Η δημοκρατία στα πανεπιστήμια.

Παντως αναλογα περιστατικά έχουν ξαναγίνει (απ όσο θυμάμαι στην Αλεξανδρουπολη έκτισαν την πορτα του καθηγητή και δεν τον άφηναν να βγει) και τα ΜΜΕ και ο τυπος δεν τα αντιμετώπισαν αρνητικά (πρότασαν συνεχώς ...το ποσο αντιδραστικός ήταν ο καθηγητής και δεν έκαναν καμία αναφορα για την δημοκρατικότητα ή όχι της ενέργειας). Οταν λοιπον κανεις και ποτε δεν τιμωρείται σ αυτή την χώρα, τοτε ειναι λογικό το επόμενο βήμα τους να είναι ακόμη πιο τολμηρό!
Για μενα 1 λύση υπάρχει: Δια βίου αποβολή απο την σχολή ολων των φοιτητών που εμπόδισαν τους καθηγητές να βγούνε και επιπλέον ποινικές ευθύνες και σε όσους συγκεκριμένα χτύπησαν. Αυτό πιστεύω πως θα γινόταν σε οποιαδήποτε ευνομούμενη χώρα (είτε ...καπιταλιστική, είτε όχι!)
Φυσικά δεν έχω καμία αυταπάτη...ότι δεν θα γίνει κάτι τετοιο και ουτε οι λοιπες παρατάξεις, ο τυπος, τα ΜΜΕ ή η κοινωνία θα το ζητήσουν...
 
Γιατί, είναι βέβαιο πως είναι φοιτητές οι δράστες? Και φοιτητές ποιας σχολής?

Δυστυχώς στη χώρα μας τέτοια εγκλήματα διώκονται μόνο ως αυτόφωρα, υπάρχει η λογική της εν τω πράττεσθαι κατάληψης ως λόγου θεμελιωτικού του αξιοποίνου. Θα μου πείτε, πώς αλλιώς πιάνεται ένας κουκουλοφόρος? Από περιγραφή των χαρακτηριστικών του?
 
Μα αυτοί δείχναν τις φάτσες τους φόρα παρτίδα φίλε send. Μπορεί άνετα να εξακριβωθεί ποιοί ήταν, αν ήταν φοιτητές κλπ.
 
Τότε η εισαγγελία τι περιμένει?
Έγκριση από τις πρυτανικές αρχές?
Η παράνομη κατακράτηση διώκεται αυτεπαγγέλτως.
 
Σωστά...
Αφού δεν λειτουργούν τα φοιτητικά όργανα και δεν προφυλάσσουν το κύρος και την ίδια την ύπαρξη του φοιτητικού κινήματος απο τους οποιουσδήποτε έσω-έξω τραμπούκους και προβοκάτορες,δεν γίνεται τίποτα...
Δεν είναι το θέμα το άσυλο απο μόνο του.Εδώ η αστυνομία είναι διαλυμένη κι ανίκανη να υπερασπίσει την ζωή και την περιουσία των πολιτών.Κι άσυλο να μην υπήρχε και να την καλούσαν,κάτω απ' αυτές τις συνθήκες τι θα γινόταν;
Θάπρεπε τα ΑΕΙ να είναι συνεχώς αστυνομοκρατούμενα.Είναι λύση αυτή;
Σε πεδία εκτεταμένων και συνεχών συγκρούσεων και μαχών θα μετατρέπονταν.Η τελική διάλυση των δημόσιων ΑΕΙ δηλαδή...

Επιμένω,ότι χρειάζονται ριζικές κι εκτεταμένες αλλαγές στην κατεύθυνση της ανάπτυξης της δημόσιας παιδείας και της αποκομματικοποίησης της κι όχι μεμονωμένα τάχα δημοκρατικού χαρακτήρα μέτρα.
 
