Η Apple έπρεπε να έχει ειδοποιήσει τους επενδυτές για τα iPhones πριν χρόνια

Seriously . Δεν σκεφτεσαι επιχειρηματικα. Δηλαδη αν εγω βγαλω ενα malware που στοχευει σε 10 δις συσκευων και καταφερω να μολυνω τα 2 δις συμπεριλαμβανομενων κρατων, τραπεζων υπηρεσιων κλπ θα ειμαι κερδισμενος ή χαμμενος αντι να προσπαθησω να χτυπησω 1.3 δις συσκευες που ειναι συνηθως τελικοι χρηστες και "πιασω" το 1/5 απο αυτους;

Η λογική σου με ξεπερνά. Δεν αποκλεει κανεις στους χακερς να στοχεύουν ΚΑΙ τις τράπεζες ΚΑΙ τα Android/windows ΚΑΙ τις iOS/Mac συσκευές, θα ήταν ανόητο να μην το έκαναν.
Απλά επιτυγχάνουν εκεί που είναι πιο τρύπια η ασφάλεια (android/ windows).
 
Re: Απάντηση: Η Apple έπρεπε να έχει ειδοποιήσει τους επενδυτές για τα iPhones πριν χ

Βρε συ Ελληνικά μιλάμε! Το σημασία έχει πόσες ενεργές συσκευές έχει ο ανταγωνισμός; Όταν έχεις ένα pool 1,3 ΔΙΣΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΩΝ ενεργών συσκευών να χακαρεις, μέσα στις οποίες διακινείται πολύ χρήμα και εξαιρετικά προσοδοφόρα προσωπικά δεδομένα, σοβαρά πιστεύεις ότι θα έλεγαν οι χάκερς, μπα άσε, αμελητέα ποσότητα
Seriously?

Συγκριτικά με τα Windows (δεν αναφέρομαι σε mobile λειτουργικά), δεν υπάρχει καν συγκριση στα ποσά που διακινούνται συγκριτικά με το Windows λειτουργικό.
Θεωρω οτι η Apple οντως μπορει να υπερηφανεύεται για την ασφάλεια της στο IOS.
Ασφαλή και ιση συγκριση με τα Windows δεν μπορει ομως να υπάρξει. Τοσο στο πλήθος, οσο και στην μακράν πιο σημαντική τοποθέτηση τους (με πρώτο το τραπεζικο σύστημα).
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Η Apple έπρεπε να έχει ειδοποιήσει τους επενδυτές για τα iPho

Συγκριτικά με τα Windows (δεν αναφέρομαι σε mobile λειτουργικά), δεν υπάρχει καν συγκριση στα ποσά που διακινούνται συγκριτικά με το Windows λειτουργικό.
Θεωρω οτι η Apple οντως μπορει να υπερηφανεύεται για την ασφάλεια της στο IOS.
Ασφαλή και ιση συγκριση με τα Windows δεν μπορει ομως να υπάρξει. Τοσο στο πλήθος, οσο και στην μακράν πιο σημαντική τοποθέτηση τους (με πρώτο το τραπεζικο σύστημα).

Προφανώς το Macosx είναι πολύ μικρό σε ποσοστό, συγκριτικά με τα windows. Είναι όμως ελκυστικός, σε περιεχόμενο, στόχος και θα ήταν μεγάλη Τιμή για όποιον χάκερ/κράκερ/γουατεβερ κατορθώνε να το καταστήσει εξίσου ευάλωτο με τα windows.
 
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Η Apple έπρεπε να έχει ειδοποιήσει τους επενδυτές για τα

Προφανώς το Macosx είναι πολύ μικρό σε ποσοστό, συγκριτικά με τα windows. Είναι όμως ελκυστικός, σε περιεχόμενο, στόχος και θα ήταν μεγάλη Τιμή για όποιον χάκερ/κράκερ/γουατεβερ κατορθώνε να το καταστήσει εξίσου ευάλωτο με τα windows.

