Γιαούρτια,καφέδες,νεράντζια και καρέκλες στον Νταλάρα...

[by proxy]

Γιατι παραξενευεστε? Το προιον που πουλανε οι παρουσιαστες/ηθοποιοι/αθλητες ειναι εμπορευσιμο. Ως τετοιο υποκειται στο νομο της προσφορας και της ζητησης, διχως να φιλτραρεται απο μεταφυσικα κριτηρια οπως "αξια", παρα με ολως χειροπιαστα οπως "απηχηση" η "δημοτικοτητα". Αληθεια, οσοι εξανισταστε για το αδικο του πραγματος, φανταζομαι οτι, συνεπεις στις αποψεις σας, απο αποστροφη για τις υπέρογκες αμοιβες ηθοποιων και ποδοσφαιριστων έχετε διαγράψει το χόλιγουντ και το τσαμπιονς λιγκ, σωστα;

Δεν παραξενεύομαι καθόλου. Θεώρησα απλώς ότι η χρήση του ρήματος "αξίζω" εν προκειμένω είναι λάθος ακριβώς λόγω του αξιολογικού της χαρακτήρα και μάλιστα στον συνδυασμό "αξίζει και πληρώνεται". Εν προκειμένω δεν υπάρχει, όπως πολύ σωστά το θέτεις .

 

[Emilot]

Γιατι παραξενευεστε? Το προιον που πουλανε οι παρουσιαστες/ηθοποιοι/αθλητες ειναι εμπορευσιμο. Ως τετοιο υποκειται στο νομο της προσφορας και της ζητησης, διχως να φιλτραρεται απο μεταφυσικα κριτηρια οπως "αξια", παρα με ολως χειροπιαστα οπως "απηχηση" η "δημοτικοτητα". Αληθεια, οσοι εξανισταστε για το αδικο του πραγματος, φανταζομαι οτι, συνεπεις στις αποψεις σας, απο αποστροφη για τις υπέρογκες αμοιβες ηθοποιων και ποδοσφαιριστων έχετε διαγράψει το χόλιγουντ και το τσαμπιονς λιγκ, σωστα;

Κλασική ερώτηση βρε Τάσο...

Champions League βλέπω τον τελικό... απο Χόλιγουντ κατι βλέπω αλλά τρελαίνομαι για Ευρώπη και Ασία......

Άρα μπορώ να εξανίσταμαι....

Επίσης δεν μου απάντησε κανείς στην ερώτηση μου...

Τα Golden Boy που τα φέρνουν με τα φορτηγά τα πετροδόλαρα στα Hedge Funds και καταστρέφουν με μια τους κίνηση ολόκληρους λαούς, είναι κατακριτέα ή όχι????

Υπάρχει ηθική πλευρά στο καπιταλιστικό σύστημα και ποια είναι αυτή...??(ως επέκταση των προβληματισμών του by proxy)....

 

[Σπύρος Σούρλας]

Απάντηση: Re: Γιαούρτια,καφέδες,νεράντζια και καρέκλες στον Νταλάρα...

Μπορω να μιλήσω μόνο για την Σουηδία που εχω πάρει μία γευση

Η Σουηδια σε τι ειναι ανθρωποκεντρική??Στην ψυχρότητα ή στα ποσοστά αυτοκτονιών?

 

[nbullamatsis]

Σπύρο δες λίγο
κάτι πρεπει να θέλουν τα κοριτσια

Κατσε να ειμασταν αποκλεισμένοι 8 μήνες από χιόνι με 3 ωρες μερα...και μετα συζηταμε τις αυτοκτονίες

 

[nbullamatsis]

Αιμίλιε ο ευρωπαικός κινηματογράφος δεν ανηκει σε καπιταλιστές?
Ο τελικός της λίγκας εχει κατι διαφορετικό?
Θα μπορουσαμε να βρούμε κιαλλες ''καπιταλιστικές'' συνήθειες μας....
Τεσπα, αποψεις

