότι κάνει τεστ σε phono stage!!!

Άλλο έγραψα εγώ κι άλλο αντιλαμβάνεται ο πρόεδρος του ACA. Δεν είναι η πρώτη φορά άλλωστε που το κάνει ούτε και η τελευταία, τουλάχιστον εδώ μέσα στο avclub.
Κάποιοι ακόμα δεν έχουν καταλάβει τα βασικά. Έχουν την εντύπωση ότι το Lossless Αudio Compression.είναι το ίδιο πράγμα με το MP3.

Υπάρχει βέβαια και η περίπτωση κάποιοι “πιστοί χαϊεντάδες ” να μην έχουν ακούσει ή να μην έχουν θέσει ακόμα τον εαυτό τους σε τέτοιου είδους δοκιμασίες, όπως είναι οι ακουστικές συγκρίσεις μεταξύ διαφορετικών audio formats. Διόλου απίθανο με τόσο παραμύθι που κυκλοφορεί στην αγορά του audio, τις περισσότερες φορές με σκοπό την εξαπάτηση του καταναλωτή για ευνόητους λόγους.
 
Απάντηση: Για μια καλή μπουγάδα...

Eπίσης θα ήθελα ο αντιπρόσωπος των βινυλίων της Mobile Fidelity κ. Λ.Σ. να μας υποδείξει σε ποιο σημείο ακριβώς ο κατασκευαστής που αντιπροσωπεύει στην Ελλάδα αναφέρει ότι τα βινύλια της Mobile Fidelity ακόμα και καινούργια πρέπει να πλυθούν τουλάχιστον μια φορά σε πλυντήριο δίσκων για να φύγουν από την επιφάνεια του δίσκου τα γρέζια ή οποιοδήποτε άλλο υποπροϊον παραμένει στην επιφάνεια του δίσκου και φτάνει στον καταναλωτή,

Μόνο αυτό του ζητάω και τίποτα άλλο. Το link παρακαλώ.
 
Last edited:
Απάντηση: Για μια καλή μπουγάδα...

Πολλα ζητάς μαλλον, μιας και ουτε τα προηγούμενα μας εξήγησε π.χ."πόστ 94" μιας και σαφως δηλώνει πως δεν γνωριζει!
Μ αλλα λόγια ν αγαπιόμαστε...!
 
Απάντηση: Re: Για μια καλή μπουγάδα...

Το πλυντήριο δίσκων είναι απαραίτητο όχι μόνο για μεταχειρισμένους αλλά και για εντελώς καινούριους και μάλιστα σφραγισμένους δίσκους. Ακόμη και αυτοί μετά από πλύσιμο ακόγονται καλύτερα μιας και αφαιρούνται ρινίσματα βινυλίου που έχει αφήσει η πρέσσα, με αποτέλεσμα, όταν αυτά αφαιρεθούν, να είναι καλύτερη η ανάγνωση των αυλακιών λόγω καλύτερης επαφής καθώς και η αναπαραγωγή του ήχου.

Λ.Σ.[Ανάκρουσις]

Θα μου απαντήσει τότε σίγουρα η ίδια η Mobile Fidelity, για το αν τα δικά της προϊόντα που φτάνουν στον Ελληνα καταναλωτή καινούργια και σφραγισμένα χρειάζονται πλύσιμο για να ακουστούν καλύτερα μιας και το πλύσιμο ειδικά αυτό που γίνεται με πλυντήριο αφαιρεί ρινίσματα βινυλίου που έχει αφήσει η πρέσσα.

Τώρα βέβαια θα μου πείτε, ότι ο κ. Λ.Σ δεν αναφέρθηκε σε καινούργια βινύλια της εταιρείας Μ.F που αντιπροσωπεύει ο ίδιος αλλά αναφέρθηκε σε καινούργια βινύλια άλλων εταιρειών του ανταγωνισμού.
 
Re: Για μια καλή μπουγάδα...

Ψάχνω κι εγώ να αγοράσω ένα τέτοιο "πλυντήριο". Θα ήθελα να σας ρωτήσω κάτι φαινομενικά αστείο: πώς λέγεται στα αγγλικά, ώστε να το ψάξω στο ebay;
 
Re: Για μια καλή μπουγάδα...

Ρε παιδιά έλεος πια με τις κόντρες.Τι έχουμε να μοιράσουμε ρε γαμώτο? Είναι απλά τα πράγματα: όποιος έχει πολλά βινύλια πιστεύω πως αξίζει η αγορά ενος πλυντηρίου δίσκων.ΣΙΓΟΥΡΑ κάνει δουλεια!Για τους υπόλοιπους οτι νομίζουν.Προσωπικά πάντως πλένω αρκετά βινύλια πελατών μου που δεν έχουν τόσο μεγάλη δισκοθήκη, για να δικαιολογηθεί απο αυτούς η αγορά μιας τέτοιας συσκευής...
 