Δεν διαφωνούμε. Αλλα πιστεύεις πραγματικα οτι αν ξαφνικά ανεβαινε σε ποσοστό το macos δεν θα υπήρχαν και περισσότερες απόπειρες/επιθέσεις?
Οσο πιο πολλά τα σούτ, τοσο πιο πολλές πιθανότητες εχεις να βάλεις και καλάθι :p
 
Οι server τι ειναι;

Το mainframe της τράπεζας είναι ibm mvs.
Οι μικροί servers φυσικά είναι windows στην πλειοψηφία τους.
Εξυπακούεται.
Αφού εκεί δουλεύουμε όλοι.
Δεν λέει κανείς το αντίθετο.
Αγοράζεις κατά εκατοντάδες φθηνά pc, βάζεις πάνω windows 8 ή 10 με πολύ μικρό εταιρικό κόστος, όποτε αντίστοιχα και οι servers.
Απλά σου λέω ότι πια έχουν εισχωρήσει κ mac στα δικά μας δύσκολα περιβάλλοντα, με εφαρμογές κινητών και webbanking.
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Η Apple έπρεπε να έχει ειδοποιήσει τους επενδυτές για τα iPho

Συγκριτικά με τα Windows (δεν αναφέρομαι σε mobile λειτουργικά), δεν υπάρχει καν συγκριση στα ποσά που διακινούνται συγκριτικά με το Windows λειτουργικό.
Θεωρω οτι η Apple οντως μπορει να υπερηφανεύεται για την ασφάλεια της στο IOS.
Ασφαλή και ιση συγκριση με τα Windows δεν μπορει ομως να υπάρξει. Τοσο στο πλήθος, οσο και στην μακράν πιο σημαντική τοποθέτηση τους (με πρώτο το τραπεζικο σύστημα).

Το τραπεζικό σύστημα δεν έχει windows servers, ούτε unix, ούτε macOS.
Οι μεγάλες τράπεζες έχουν ibm mvs ή as/400.
Εκεί που είμαι εγώ έχουμε και τα δυο μάλιστα.
Τα περιφερειακά συστήματά, έγραψα παραπάνω, κυρίως windows.
Αλλά οι hackers δεν ενδιαφέρονται για τα περιφερειακά, μόνο για τα κυρία, όπου εκεί τα συστήματά ασφαλείας είναι άλλου τύπου.
 
Το mainframe της τράπεζας είναι ibm mvs.
Οι μικροί servers φυσικά είναι windows στην πλειοψηφία τους.
Εξυπακούεται.
Αφού εκεί δουλεύουμε όλοι.
Δεν λέει κανείς το αντίθετο.
Αγοράζεις κατά εκατοντάδες φθηνά pc, βάζεις πάνω windows 8 ή 10 με πολύ μικρό εταιρικό κόστος, όποτε αντίστοιχα και οι servers.
Απλά σου λέω ότι πια έχουν εισχωρήσει κ mac στα δικά μας δύσκολα περιβάλλοντα, με εφαρμογές κινητών και webbanking.
Ακομη IBM ε; Τα χαζευα το 2005 που εκανα πρακτικη καθε φορα που ο προισταμενος πηγαινε να αλλαξει "κασσετα" για το backup .

Αφου εισαι μεσα στα "πραγματα" apple pay θα δουμε μιας και η apple δεν ανοιγει το NFC της;
 
Ακομη IBM ε; Τα χαζευα το 2005 που εκανα πρακτικη καθε φορα που ο προισταμενος πηγαινε να αλλαξει "κασσετα" για το backup .

Αφου εισαι μεσα στα "πραγματα" apple pay θα δουμε μιας και η apple δεν ανοιγει το NFC της;

Τώρα η δουλειά γίνεται με ρομποτάκια κ ssd δίσκους.
Κ τα προγράμματα σε cobol φυσικά.

Θα δούμε Apple Pay ναι, το κυνηγάμε κ αυτό.
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Η Apple έπρεπε να έχει ειδοποιήσει τους επενδυτ

Δεν διαφωνούμε. Αλλα πιστεύεις πραγματικα οτι αν ξαφνικά ανεβαινε σε ποσοστό το macos δεν θα υπήρχαν και περισσότερες απόπειρες/επιθέσεις?
Οσο πιο πολλά τα σούτ, τοσο πιο πολλές πιθανότητες εχεις να βάλεις και καλάθι :p

Προφανώς, απλά ο βαθμός δυσκολίας προσβασης δεν αλλάζει.
 