Παμε τωρα στην ερωτηση του 1δις...αμα το δεις
Ποιοι είναι οι ναοί του καπιταλισμού?
οι χρηματαγορες αν δεν κάνω λάθος
Αναφέρεσαι σε μία ομάδα ανθρωπων που βγάζουν λεφτά από το τίποτα
προφανώς ειναι παραλογη η διαδικασία με ορθολογιστικά κριτήρια
Δες τι επιτρέπει αυτη την κατασταση και διορθωσε το, δεν ειναι δυσκολο
δυσκολο ειναι να αλλάξεις νοοτροπία και να δεις τη ριζα του προβλήματος.
Η κουβέντα είναι μεγάλη και αντιστοιχη με το γιατι δεν ''προχωράνε'' τα ενεργειακά απαλλαγμένα απο βενζίνη-πετρελαιο αυτοκίνητα
δεν μπορουμε να τη περιορίσουμε σε δυο γραμμες.
Υπάρχουν και αλλες αντιστοιχες περιπτωσεις

 

[lepa77]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Γιαούρτια,καφέδες,νεράντζ

Αυτός τι σχέση έχει με την Μακρυπούλια; Αυτός εφόσον πληρώνεται απ' τα χρήματα του Ελληνικού λαού καλά θα κάνουν να του τα κόψουν. Εκ πρώτης όψεως δεν βλέπω κάτι ανταποδοτικό στον μισθό αυτού. Να παίρνει δηλαδή 600 χιλιάρικα μισθό και να φέρνει τα διπλάσια έσοδα στο κράτος. Εξ' άλλου υπάρχουν εναλλακτικές λύσεις. Ας προσλάβουν κάποιον με 100 χιλιάρικα. Σίγουρα υπάρχουν αρκετά στελέχη στην αγορά με ικανότητες για την θέση αυτή.

Όπως εξήγησαν οι Αιμίλιος και ο Σπύρος δεν μπορείς να διαχωρίζεις την άμεση σχέση και αμοιβή από το κρατικό χρήμα από την έμμεση. Ο Κυριακού έχει ένα κανάλι, επιχειρήσεις, τον Πανελλήνιο και μια δική του παραλία (στην Πελοπόνησσο αν δεν κάνω λάθος) που την οικειοποιήθηκε νταβατζιλίκι.
Αυτή τη στιγμή έχει εκκρεμείς υποθέσεις (και δικαστικές) με το κρατος σε όλα τα μέτωπα. Και με την αδεια για το κανάλι και με τον Πανελλήνιο και με την παραλία (χωροταξικά). Αυτές οι υποθέσεις πάνε χρόνια και τίποτα δεν γίνεται. Ακριβώς επειδή ο Κυριακού ΕΙΝΑΙ το κράτος. Ακριβώς επειδή δεν προκειται να τα δώσει στο κράτος. Άρα η κάθε Μακρυπόύλια αμοίβεται εμμέσως με κρατικό χρήμα.

Θα συμφωνήσω επίσης με τον Αιμίλιο στο θέμα των Golden Boys. ΙΚΑΝΟΤΑΤΑ στελέχη εφόσον τα φέρνουν. Άρα καλά κάνουν και πληρώνονται, άρα.....

ΥΓ. Με ενοχλεί αφάνταστα που θεωρούμε τα βυζιά και τα μπούτια της Μακρυπούλια εμπορεύσιμο προϊόν, το οποίο σε ένα ιδιότυπο χρηματιστήριο φέρνει χρήμα και κατά συνέπεια θα πρέπει να παίρνει περισσότερα από κάποιον με μια σοβαρή κοινωνική προσφορά απλά και μόνο επειδή αυτή είναι η αξία του στο "χρηματιστήριο" των αμοιβών. Και εφόσον δεν μας ενοχλεί να μην παραπονιόμαστε για την κατάντια του συστήματος ούτε να γκρινιάζουμε πως δεν υπάρχει κράτος. Το σύστημα είναι αυτό που προωωθεί τέτοια πρότυπα ζωής και τέτοια πρότυπα σκέψης.