Απάντηση: Re: Για μια καλή μπουγάδα...

Ρε παιδιά έλεος πια με τις κόντρες.Τι έχουμε να μοιράσουμε ρε γαμώτο? Είναι απλά τα πράγματα: όποιος έχει πολλά βινύλια πιστεύω πως αξίζει η αγορά ενος πλυντηρίου δίσκων.ΣΙΓΟΥΡΑ κάνει δουλεια!Για τους υπόλοιπους οτι νομίζουν.Προσωπικά πάντως πλένω αρκετά βινύλια πελατών μου που δεν έχουν τόσο μεγάλη δισκοθήκη, για να δικαιολογηθεί απο αυτούς η αγορά μιας τέτοιας συσκευής...

Μα Γιάννη μου δεν είναι θέμα...πλυντηρίων, είναι θέμα ανάγωγης συμπεριφοράς.
 
Απάντηση: Re: Για μια καλή μπουγάδα...

Ρε παιδιά έλεος πια με τις κόντρες.Τι έχουμε να μοιράσουμε ρε γαμώτο? Είναι απλά τα πράγματα: όποιος έχει πολλά βινύλια πιστεύω πως αξίζει η αγορά ενος πλυντηρίου δίσκων.ΣΙΓΟΥΡΑ κάνει δουλεια!Για τους υπόλοιπους οτι νομίζουν.Προσωπικά πάντως πλένω αρκετά βινύλια πελατών μου που δεν έχουν τόσο μεγάλη δισκοθήκη, για να δικαιολογηθεί απο αυτούς η αγορά μιας τέτοιας συσκευής...


Γιάννη , το θέμα μας εδώ είναι άλλο. Δεν έχει να κάνει τόσο με την ευκολία που παρέχει το πλυντήριο στον ιδιοκτήτη του. Εχει να κάνει με τη μακροχρόνια χρήση του πλυντηρίου και των υγρών καθαρισμού. Και όλα αυτά σε σχέση με τους ρυθμούς φθοράς των βινυλίων.
Αυτό εξετάζουμε εδώ. Ζητήσαμε στοιχεία και κανένας δεν μας απάντησε επι της ουσίας.
Oσο για τα τυποποιημένα εισαγώμενα υγρά που χρησιμοποιούνται κατά την πλύση αυτά θα πρέπει να είναι ειδικών προδιαγραφών και θα πρέπει να έχουν την απαραίτητη έγκριση από το Ελληνικό Χημείο του κράτους. Αν δεν την έχουν τότε κυκλοφορούν στην Ελλάδα παράνομα και θα πρέπει να το δείτε γιατί ανά πάσα στογμή είστε εκτεθειμένοι.

Τα υγρά αυτά παράγουν αναθυμιάσεις και ως εκ τούτου μπορεί να είναι ακόμα και επικύνδυνα για την υγεία μας.

Μπορεί όλα αυτά να σου ακούγοναι κάπως υπερβολικά αλλά νομίζω ότι τίποτα δεν είναι υπερβολικό όταν πρόκειται για την υγεία μας. Βλέπεις και από μόνος σου πόση άγνοια υπάρχει γύρω από αυτό το αντικείμενο.
 
Re: Απάντηση: Re: Για μια καλή μπουγάδα...

Μη μου πεις!!!!!!

Σας λέμε, Κύριε Στεφανίδη μου
Εδώ μέσα πρωτοαρχικό ρόλο παίζει ο σεβασμός του συνομιλητή.
Η φράση "πως τολμάς" παραπέμπει αλλού και δεν σας τιμά καθόλου, τουλάχιστον για την εικόνα που θέλετε να περάσετε εδώ
 
Re: Απάντηση: Re: Για μια καλή μπουγάδα...