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Η Apple έπρεπε να έχει ειδοποιήσει τους επε

Προφανώς, απλά ο βαθμός δυσκολίας προσβασης δεν αλλάζει.

Παιζει να αλλάζει ομως η ικανότητα και το πλήθος και η διάθεση των "καλών παιδιών" που θα επιχειρήσουν να εισβάλλουν :p
 
Re: Απάντηση: Η Apple έπρεπε να έχει ειδοποιήσει τους επενδυτές για τα iPhones πριν χ

Apple Pay διάβασα ίσως από το 2019 από την Alpha Bank.

Δεν φοβόμαστε.
Υπάρχουν καλοί Ελληνες χακερς? :p

ΥΓ.
Ουφ, ευτυχώς μονο Alpha δεν εχω :p
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Η Apple έπρεπε να έχει ειδοποιήσε

Παιζει να αλλάζει ομως η ικανότητα και το πλήθος και η διάθεση των "καλών παιδιών" που θα επιχειρήσουν να εισβάλλουν :p

Ναι, σίγουρα θα προσελκύσει περισσότερο «ταλέντο»
Πάντως τα Mac τα τελευταία χρόνια αυξάνουν μερίδιο αγοράς και έχουν ανάπτυξη. Κάπως έτσι με κέρδισαν και εμένα, όταν γνώρισα την Apple μέσω του πρώτου iPhone.
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Η Apple έπρεπε να έχει ειδοποιήσει τους επενδυτές για τα iPho

Δεν φοβόμαστε.
Υπάρχουν καλοί Ελληνες χακερς? :p

ΥΓ.
Ουφ, ευτυχώς μονο Alpha δεν εχω :p

Εγώ πάντως εγώ ήδη Apple Pay σε κινητό και ρολόι ;)
 

Attachments

  • Untitled.jpg
    Untitled.jpg
    51.7 KB · Views: 116
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Η Apple έπρεπε να έχει ειδοποιήσει τους επενδυτές για

Έλα που δεν είναι μυστική πρόσβαση, αλλά
περιγράφεται επακριβως στα white papers της Apple!
Μην μπερδεύεις security features με αυτό που συζητούμε, την δυνατότητα δηλαδή να μπαίνει η εταιρία και να διαβάζει τα δεδομένα σου και να ελέγχει την συσκευή σου χωρίς να έχεις δώσει εξουσιοδότηση. Εκτός και αν θες να παίζεις με τις λέξεις.

το συγκεκριμένο που έβαλα στο λινκ δεν περιγράφεται σε κανένα white paper,

σειρά σου να μου δείξεις που ακριβώς το λέει,

και ξαναλέω για το συγκεκριμένο,


και έχουν βγει και άλλα, ευχαρίστως να δώσω λινκς αν θέλεις, αλλά πρώτα δείξε μου εσύ σε ποια σελίδα περιγράφεται το συγκεκριμένο backdoor,
αλλοιώς είναι γενικολογίες όπως έλεγς και εσύ παραπάνω

το οποίο επαναλαμβάνω, ανακάλυψε αναξέρτητος ερευνητής και παρaδέχτηκε ο jobs
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Η Apple έπρεπε να έχει ειδοποιήσει τους επε

το συγκεκριμένο που έβαλα στο λινκ δεν περιγράφεται σε κανένα white paper,

σειρά σου να μου δείξεις που ακριβώς το λέει,

και ξαναλέω για το συγκεκριμένο,


και έχουν βγει και άλλα, ευχαρίστως να δώσω λινκς αν θέλεις, αλλά πρώτα δείξε μου εσύ σε ποια σελίδα περιγράφεται το συγκεκριμένο backdoor,
αλλοιώς είναι γενικολογίες όπως έλεγς και εσύ παραπάνω

το οποίο επαναλαμβάνω, ανακάλυψε αναξέρτητος ερευνητής και παρaδέχτηκε ο jobs

Το είχα διαβάσει σίγουρα, θα ανατρέξω και θα στο φέρω.
Αλλα χάνεις την ουσία. Αυτό ΔΕΝ είναι backdoor, με την έννοια που το συζητούσαμε. Εκτος και αν θες να είσαι λιγότερο προστατευμένος σε περίπτωση malicious software.
Το θέμα είναι αν η apple βλέπει το encrypted content του κινητού σου. Δεν το βλέπει, τουλάχιστον από ότι λένε οι security experts και από ότι έχει δείξει η έως σήμερα εμπειρία. Και όχι μονο δεν το βλέπει, αλλα έχει ενσωματώσει μοντέρνα security protocols και έχει θέσει ως προτεραιότητα της το θέμα της ασφαλειας.
 