Αγαπητέ συνάδελφε, το "αυτεπαγγέλτως" στην Ελλάδα είναι σχετικό...αν εφαρμοζόταν έπρεπε να έχουμε εκατοντάδες ποινικές διώξεις μόνο από τα δελτία ειδήσεων καθημερινά...
 
Δεν αντιλέγω, πάντως κάποια εγκλήματα είναι προκλητικό να μένουν ατιμώρητα. Το να μην γίνονται σωρηδόν διώξεις μπορεί να κληθεί και "ανοχή" (δεν θα αλλάξει η ποινική δικαιοσύνη την κοινωνία), μετά από κάποιο όριο όμως καλείται "απουσία του Κράτους". Θεωρώ πως εν προκειμένω το έχουμε υπερβεί προ πολλού. Δεν νομίζω να πει κανείς (κανείς σοβαρός ή σοβαρώς, εννοώ) εάν ασκηθούν διώξεις για παράνομη κατακράτηση, πως διώκονται οι "αγωνιστές".
 
Οι νομικοί φίλε μου τα προβλέπουμε όλα (κατά το δέον, έστω). Εξ ου και η ρήτρα "σοβαρός ή σοβαρώς" :ernaehrung004:



(Φαντάζομαι πως αναφέρεσαι σε πρόσωπα της δημόσιας ζωής ασφαλώς)
 
Oσο τα πολιτικα Κομματα θα ασκουν "προσυλιτισμο" μεσω των φοιτητικων παραταξεων (τι αλλο "προσφερουν" αραγε αυτες?), και οσο τα ατομικα & συλλογικα οργανα Διοικησης στα Τριτοβαθμια Ιδρυματα θα εκλεγονται "εκλιπαροντας" τις ψηφους των φοιτητων (με τι κριτιρια ψηφιζει καποιος που δεν εχει συμπληρωσει καν εξαμηνο στη Σχολη του και δεν ξερει τι του γινεται?), αυτα κι αλλα χειροτερα θα δουμε στο μελλον!
 
Η Εισαγγελία όμως που είναι υποτίθεται εκτός της ανωτέρω εξίσωσης, τι κάνει? Δεν υπάρχει εδώ το άλλοθι ότι δεν υπέβαλλαν αίτημα οι πρυτανικές αρχές!
 
Τι αυτεπαγγέλτως ρε παιδιά? Τα πιστεύετε αυτά που λέτε????

Εδώ πέρσι αστυνομικός πυροβόλησε ΣΤΟΝ ΑΕΡΑ για εκφοβισμό τη στιγμη που του έκαναν επιθεση 40 ζώα με καδρόνια (40 εναντίον ενός, τρελή αντρίλα!) μέσα στο Υπουργειο Αιγαίου (αν θυμάμαι καλα), και μετά έγινε ολόκληρο θέμα "η αστυνομική αυθαιρεσία", και το "γιατί τόλμησε να πυροβολήσει", ενώ δεν ξέρω κιόλας αν ο άνθρωπος πέρασε κι απο πειθαρχικό..

Πλάκα κάνετε τώρα?? Αφού ζούμε υπό συνθήκες "αριστερής" δικτατορίας.


Πάντως πραγματικά με το που θα ανοιξουν τα ιδιωτικά, θα κάνουν τρελές δουλειές. Απο φοιτητές που πάνε στο πανεπιστήμιο για να σπουδάσουν.

Κι αφήστε τους "επαναστάτες" να το ξεφτιλίσουν τελείως το δημόσιο... λες και τους πληρώνει η Κυβέρνηση κάνουν.... τέτοια εξυπηρέτηση ούτε στα πιο τρελά της όνειρα...
 
