Η δυστυχία να είσαι Έλληνας και να έχεις τον Ν. Δήμου, Δ. Σαββόπουλο....
- Thread starter aikon
- Start date
nikosGX
Supreme Member
- 9 November 2007
- 7,539
Δεν είναι καλό αυτό το σύστημα. Είναι πολύ πιο δίκαιο το κλιμακωτό. Δηλαδή όσο μεγαλύτερα εισοδήματα τόσο μεγαλύτερο ποσοστό φόρου Μάλιστα., πολύ μεγαλύτερο απ' ότι είναι σήμερα. Ο Ρούζβελντ ήταν καπιταλιστής, αλλά στην εποχή του το ανώτατο κλιμάκιο πλήρωνε φόρο 90%.
Όμως το βασικό πρόβλημα δεν είναι αυτό. Είναι αυτό που λες: ότι κάποιοι κρύβουν εισοδήματα. Αυτό βέβαια είναι αποτέλεσμα διαφθοράς. Αν το κράτος θέλει, μπορεί να τα βρει όλα.
Η διαπλοκή και η διαφθορά είναι το κύριο πρόβλημα. Αυτά υπήρχαν από το 1821 και τα λέει και ο Δήμου και διάφοροι άλλοι. Το 1821 στην Ελλάδα δεν είχαμε καπιταλισμό, αλλά από διαπλοκή και διαφθορά άλλο τίποτα!
SR-71
AVClub Fanatic
Εσυ τι λες, τωρα ?
Ενας Βαρδινογιαννης/Λατσης θα αφηνε τις μαριονετες (Βουλη) να ψηφισουν φορο 90% πανω του ?
Δεν θα το εκανε, ετσι κι αλλιως, ακομα και αν ειχαμε αναλογικο συστημα, αλλα τουλαχιστον θα
τολμουσαμε ενα μινιμουμ ισοπολιτειας ... μινιμουμ ! Με τις κλιμακες δημιουργουνται αδικιες
ΑΚΡΙΒΩΣ πανω στο οριο (-ορια), πολυ πριν φτασουμε στους Νονους. Η αναλογικοτητα αφαιρει
τον βηχα και την γκρινια ... απο ολους !
Oμως, το ΜΕΓΑ προβλημα ειναι η αποκρυψη εισοδηματων/κερδων/καταθεσεων/περιουσιων.
Και ΕΚΕΙ .... πρωταθλητες ειναι ακομα και οι περιπτεραδες !!!
Ενας Βαρδινογιαννης/Λατσης θα αφηνε τις μαριονετες (Βουλη) να ψηφισουν φορο 90% πανω του ?
Δεν θα το εκανε, ετσι κι αλλιως, ακομα και αν ειχαμε αναλογικο συστημα, αλλα τουλαχιστον θα
τολμουσαμε ενα μινιμουμ ισοπολιτειας ... μινιμουμ ! Με τις κλιμακες δημιουργουνται αδικιες
ΑΚΡΙΒΩΣ πανω στο οριο (-ορια), πολυ πριν φτασουμε στους Νονους. Η αναλογικοτητα αφαιρει
τον βηχα και την γκρινια ... απο ολους !
Oμως, το ΜΕΓΑ προβλημα ειναι η αποκρυψη εισοδηματων/κερδων/καταθεσεων/περιουσιων.
Και ΕΚΕΙ .... πρωταθλητες ειναι ακομα και οι περιπτεραδες !!!
Last edited:
Το πρόβλημα όμως είναι ότι κατ' αρχήν θεωρείς δεδομένο τον Χ ισχυρό και τις μαριονέτες του στη βουλή.
Το πρόβλημα με το "μίνιμουμ" όπως το θέτεις, είναι αυτό που έχει πει κάποιος άλλος παλιότερα. Ότι στο τέλος θα τα χάσεις όλα. Γιατί εκείνοι που είναι πρόθυμοι να ανταλλάξουν τις ελευθερίες τους για λίγη ασφάλεια, δεν αξίζουν ούτε ελευθερία, ούτε ασφάλεια γιατί στο τέλος θα τα χάσουν όλα.
nikosGX
Supreme Member
- 9 November 2007
- 7,539
Έχεις δίκιο. Γι αυτό και οι πλούσιοι Αμερικανοί σιγά σιγά τον κατέβασαν τον φόρο και πέρασαν και διάφορες πονηρές διατάξεις που τελικά τους αφήνει να πληρώνουν από λίγα ως καθόλου.
Αλλά τουλάχιστον γίνονται νόμιμα. Δηλαδή υπάρχει πάντα η ελπίδα ότι ο κόσμος θα ξυπνήσει και θα αλλάξει τους νόμους προς το συμφέρον του.
Αν όμως δεν έχεις ούτε νομιμότητα, τι να ελπίζεις; Ότι θα έρθει ο Πούτιν ή ο Στάλιν να σε σώσει. Δεν μένει κάτι άλλο.
Δημήτρης Δ.
Supreme Member
- 21 June 2006
- 5,454
SR-71
AVClub Fanatic
Η προσωπικη περιουσια (και οικονομικη δυναμη) δημιουργει τους κρυφους αυτοκρατορες του σημερα.
Οχι τα νομοσχεδια και οι βουλευτες που συμμορφωνονται σε ενα ΑΝΩ ΟΡΙΟ επιβολης της εξουσιας τους.
Απλη λογικη, φιλε μου. Δεν θα φανερωθουν ΠΟΤΕ οι μεγαλοι. Δεν υπαρχει λογος.