Σας λέμε, Κύριε Στεφανίδη μου
Εδώ μέσα πρωτοαρχικό ρόλο παίζει ο σεβασμός του συνομιλητή.
Η φράση "πως τολμάς" παραπέμπει αλλού και δεν σας τιμά καθόλου, τουλάχιστον για την εικόνα που θέλετε να περάσετε εδώ

Μα ακριβώς φίλε μου απορώ το πώς τολμά κάποιος που δεν έχει πλυντήριο δίσκων ή και ίσως να μην ακούει βινύλια να μιλάει ως ειδήμων περί θεμάτων που απαιτούν πέραν των κάποιων γνώσεων επιπλέον και εμπειρία που είναι πολύ σημαντική και ταυτόχρονα να γίνεται μια προσπάθεια υποβάθμισης της προσπάθειας που κάνει κάποιος να μεταφέρει τις εμπειρίες του.
Αλήθεια θα σε πείραζε, αν αγαπάς την μουσική και τα LPs να μάθαινες από πρώτο χέρι το τί είδα και έμαθα στο εργοστάσιο της RTI; Ή και τις όποιες, ["δυστυχώς"!!!!!;;;;], γνώσεις που έχω σε κάποια θέματα; Δεν έχω καβαλήσει κανένα καλάμι. Πιστεύω στη συλλογικότητα και επικοινωνία μεταξύ νοήμονων όντων όπως οι άνθρωποι. Δεν πιστεύω ότι κάποιος τα ξέρει όλα. Όλοι είμαστε χρήσιμοι ή μπορούμε να γίνουμε.
Εγώ μαθαίνω όλη μου τη ζωή. Το ζήτημα είναι αν θέλουμε το avclub ως βήμα ανοικτού διαλόγου όπου ανταλλάσουμε απόψεις, εμπειρίες και ομορφαίνουμε την χομπύστικη ζωή μας. Δεν καταλαβαίνω την "εξυπνάδα" κάποιων. Φυσικά εδώ τίθεται και το περιβόητο ζήτημα παιδείας που εύκολα κανείς καταλαβαίνει λίγα αν διαβάσει από τις παρεμβάσεις κάποιων [ευτυχώς λίγων] μελών. Δεν λαμβάνω σοβαρά τις πλάκες ή την προσπάθεια για χιούμορ.
Έχεις ποτέ σου επισκεφτεί κάποιο ξένο φόρουμ να δεις πώς οι άνθρωποι επικοινωνούν και ανταλλάσουν απόψεις;; Σε παρακαλώ κάνε τον κόπο. Εμείς δηλ. δεν μπορούμε να είμαστε έτσι;
Ποιο τελικά το νόημα του avclub;
Να οφεληθούμε μέσα από την επικοινωνία ή οχι;
Όσο για τον "σεβασμό του ομιλητή" πες μου που τον είδες! Γιατί αυτοί που πρέπει να παρεξηγηθούν είναι άλλοι και όχι αυτούς που υπερασπίζεσαι. Δεν υπάρχουν 2 μέτρα και ούτε 2 σταθμά.
Δεν προσπαθώ να περάσω καμμία απολύτως εικόνα, πολύ απλά καλοπροαίρετα εκφράζω τις εμπειρίες μου που μάλλον δεν ενδιαφέρουν κάποιους. Τότε ας σιωπάσουν και αυτό είναι σεβαστό ή ας ασχοληθούν με άλλα θέματα. Βλέπω έχει πάρα πολλά το κλαμπ για κάθε γούστο. Δεν επιβάλλεται να τοποθετούνται για τα πάντα, λες και πήραν καμμιά εργολαβεία.
Για φαντάσου αν στη θέση μου μιλούσε ο φίλος ο Μιχαήλος που πουλάει πλυντήρια δίσκων!! Αν θα πω ότι θα του είχαν πάρει το κεφάλη δεν θα ήταν υπερβολή!!!Λ.Σ.
 
Απάντηση: Για μια καλή μπουγάδα...

O κύριος Μιχαήλος είναι μέλος εδώ και πολύ καιρό και το ήθος και ο τρόπος επικοινωνίας του με τα υπόλοιπα μέλη είναι τουλάχιστον παραδειγματικός.

Δηλαδή καμιά σχέση με εσάς κύριε Λουκά.
 
Re: Απάντηση: Re: Για μια καλή μπουγάδα...