 

[skysound]

Το υπερδιογκωμενο αξιακο συστημα της show biz, του πρωταθλητισμου και των ΜΜΕ,
οφειλεται σχεδον αποκλειστικα στην ικανοτητα πολλαπλων επιροων επι των μαζων.

Γι αυτο πριμοδοτειται, αποθεωνεται και αμειβεται πλουσιοπαροχα απο το (all) star system,
που εχει εξελιχθει σε σημαντικο εργαλειο για την μαζικη χειραγωγηση, και συνεπως
βρισκεται πάντα υπο την προστασια του πολιτικου συστηματος,αλληλουποστηριζεται και
διαπλεκεται με αυτο, οχι σπανια με εμφανη τροπο.
(Βουλευτοποιηση καλλιτεχνων, πρωταθλητων, δημοσιογραφων)

 

[Σπύρος Σούρλας]

Απάντηση: Re: Γιαούρτια,καφέδες,νεράντζια και καρέκλες στον Νταλάρα...

Το υπερδιογκωμενο αξιακο συστημα της show biz, του πρωταθλητισμου και των ΜΜΕ,
οφειλεται σχεδον αποκλειστικα στην ικανοτητα πολλαπλων επιροων επι των μαζων.

Γι αυτο πριμοδοτειται, αποθεωνεται και αμειβεται πλουσιοπαροχα απο το (all) star system,
που εχει εξελιχθει σε σημαντικο εργαλειο για την μαζικη χειραγωγηση, και συνεπως
βρισκεται πάντα υπο την προστασια του πολιτικου συστηματος,αλληλουποστηριζεται και
διαπλεκεται με αυτο, οχι σπανια με εμφανη τροπο.
(Βουλευτοποιηση καλλιτεχνων, πρωταθλητων, δημοσιογραφων)

Aν μου επιτρέπεις να προσθεσω στα παραπάνω,οτι μεχρις πριν απο καποια χρόνια οι πρωταθλητές έπαιρναν και θέσεις στον Στρατό.

 

[Maestro]

Ρε παιδιά, πάλι μας φταίει εκείνη η άγνωστη δύναμη, που έκανε τη Μακρυπούλια, τον Ρονάλντο και τον Σφακιανάκη να έχουν υψηλή αξία στο Χρηματιστήριο αμοιβών;

ΕΜΕΙΣ το καθορίζουμε το εν λόγω χρηματιστήριο. Όσο υπάρχουν θύματα που προσκυνούν με τον τρόπο που προσκυνούν τους παραπάνω 3, η αξία τους θα ανεβαίνει. Κι εδώ το κράτος μας φταιει; Και βέβαια, και αυτό το θεμα παγκόσμιο ειναι. Ειδικά στην Αμερική μπορεί να πωληθεί ένα χεσμένο σώβρακο του Robert Downey Jr. για μερικές εκατονταδες χιλιαδες ευρω.

Αν δεν άνοιγε κανείς την τηλεόρασή του σε πρωινάδικο, δεν πλήρωνε εισιήτριο γηπέδου ή δεν πήγαινε στα μπουζούκια ,οι παραπάνω τρεις μπορεί να έκαναν λάντζα σε ταβέρνα.

Προφανώς όμως, προτιμούμε την κατάσταση ως έχει.

 

[christos]

Απάντηση: Re: Γιαούρτια,καφέδες,νεράντζια και καρέκλες στον Νταλάρα...

@Maestro .Έν μέρει έχεις δίκιο .Το πρόβλημα όμως είναι ότι δεν έχεις εναλλακτική κοινωνική πραγματικότητα έτσι ώστε να κινηθείς εκεί .Αυτος είναι και ο λόγος που κερδίζει η κυρίαρχη πραγματικότητα .Αλλα για να είναι κυρίαρχη δεν θα αφήσει κάτι εναλλακτικό να αναπτυχθεί και λόγω συμφέροντος και λόγω νοοτροπίας .