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Η Apple έπρεπε να έχει ειδοποιήσει τους

Το είχα διαβάσει σίγουρα, θα ανατρέξω και θα στο φέρω.
Αλλα χάνεις την ουσία. Αυτό ΔΕΝ είναι backdoor, με την έννοια που το συζητούσαμε. Εκτος και αν θες να είσαι λιγότερο προστατευμένος σε περίπτωση malicious software.
Το θέμα είναι αν η apple βλέπει το encrypted content του κινητού σου. Δεν το βλέπει, τουλάχιστον από ότι λένε οι security experts και από ότι έχει δείξει η έως σήμερα εμπειρία. Και όχι μονο δεν το βλέπει, αλλα έχει ενσωματώσει μοντέρνα security protocols και έχει θέσει ως προτεραιότητα της το θέμα της ασφαλειας.


άντε πάλι τα ίδια, πως διάβασες κάτι που ανακάλυψε ερευνητής και ο ίδιος ο jobs παραδέχτηκε εκ των υστέρων ότι υπάρχει

και μετά μου λες πάλι δεν είναι backdoor,
ούτε ο jobs το αρνήθηκε,
δεν είπε δεν ισχύει αυτό που ανακάλυψε ο τάδε,
είπε το βάλαμε για να το χρησιμοποιήσουμε αν παραστεί ανάγκη,
το στρογγύλεψε, αφού πιάστηκε με την κατσίκα στην πλάτη

και σου λέω υπάρχουν και άλλα επιβεβαιωμένα
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Η Apple έπρεπε να έχει ειδοπο

άντε πάλι τα ίδια, πως διάβασες κάτι που ανακάλυψε ερευνητής και ο ίδιος ο jobs παραδέχτηκε εκ των υστέρων ότι υπάρχει

και μετά μου λες πάλι δεν είναι backdoor,
ούτε ο jobs το αρνήθηκε,
δεν είπε δεν ισχύει αυτό που ανακάλυψε ο τάδε,
είπε το βάλαμε για να το χρησιμοποιήσουμε αν παραστεί ανάγκη,
το στρογγύλεψε, αφού πιάστηκε με την κατσίκα στην πλάτη

και σου λέω υπάρχουν και άλλα επιβεβαιωμένα

Καλά κρασια...
Αν δεν μπορείς να καταλάβεις την διαφορά ενός malicious backdoor και ενός security feature, μου είναι αδύνατον να συνεχίσω την κουβέντα μαζί σου.
 
Το μήνυμα της Apple προς την Κίνα: Δεν φταίω εγώ, αλλά εσύ

Η Apple αναστάτωσε τις αγορές την περασμένη εβδομάδα όταν ο CEO Tim Cook εξέπληξε αρκετούς υποβαθμίζοντας τις προβλέψεις για τα έσοδα της εταιρείας. Απέδωσε την πτώση στην επιβράδυνση της οικονομικής ανάπτυξης στην Κίνα, γεγονός που πυροδότησε σωρεία ειδήσεων σχετικά με την επιβράδυνση της οικονομίας της χώρας. Αλλά με έβαλε σε σκέψεις. Ο ρυθμός οικονομικής ανάπτυξης της Κίνας ενδέχεται να μην αποτελεί μείζονα παράγοντα σε αυτή την περίπτωση, αν όχι μηδενικό. Ακολουθούν τέσσερις γρήγορες σκέψεις σχετικά με το θέμα:

Πρώτον, να προσέχετε τις δηλώσεις αποποίησης ευθυνών. Όταν ένας CEO διακηρύσσει ότι τα αποτελέσματα θα αποκλίνουν από τις προβλέψεις αποκλειστικά εξαιτίας παραγόντων που δεν εμπίπτουν στον έλεγχο του, τότε καρφώνεται. Φυσικά, καμία εταιρεία δεν είναι τέλεια και κανένας CEO δεν είναι τέλειος. Αλλά ο Cook ουσιαστικά λέει, "Δεν είναι δικό μου λάθος. Δεν είμαι εγώ, αλλά εσύ (Κίνα)".