Μα ακριβώς φίλε μου απορώ το πώς τολμά κάποιος που δεν έχει πλυντήριο δίσκων ή και ίσως να μην ακούει βινύλια να μιλάει ως ειδήμων περί θεμάτων που απαιτούν πέραν των κάποιων γνώσεων επιπλέον και εμπειρία που είναι πολύ σημαντική και ταυτόχρονα να γίνεται μια προσπάθεια υποβάθμισης της προσπάθειας που κάνει κάποιος να μεταφέρει τις εμπειρίες του.
Αλήθεια θα σε πείραζε, αν αγαπάς την μουσική και τα LPs να μάθαινες από πρώτο χέρι το τί είδα και έμαθα στο εργοστάσιο της RTI; Ή και τις όποιες, ["δυστυχώς"!!!!!;;;;], γνώσεις που έχω σε κάποια θέματα; Δεν έχω καβαλήσει κανένα καλάμι. Πιστεύω στη συλλογικότητα και επικοινωνία μεταξύ νοήμονων όντων όπως οι άνθρωποι. Δεν πιστεύω ότι κάποιος τα ξέρει όλα. Όλοι είμαστε χρήσιμοι ή μπορούμε να γίνουμε.
Εγώ μαθαίνω όλη μου τη ζωή. Το ζήτημα είναι αν θέλουμε το avclub ως βήμα ανοικτού διαλόγου όπου ανταλλάσουμε απόψεις, εμπειρίες και ομορφαίνουμε την χομπύστικη ζωή μας. Δεν καταλαβαίνω την "εξυπνάδα" κάποιων. Φυσικά εδώ τίθεται και το περιβόητο ζήτημα παιδείας που εύκολα κανείς καταλαβαίνει λίγα αν διαβάσει από τις παρεμβάσεις κάποιων [ευτυχώς λίγων] μελών. Δεν λαμβάνω σοβαρά τις πλάκες ή την προσπάθεια για χιούμορ.
Έχεις ποτέ σου επισκεφτεί κάποιο ξένο φόρουμ να δεις πώς οι άνθρωποι επικοινωνούν και ανταλλάσουν απόψεις;; Σε παρακαλώ κάνε τον κόπο. Εμείς δηλ. δεν μπορούμε να είμαστε έτσι;
Ποιο τελικά το νόημα του avclub;
Να οφεληθούμε μέσα από την επικοινωνία ή οχι;
Όσο για τον "σεβασμό του ομιλητή" πες μου που τον είδες! Γιατί αυτοί που πρέπει να παρεξηγηθούν είναι άλλοι και όχι αυτούς που υπερασπίζεσαι. Δεν υπάρχουν 2 μέτρα και ούτε 2 σταθμά.
Δεν προσπαθώ να περάσω καμμία απολύτως εικόνα, πολύ απλά καλοπροαίρετα εκφράζω τις εμπειρίες μου που μάλλον δεν ενδιαφέρουν κάποιους. Τότε ας σιωπάσουν και αυτό είναι σεβαστό ή ας ασχοληθούν με άλλα θέματα. Βλέπω έχει πάρα πολλά το κλαμπ για κάθε γούστο. Δεν επιβάλλεται να τοποθετούνται για τα πάντα, λες και πήραν καμμιά εργολαβεία.
Για φαντάσου αν στη θέση μου μιλούσε ο φίλος ο Μιχαήλος που πουλάει πλυντήρια δίσκων!! Αν θα πω ότι θα του είχαν πάρει το κεφάλη δεν θα ήταν υπερβολή!!!Λ.Σ.


Κύριε Στεφανίδη, το παρόν θέμα άπτεται ενός καθαρά τεχνολογικού αντικειμένου, και ως εκ τούτου, βασίζεται σε μια -και μόνο μια- επιστημονική βάση. Επομένως, πέρα και πάνω από τις εμπειρίες του καθενός μας, προηγείται η γνώση. Δηλαδή, δεν μπορεί κανείς να βγαίνει και να λέει ό,τι του κατέβει, επειδή αυτό του είπαν κάποιοι άλλοι, ή επειδή αυτό του λένε οι εμπειρίες του. Κατανοώ πλήρως, ότι όσοι άνθρωποι δεν γνωρίζουν κάποιο θέμα, πολλώ δε μάλλον ένα τεχνικό τοιούτο, προσπαθούν να το κατανοήσουν εμπειρικά. Αυτό, όμως, δεν είναι λόγος για να μείνουμε στις εμπειρίες μας, αλλά να προχωρήσουμε και να μάθουμε κάτι παραπάνω.

Επί του προκειμένου, λοιπόν, ανεξαρτήτως πόσα πλυντήρια δίσκων έχετε εσείς και πόσα έχω εγώ, ανεξαρτήτως με πόσους κατασκευαστές πλυντηρίων έχετε γευματίσει εσείς και με πόσους έχω δειπνήσει εγώ, ανεξαρτήτως του μεγέθους της δισκοθήκης σας ή της δικής μου δισκοθήκης, και βασιζόμενος σε όσα γνωρίζω για την τεχνολογία της παραγωγής του φωνογραφικού δίσκου, έτσι όπως αυτή εξελίχθηκε μεταπολεμικά, δηλώνω ευθαρσώς ότι ένας σωστά κατασκευασμένος φωνογραφικός δίσκος δεν έχει καμιά ανάγκη πλύσης όντας καινούργιος, για λόγους που ήδη έχω εξηγήσει. Εάν εσείς έχετε αντίρρηση επ' αυτού, παρακαλώ εκφράστε τον αντίλογό σας, όχι δια των εμπειριών σας, ή δια του μεγέθους της δισκοθήκης σας, ή δια μέσου του εύρους των γνωριμιών σας μέσα στο χώρο του κλάδου των καταναλωτικών ηλεκτρονικών, αλλά αντικειμενικά, όχι για χάρη μου, αλλά για χάρη όλων των υπολοίπων. Το να διαμαρτύρεστε για τον αντίλογό μου επί των γραφομένων σας είναι το μόνο εύκολο. Κατανοήστε, ότι, το να βγαίνει κάποιος να λέει ότι ο γάιδαρος πετάει, να το πω έτσι, λαϊκά, και μετά να θίγεται από τον αντίλογο των άλλων, είναι το μόνο εύκολο.