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

άλλος για γιαούρτια! Προσωπικά ευχαρίστως θα κερνούσα μερικά πρόβεια στραγγιστά τον Κώστα Τσόκλη.

http://www.youtube.com/watch?v=mpfbcvd42xg

Μερικά αποσπάσματα:
"Οι άνθρωποί μας είναι χαλασμένοι".
"Δε φταίνε μόνο αυτοί που έκλεψαν πολλά, φταίνε κι αυτοί που έκλεψαν λίγα, και αυτοί που δεν έκλεψαν καθόλου γιατί δεν τους δώθηκε η ευκαιρία" (προσέξτε, δεν υπάρχει κανένας που να μη θέλησε να κλέψει).

Στα 5 λεπτά αηδίασα και το έκλεισα.

 

[christos]

Ρε τον Τσοκλη .Αυτος δεν είναι που έβαλε την κόρη του στην ΕΡΤ ?

 

[lepa77]

Ρε παιδιά, πάλι μας φταίει εκείνη η άγνωστη δύναμη, που έκανε τη Μακρυπούλια, τον Ρονάλντο και τον Σφακιανάκη να έχουν υψηλή αξία στο Χρηματιστήριο αμοιβών;

ΕΜΕΙΣ το καθορίζουμε το εν λόγω χρηματιστήριο. Όσο υπάρχουν θύματα που προσκυνούν με τον τρόπο που προσκυνούν τους παραπάνω 3, η αξία τους θα ανεβαίνει. Κι εδώ το κράτος μας φταιει; Και βέβαια, και αυτό το θεμα παγκόσμιο ειναι. Ειδικά στην Αμερική μπορεί να πωληθεί ένα χεσμένο σώβρακο του Robert Downey Jr. για μερικές εκατονταδες χιλιαδες ευρω.

Αν δεν άνοιγε κανείς την τηλεόρασή του σε πρωινάδικο, δεν πλήρωνε εισιήτριο γηπέδου ή δεν πήγαινε στα μπουζούκια ,οι παραπάνω τρεις μπορεί να έκαναν λάντζα σε ταβέρνα.

Προφανώς όμως, προτιμούμε την κατάσταση ως έχει.

Καμία άγνωστη ή αόρατη δύναμη. Είναι πολύ συγκεκριμένη η κατηγορία. Αν εσύ δεν μπορείς να το προσωποπιήσεις δε σου φταίω εγώ.

Συν ότι μιλάς σε πρώτο πληθυντικό για την αντιμετώπισή του. Αν νομίζεις πως είναι τόσο εύκολο τότε γιατί μένουμε σε ευχολόγια? Γιατί όλα αυτά που λες ότι είναι στο χέρι μας δεν συμβαίνουν? Γιατί σήμερα πάνε μερικές χιλιάδες κόσμου να ψηφίσουν αρχηγό του Μπατσοκ το Βενιζέλο ενώ και μόνο η τελαυταία επιστολή του Βαξεβάνη θα έπρεπε να τους είχε οδηγήσει τουλάχιστον σε αποχή από την ψηφοφορία?

Ακριβώς γιατί το σύστημα δουλεύει μια χαρά. Και σου επαναλαμβάνω ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΠΡΟΣΩΠΟ!!

 

[Σπύρος Σούρλας]

Ρε τον Τσοκλη .Αυτος δεν είναι που έβαλε την κόρη του στην ΕΡΤ ?

Η Μαγια???Βουλευτής Επικρατειας ΠΑΣΟΚ..Παραιτηθηκε τωρα γιατι βαρέθηκε και θέλει να παει καμιά βολτα να φαει Πολυνησιακό σούσι.:Banane0::Banane0::Banane0:

 

[christos]

Οι κλέφτες κλεψιες βλέπουν .