Το πρόβλημα με αυτή την εξήγηση είναι ότι η Κίνα είχε αυξήσει την ευημερία της και είχε στραφεί περισσότερο στην τεχνολογία από τότε που η Apple εισήλθε στην αγορά, γεγονός που την καθιστούσε μια πολλά υποσχόμενη αγορά για τον τεχνολογικό κολοσσό από το Cupertino. Η Apple απλά δεν μπόρεσε να αξιοποιήσει πλήρως τη δυναμική της αγοράς.

Δεύτερον, η Apple μπορεί να είναι καλή σε όλα, εκτός από τον ανταγωνισμό. Η άποψη του Steve Jobs ήταν ότι αν το προϊόν σου είναι αρκετά προηγμένο και εάν το εμπορικό σου σήμα είναι αρκετά κουλ, τότε δεν υπάρχει κανένας ανταγωνισμός. Πράγματι, σε πολλές αγορές στις οποίες δραστηριοποιείται η Apple, δεν έχει άμεσο ανταγωνισμό. Είναι από μόνη της μια κατηγορία στις συσκευές και στα gadgets. Πηγαίνεις σε αυτή επειδή δεν υπάρχουν βιώσιμες εναλλακτικές λύσεις. Δεν υπάρχει, για παράδειγμα, ανταγωνισμός από τη Γαλλία, το Ηνωμένο Βασίλειο ή τη Γερμανία. Ούτε Nokia, ούτε Blackberry. Σίγουρα, η Samsung και το ευρύτερο πεδίο του Android είναι ανταγωνιστές, αλλά η κυριαρχία της Apple μοιάζει με εκείνη της IBM στην αγορά προσωπικών υπολογιστών τη δεκαετία του 1980 (βλέπετε το πρόβλημα): Δεν υπάρχει άλλος παίκτης.

Στην Κίνα, υπάρχουν μάρκες που μπορούν να αναμετρηθούν στα ίσα με την Apple, τόσο από πλευράς τεχνολογίας όσο και από το "θόρυβο" στην αγορά. Κανείς δεν ήταν πιο κουλ από τον Steve Jobs στο λανσάρισμα ενός προϊόντος, έχοντας μια σκηνή μόνο για τον εαυτό του, λιτά ντυμένος με το κλασικό μαύρο ζιβάγκο. Αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι δεν μπορούν και άλλες εταιρείες να κάνουν το ίδιο. Ο CEO της Xiaomi Lei Jun μόλις ξεκίνησε να παρουσιάζει νέα προϊόντα κρατώντας τη σκηνή για τον εαυτό του και φορώντας μαύρο ζιβάγκο. Αν αυτό χαρακτηρίζει το brand σας, ίσως χρειάζεστε μια ανανέωση.

Τρίτον, εξακολουθεί να ισχύει το μοντέλο μάρκετινγκ της "αντικατάστασης"; Κάθε καταναλωτής της Apple πιθανώς δεν χρειάζεται να αντικαταστήσει το τηλέφωνό του κάθε φορά που λανσάρεται ένα νέο μοντέλο. Η Κίνα διαθέτει μια ισχυρή τεχνολογική κουλτούρα, μια ισχυρή κουλτούρα για τη νεολαία, μια ισχυρή καταναλωτική κουλτούρα και μια ισχυρή κουλτούρα καινοτομίας. Και το iPhone της Apple βρισκόταν ακριβώς στο μέσο αυτού του διαγράμματος Venn των τεσσάρων στοιχείων. Αλλά τι συμβαίνει όταν η αύρα μυστηρίου της Apple αρχίζει να εξασθενεί στα μάτια των καταναλωτών; Η κουλτούρα της νεολαίας της Κίνας είναι ακόμα παρούσα, αλλά τα δημογραφικά στοιχεία δείχνουν ότι η κοινωνία γερνάει. Το να είσαι ο πιο τρέντι άνθρωπος στο δωμάτιο δεν είναι πια τόσο σημαντικό όσο ήταν κάποτε. Η καταναλωτική κουλτούρα εξακολουθεί να είναι σημαντική, αλλά η εξοικονόμηση χρημάτων έχει και τα πλεονεκτήματά της. Οι καταναλωτές δεν χρειάζονται νέα iPhones, αλλά μπορεί να τα θέλουν, που είναι δύο πολύ διαφορετικά ζητήματα.