Last edited:
Το πιστεύω υπό την έννοια ότι σκέφτομαι εκτός πραγματικού συσχετισμού "δυνάμεων". "Ζητώ" εάν το προτιμάς.
Η αποχή από τη δίωξη, η οποία δεν αρνούμαι ότι είναι ίσως η πιθανότερη εξέλιξη των παραπάνω, συμβάλλει, συσσωρευόμενη με αντίστοιχες συμπεριφορές των αρχών, στην εντύπωση στη συλλογική συνείδη της απουσίας του κράτους. Καθώς αυτή η συνείδηση δεν παραμένει ενδιάθετη απλώς κατάσταση, αλλά έχει και τις παρενέργειές της -αλίμονο εάν πεισθεί και ο τελευταίος πολίτης ότι ζει σε πραγματική ζούγκλα δίχως κανόνες- πιστεύω ότι κάποια στιγμή θα πρέπει το κράτος να ανασκουμπωθεί. Εάν θέλει να παραμείνει, κατά την ετυμολογική έννοια της λέξης, "κράτος".
 
Απάντηση: Re: Η δημοκρατία στα πανεπιστήμια.

Voreios said:
Παντως αναλογα περιστατικά έχουν ξαναγίνει (απ όσο θυμάμαι στην Αλεξανδρουπολη έκτισαν την πορτα του καθηγητή και δεν τον άφηναν να βγει) και τα ΜΜΕ και ο τυπος δεν τα αντιμετώπισαν αρνητικά (πρότασαν συνεχώς ...το ποσο αντιδραστικός ήταν ο καθηγητής και δεν έκαναν καμία αναφορα για την δημοκρατικότητα ή όχι της ενέργειας). Οταν λοιπον κανεις και ποτε δεν τιμωρείται σ αυτή την χώρα, τοτε ειναι λογικό το επόμενο βήμα τους να είναι ακόμη πιο τολμηρό!
Για μενα 1 λύση υπάρχει: Δια βίου αποβολή απο την σχολή ολων των φοιτητών που εμπόδισαν τους καθηγητές να βγούνε και επιπλέον ποινικές ευθύνες και σε όσους συγκεκριμένα χτύπησαν. Αυτό πιστεύω πως θα γινόταν σε οποιαδήποτε ευνομούμενη χώρα (είτε ...καπιταλιστική, είτε όχι!)
Φυσικά δεν έχω καμία αυταπάτη...ότι δεν θα γίνει κάτι τετοιο και ουτε οι λοιπες παρατάξεις, ο τυπος, τα ΜΜΕ ή η κοινωνία θα το ζητήσουν...
Click to expand...

Η οριστική αποβολή δεν είναι παιδαγωγική μέθοδος...Ειδικά για την παρεμπόδιση τής Συγκλήτου..Και οι σοβαρές και πολιτισμένες χώρες διαπνέονται και απο κανόνες ανθρωπισμού και δίνουν και δεύτερη ευκαιρία...
Δεν κλωτσάνε εικοσάχρονους ούτε τούς περιθωριοποιούν με μιάς.
Αρκετοί απο τούς σημερινούς καταληψίες μπορεί να γίνουν μια χαρά πολίτες αύριο..
Ποινικές ευθύνες πρέπει να ζητηθούν απο αυτούς τούς αλήτες πού έδειραν τούς ιδιωτικούς φρουρούς και απο αυτούς πού χτύπησαν τον Πρύτανη κύριο Μάνθο..
 
Re: Απάντηση: Re: Η δημοκρατία στα πανεπιστήμια.

Σπύρος Σούρλας said:
Η οριστική αποβολή δεν είναι παιδαγωγική μέθοδος...Ειδικά για την παρεμπόδιση τής Συγκλήτου..Και οι σοβαρές και πολιτισμένες χώρες διαπνέονται και απο κανόνες ανθρωπισμού και δίνουν και δεύτερη ευκαιρία...
Δεν κλωτσάνε εικοσάχρονους ούτε τούς περιθωριοποιούν με μιάς.
Αρκετοί απο τούς σημερινούς καταληψίες μπορεί να γίνουν μια χαρά πολίτες αύριο..
Ποινικές ευθύνες πρέπει να ζητηθούν απο αυτούς τούς αλήτες πού έδειραν τούς ιδιωτικούς φρουρούς και απο αυτούς πού χτύπησαν τον Πρύτανη κύριο Μάνθο..
Click to expand...