 

[kosmous]

Απάντηση: Re: Γιαούρτια,καφέδες,νεράντζια και καρέκλες στον Νταλάρα...

Αν δεν άνοιγε κανείς την τηλεόρασή του σε πρωινάδικο, δεν πλήρωνε εισιήτριο γηπέδου ή δεν πήγαινε στα μπουζούκια ,οι παραπάνω τρεις μπορεί να έκαναν λάντζα σε ταβέρνα.

Προφανώς όμως, προτιμούμε την κατάσταση ως έχει.

Αν ήταν όλοι σαν και με , μαύρη πείνα θα τους έτρωγε όλους τους διάσημους . Εδώ και πολλά χρόνια τους μποϊκοτάρω .......................άλλα μάλλον με ελάχιστους συμπαραστάτες .

Με εξαίρεση κάποιες δυνατές κινηματογραφικές ταινίες που αξίζει να καίει η λάμπα .

 

[send]

Δεν παραξενεύομαι καθόλου. Θεώρησα απλώς ότι η χρήση του ρήματος "αξίζω" εν προκειμένω είναι λάθος ακριβώς λόγω του αξιολογικού της χαρακτήρα και μάλιστα στον συνδυασμό "αξίζει και πληρώνεται". Εν προκειμένω δεν υπάρχει, όπως πολύ σωστά το θέτεις .

Συμφωνώ. Λάθος η χρήση του ρήματος "αξίζω" σε ένα σύστημα κατάταξης αποκλειστικώς βάσει του νόμου προσφοράς-ζήτησης και απόδοσης μιας επένδυσης. "Τιμάται" είναι το σωστό.

 

[supersonic]

Re: Απάντηση: Γιαούρτια,καφέδες,νεράντζια και καρέκλες στον Νταλάρα...

Ρε τον Τσοκλη .Αυτος δεν είναι που έβαλε την κόρη του στην ΕΡΤ ?

αυτό του Μάο που είπε πάντως ήταν κορυφαίο....!

 

[Emilot]

To πρόβλημα Maestro είναι οτι "προσωποποιείς" την αιτία του προβλήματος στον λαό και όχι στο κοινωνικοοικονομικό σύστημα που οργανώνει και διατηρεί την κοινωνία σε σχετική "ύπνωση". Το σύστημα έχει εδραιωθεί πάνω στο μοντέλο της πρόσκαιρης "ανάπτυξης", ενός πρόσκαιρου ημιτελές κοινωνικού κράτους πρόνοιας, μιας ιδιωτικής, ημι-δημόσιας παιδείας και δημιουργίας "άφθονου" φτηνού χρήματος ως όπιο για τους λαούς.

Χώρισε τον πλανήτη σε επιρροές ζώνης, με μόνο κριτήριο την "αφαίμαξη" των λαών ορισμένων χωρών. Για να το πετύχει κατασκεύασε δύο Παγκόσμιους πολέμους και μετά εδραίωσε την ισχύ των "αγορών" πλανητικά.

Οι αντιθέσεις μέσα στον ίδιο τον πλανήτη είναι τεράστιες.... Πρέπει να "δοκιμάζουν" φάρμακα, γεννόσημα ή μη στην Αφρική για να τα διοχετεύσουν και μετά στον υπόλοιπο πλανήτη. Πρέπει ο άνθρωπος στα 90 του στις καλλιέργειες με καφέ να αμείβεται με 5 δολάρια την ημέρα για να απολαμβάνουν οι πολυεθνικές τα υπερ κέρδη τους....

Πρέπει ο Κινέζος εργάτης της Foxconn να αμείβεται με 300 δολάρια τον μήνα και 12-15ωρη δουλεία για να απολαμβάνει η Apple και η κάθε Apple, τα υπερκέρδη της.

Πρέπει με λίγα λόγια κάποιοι να δυστυχούν για να ευημερούν κάποιοι άλλοι.