Τέταρτον, πού είναι η δική σας Mercedes 190; Με άλλα λόγια, ποια είναι η αμυντική σας στρατηγική; Υπάρχουν πολλές στρατηγικές αγορές στον κόσμο και υπάρχουν πολλές φτωχές αγορές (που χαρακτηρίζονται από καταναλωτές με χαμηλότερη από τη μέση αγοραστική δύναμη). Αλλά η Κίνα είναι η μόνη αγορά που είναι παράλληλα στρατηγική και όχι ακόμη πλούσια. Η Apple είχε συνηθίσει να ανταγωνίζεται στις άλλες ανεπτυγμένες αγορές, κυρίως στην Ευρώπη και την Ιαπωνία, και ποτέ δεν ανέπτυξε ένα ειδικό προϊόν ή μια στρατηγική για την εμπορία ή την τιμολόγηση στην Κίνα. Μπορούμε να αντιμετωπίσουμε την Κίνα με τον τρόπο που αντιμετωπίζουμε τις πλούσιες αγορές. Το πρόβλημα με αυτή τη στρατηγική είναι ότι δεν καταφέρνει να αντιπροσωπεύσει το μεγαλύτερο μέρος της καταναλωτικής αγοράς, τη φιλόδοξη μεσαία τάξη που θα ήθελε πολύ να έχει ένα iPhone, αλλά δεν έχει την πολυτέλεια να αγοράσει ένα. Έτσι, απευθύνεται στον τοπικό ανταγωνισμό.

Δεν χρειάζεται να ξοδέψετε 1.200 δολάρια σε ένα iPhone όταν μπορείτε να ξοδέψετε 800 δολάρια σε ένα Huawei ή ένα Pixel 3 και να δώσετε τα χρήματα που περίσσεψαν σε ένα νέο ζευγάρι Nike και άλι να σας μείνουν χρήματα για αποταμίευση. Η Mercedes έχει ένα ισχυρό εμπορικό σήμα και από πολλές απόψεις κυριάρχησε στην κατηγορία της. Όμως, όταν η BMW και η Audi άρχισαν να ανεβαίνουν στην αλυσίδα αξίας, η Mercedes συνειδητοποίησε ότι έπρεπε να μιλήσει σε ένα διαφορετικό τμήμα των καταναλωτών, οπότε το 1982 έφερε το πρώτο compact Mercedes-Benz, το μοντέλο 190. Κατάφερε η Apple να αναπτύξει με επιτυχία ένα λιγότερο ακριβό προϊόν για την Κίνα ή απλώς παραχώρησε το μεγαλύτερο μέρος της αγοράς στους τοπικούς ανταγωνιστές;

Για να είμαστε δίκαιοι απέναντι στον Cook, η ανάπτυξη της Κίνας επιβραδύνεται πράγματι αν και παραμένει σε θετικό έδαφος. Αλλά το πρόβλημα της Apple στην Κίνα δεν είναι η Κίνα, είναι η Apple.


http://www.capital.gr/forbes/3337366/to-minuma-tis-apple-pros-tin-kina-den-ftaio-ego-alla-esu
 
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Η Apple έπρεπε να έχει ει

Καλά κρασια...
Αν δεν μπορείς να καταλάβεις την διαφορά ενός malicious backdoor και ενός security feature, μου είναι αδύνατον να συνεχίσω την κουβέντα μαζί σου.


έτσι το λέμε τώρα το backdoor? security feature?

είπαμε πες το όπως θέλεις, το όνομα δεν αλλάζει την ουσία,
ο ίδιος ο τζομπς το παραδέχτηκε ότι υπάρχει και εσύ βασιλικότερος και από το βασιλιά το αρνείσαι

σου ξαναλέω υπάρχουν και άλλα, όλα δημοσιευμένα στο ίντερνετ