Μα για να φτάσουν σε τετοιο σημείο συμπεριφοράς...προφανώς τους έχουν ήδη δοθεί άπειρες ευκαιρίες μέχρι τώρα οι οποίες πήγαν εντελώς στον βρόντο.
Ας τους έδιναν αλλη μία εστω αλλά να τους τόνιζαν οτι σε περίπτωση νέας υποτροπής θα δούνε οριστικά την πόρτα του πανεπιστημίου. Δεν είναι δυνατόν σ αυτή την χώρα και οι πιο παράλογες ενέργειες να μην επιφέρουν καμία απολύτως αρνητική επίπτωση σ αυτόν που τις κάνει!
 
Re: Απάντηση: Re: Η δημοκρατία στα πανεπιστήμια.

Σπύρος Σούρλας said:
Ποινικές ευθύνες πρέπει να ζητηθούν απο αυτούς τούς αλήτες πού έδειραν τούς ιδιωτικούς φρουρούς και απο αυτούς πού χτύπησαν τον Πρύτανη κύριο Μάνθο..
Click to expand...

Ποινικές ευθύνες πρέπει να ζητηθούν από όλους...
Για τους νέους και πρωτόπειρους το Κράτος δείχνει την επιείκειά του με τον θεσμό της αναστολής της ποινής (και αντιμετωπίζοντάς τους ως μετέφηβους, τους πολύ νέους). Αλλά θα πρέπει να επιβληθεί ποινή την πρώτη φορά για να καταγνωστεί η δεύτερη ως τέτοια, γιατί διαφορετικά θα καταλήξουμε με μία αλυσίδα "πρώτων φορών" από τους ίδιους "αθώους εικοσάχρονους" (ερευνητέο αυτό, προσωπικώς το θεωρώ τόσο δεδομένο όσο και την περίφημη ζαρντινιέρα)
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Η δημοκρατία στα πανεπιστήμια.

Voreios said:
Μα για να φτάσουν σε τετοιο σημείο συμπεριφοράς...προφανώς τους έχουν ήδη δοθεί άπειρες ευκαιρίες μέχρι τώρα οι οποίες πήγαν εντελώς στον βρόντο.
Ας τους έδιναν αλλη μία εστω αλλά να τους τόνιζαν οτι σε περίπτωση νέας υποτροπής θα δούνε οριστικά την πόρτα του πανεπιστημίου. Δεν είναι δυνατόν σ αυτή την χώρα και οι πιο παράλογες ενέργειες να μην επιφέρουν καμία απολύτως αρνητική επίπτωση σ αυτόν που τις κάνει!
Click to expand...

Δέν ξερω εάν η παρεμπόδιση τής Συγκλήτου,πού τελικά μάλιστα συνεδρίασε, θεωρείται αξιόποινη πράξη..
Και θεωρώ πιό ουσιαστικό ότι η Σύγκλητος δεν υπέκυψε όπως άλλες φορές και έφερε εις πέρας την διαδικασία.
Αυτό ήταν μιά ηχηρή απάντηση πρός άλλους Πανεπιστημιακούς,πού θα υποχωρούσαν.
Επίσης ο κύριος Μάνθος ζήτησε να μήν δοθεί συνέχεια στο περιστατικό τού ξυλοδαρμού του...
Δεν νομίζω να τό έκανε απο φόβο.Μάλλον ως μήνυμα διδασκαλικού ήθους το εκλαμβάνω.
Ελπίζω αυτή η μεγαλόψυχη ενέργεια να συνετίσει μερικούς φοιτητές..
Υ.Γ.
Εξυπακούεται ότι δεν συζητώ γιά επιείκεια πρός τούς ´εξωπανεπιστημιακούς´τσόγλανους.
 
Top Bottom