Με συγχωρείτε αλλά αυτό δεν μου αρέσει. Δεν μου αρέσει να αμείβεται κανείς με υπέρογκα ποσά για να κονομάει ο Κυριακού και ο κάθε Κυριακού. Δεν μου αρέσει να αμείβεται με εκ. δολάρια ο Μέσι και ο κάθε Μέσι για να κονομάει η Μπάρτσα και η κάθε Μπάρτσα...ενώ τις μπάλες που κλωτσάνε 11 μαλάκες τις φτιάχνουν ανήλικα που τρώνε ένα κομμάτι ψωμί.

Αν εσάς σας γουστάρει δικαίωμα σας, εμένα όχι. Τέλος απο εμένα.

 

[kblachos]

Re: Απάντηση: Γιαούρτια,καφέδες,νεράντζια και καρέκλες στον Νταλάρα...

Όπως εξήγησαν οι Αιμίλιος και ο Σπύρος δεν μπορείς να διαχωρίζεις την άμεση σχέση και αμοιβή από το κρατικό χρήμα από την έμμεση. Ο Κυριακού έχει ένα κανάλι, επιχειρήσεις, τον Πανελλήνιο και μια δική του παραλία (στην Πελοπόνησσο αν δεν κάνω λάθος) που την οικειοποιήθηκε νταβατζιλίκι.
Αυτή τη στιγμή έχει εκκρεμείς υποθέσεις (και δικαστικές) με το κρατος σε όλα τα μέτωπα. Και με την αδεια για το κανάλι και με τον Πανελλήνιο και με την παραλία (χωροταξικά). Αυτές οι υποθέσεις πάνε χρόνια και τίποτα δεν γίνεται. Ακριβώς επειδή ο Κυριακού ΕΙΝΑΙ το κράτος. Ακριβώς επειδή δεν προκειται να τα δώσει στο κράτος. Άρα η κάθε Μακρυπόύλια αμοίβεται εμμέσως με κρατικό χρήμα.

Προφανώς και δεν καταλαβαινόμαστε. Εγώ είμαι στέλεχος σε μεγάλη βιομηχανία. Στα 13 χρόνια που εργάζομαι εκεί έχω φέρει στην εταιρεία πάνω από 20 εκατομμύρια ευρώ. Απ' αυτά τα χρήματα συντηρούνται 2 εργοστάσια και πληρώνονται 50 άτομα. Προφανώς και πληρώνομαι με βάση αυτό. Ενας άλλος στην θέση μου μπορεί να έφερνε τα μισά χρήματα με αποτέλεσμα να απασχολούνταν λιγότερος κόσμος. Ενας άλλος πάλι πιθανόν να έφερνε τα διπλάσια. Αυτός καλά θα έκανε και θα είχε διπλάσια από μένα αμοιβή. Εξ' άλλου θα έδινε εργασία και σε περισσότερο κόσμο.
Το ίδιο κάνει και η Μακρυπούλια. Αν με τα 6 χιλιάρικα που παίρνει φέρνει έσοδα στο κανάλι, καλά κάνει και τα παίρνει. Αν το κανάλι έπαιρνε κάποιον με 500 ευρώ στο επεισόδιο και οι διαφημίσεις έπιαναν πάτο, πάλι με το κανάλι θα τα είχαμε γιατί απέλυε τον κόσμο που δεν μπορούσε να πληρώνει. That's business....

Τώρα για τη σχέση επιχειρηματία - υπαλλήλου και άμεσης - έμμεσης αμοιβής, έπρεπε να το ξέρω νωρίτερα ώστε να ζητήσω ασφαλιστική και φορολογική ενημερότητα απ' τον εργοδότη μου πριν πάω να δουλέψω σ' αυτόν. Μη τυχόν έχει κι αυτός καμιά ιδιόκτητη παραλία. Γιατί που ξέρεις, πιθανόν κι εγώ να πληρώνομαι με κρατικό χρήμα.