Τελικώς, αυτή η αναθεματισμένη λέξη, "εμπειρίες", έχει γίνει καραμέλα στο χώρο του λεγομένου high end, και ανάχωμα όσων βολεύονται και δεν θέλουν να προχωρήσουν τη γνώση τους. Όμως, το high end, πρωτίστως, πρωτίστως, είναι ένα αντικείμενο τεχνικό. Χωρίς την επιστημονική βάση, απλώς δεν υφίσταται.
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Για μια καλή μπουγάδα...

Αλήθεια θα σε πείραζε, αν αγαπάς την μουσική και τα LPs να μάθαινες από πρώτο χέρι το τί είδα και έμαθα στο εργοστάσιο της RTI; Ή και τις όποιες, ["δυστυχώς"!!!!!;;;;], γνώσεις που έχω σε κάποια θέματα;

Δεν πιστεύω ότι κάποιος τα ξέρει όλα. Όλοι είμαστε χρήσιμοι ή μπορούμε να γίνουμε.
Εγώ μαθαίνω όλη μου τη ζωή.

Ποιο τελικά το νόημα του avclub;
Να οφεληθούμε μέσα από την επικοινωνία ή οχι;

Aπαντηστε λοιπον αγαπητε Λ.Σ. επι της ουσιας, καθοτι απ οτι βλέπετε ειμαστε αρκετοι που θελουμε να μάθουμε, να αποκτήσουμε δηλαδη τη γνωση, περιμενουμε.............
 
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Για μια καλή μπουγάδα...

Aπαντηστε λοιπον αγαπητε Λ.Σ. επι της ουσιας, καθοτι απ οτι βλέπετε ειμαστε αρκετοι που θελουμε να μάθουμε, να αποκτήσουμε δηλαδη τη γνωση, περιμενουμε.............

Μα φίλε μου, δυστυχώς, βλέπω ότι είστε αρκετοί που δεν θέλετε να μάθεται. Δικαίωμά σας. Βουνό που φαίνεται κολαούζο δε θέλει. Άλλωστε το ερώτημα μου ήταν ρητορικό και μέρος της απάντησής μου σε άλλον φίλο και αφ' ενός δεν νομίζω να χρειάζεται συνήγορο, αφ'ετέρου, όπως φαίνεται, δεν σας ενδιαφέρουν τα βινύλια. Προς τί το τόσο ξαφνικό ενδιαφέρον!!
Επίσης δεν υπάρχει και τέτοιο θέμα για συζήτηση.
Σε λόγια θέλετε να βρισκόμαστε; Πιθανόν να ξοδεύετε έτσι τον όποιο ελεύθερό σας χρόνο. Εγώ προτιμώ να ακούω μουσική. Για μένα είναι μέρος του οξυγόνου που αναπνέω και ειλικρινά δεν θα ήθελα να σπαταλήσω τον πολύτιμο ελεύθερό μου χρόνο [η πιο μεγάλη πολυτέλεια στην εποχή μας] σε άσκοπες συζητήσεις που δεν αποσκοπούν στον εμπλουτισμό γνώσεων και ανταλλαγή απόψεων. Επισκεφτείτε ένα ξένο φόρουμ για να καταλάβετε τί εννοώ. Φυσικά όπως προείπα είναι και θέμα παιδείας και καλά κάνουν όταν οι φοιτητές φωνάζουν.

Παρά ταύτα όποιος επιθυμεί μπορεί να επισκεφτεί τον δυκτυότοπό μου για περισσότερες πληροφορίες και φωτογραφίες από το εργοστάσιο της RTI στην Καλιφόρνια.
www.anakrousis.gr Κάντε κλικ στο High End Events και μετά κλικ στο: Visiting the RTI factory at Camarillo California.
Ευχαριστώ. Λ.Σ.