Οσο για το "μινιμουμ", δεν καταλαβαινω γιατι να μην αξιζουν ελευθερια αυτοι που ειναι προθυμοι
να απωλεσουν ενα μικρο κομματι της. Εχουμε χασει το κουραγιο ακομα και να το διατυπωνουμε ?
Διότι η κατάσταση έφτασε εδώ που έφτασε με συμβιβασμούς στα δικαιώματα και τις ελευθερίες. Η λύση που προτείνεις για να βελτιωθεί η κατάσταση είναι και πάλι ο συμβιβασμός. Νομίζω δεν γίνεται πιο ξεκάθαρο.
Το χειρότερο όμως είναι ότι θεωρείς δεδομένο ότι η οικονομική δύναμη θα έχει το πάνω χέρι, αντί να θεωρείς ότι η οικονομική δύναμη θα προσπαθήσει να έχει το πάνω χέρι παραβιάζοντας την ελευθερία μας και τα δικαιώματά μας.
Στην πραγματικότητα για να γίνει συμβιβασμός, πρέπει και οι δύο να αποζητούν το μέγιστο για να καταλήξουν στη μέση και όχι κάθε φορά ο ένας από τους δύο να ξεκινά ζητώντας τα λιγότερα. Αλλιώς δεν είναι συμβιβασμός. Είναι βέβαιη φθίνουσα πορεία.
Last edited:
SR-71
AVClub Fanatic
Δηλαδη,
να ξεκινησουμε απαιτωντας 60% φορο στον πλουσιο και 1% στον φτωχο ....
για να καταληξουμε καπου στο 10% ???
Οκ ....
.... οπως αγαπατε !
Αν το σκληρο παζαρι ειναι που κανει την διαφορα, τοτε παω πασο
να ξεκινησουμε απαιτωντας 60% φορο στον πλουσιο και 1% στον φτωχο ....
για να καταληξουμε καπου στο 10% ???
Οκ ....
.... οπως αγαπατε ! Αν το σκληρο παζαρι ειναι που κανει την διαφορα, τοτε παω πασο
Δηλαδη,
να ξεκινησουμε απαιτωντας 60% φορο στον πλουσιο και 1% στον φτωχο ....
για να καταληξουμε καπου στο 10% ???
Οκ ....
Αν το σκληρο παζαρι ειναι που κανει την διαφορα, τοτε παω πασο
Η μέση στο παράδειγμά σου δεν είναι το 10%. Και παζάρι δεν κάνεις με τις ελευθερίες. Παζάρι κάνεις με άλλα πράγματα προκειμένου να διατηρήσεις τις ελευθερίες. Από τη στιγμή που βάζεις και αυτές στο παζάρι τότε είσαι άξιος της μοίρας σου (όχι εσύ προσωπικά). Επειδή ο νεοφιλελευθερισμός τα θεωρεί όλα διαπραγματεύσιμα δεν σημαίνει ότι ισχύει.
Εφ' όσον ο πλούσιος θέλει αυτό, δηλαδή να βάλει στο παζάρι πράγματα που δεν παζαρεύονται, τότε θα βάλεις κι εσύ στο παζάρι πράγματα που ο πλούσιος δεν παζαρεύει. Εάν το δικαίωμα να έχεις στέγη θέλει να στο αφαιρέσει, τότε πολύ απλά του λες ότι για να ισχύσει αυτό, και αυτός θα πρέπει να αφαιρέσει το δικαίωμα του στην προσωπική του περιουσία.
Και μετά βλέπουμε πόσα απίδια βάζει ο σάκος... .
Όταν όμως κάθε φορά λέμε ότι εδώ που φτάσαμε ας πάει και το παλιάμπελο, είναι μαθηματικά βέβαιο ότι στην επόμενη διαπραγμάτευση θα πάει και το παλιόσπιτο, θα πάει και ο παλιομισθός, θα πάει και η παλιοελευθερία γενικότερα... .
SR-71
AVClub Fanatic
Το 10% ηταν ενα νουμερο της στιγμης (οχι μεσοσταθμικη αναλυση).
Φυσικα και ΔΕΝ παζαρευονται ολα.
Αλλα, προσεξε .... ακομα και στο απογειο της Αθηναικης Δημοκρατιας, οι πολεις-δορυφοροι στεναζαν
τα πανδεινα (φοροι) απο την υποτελεια τους στην Αθηνα (για να μην αναφερθω στους δουλους).
ΕΓΩ λεω κανεις να μην χανει το σπιτι του. Ουτε το δικαιωμα σε ενα πιατο φαι ....
ΑΛΛΑ ... KAI ΠΟΙΟΣ ΕΙΜΑΙ ΕΓΩ ?
Μια καθαρη φωνη και συνειδηση ΔΕΝ αποτελει την καθοριστικη παραμετρο της σημερινης πραγματικοτητας.
EAN θελουμε να αποτελει .... τοτε να ξαναθυμηθουμε τις εποχες που χυνονταν ΑΙΜΑ στους δρομους.
Εχουμε κοτσια ? Εχουμε μνημη ? Εχουμε παιδια και γυναικες να βαραινουν τα ποδια μας ?
Γιατι ΦΥΣΙΚΑ ο Βαρδινογιαννης (η ο Rothchield) ΔΕΝ απεμπολιζουν τις δυναμεις τους επειδη θα γινει καποιο
δημοψηφισμα εναντιον τους. Ολα αλλαζουν ... και ειναι γνωστο και ΠΩΣ αλλαζουν !!! Και να ηταν μονο αυτο ....
ΜΕΤΑ απο περιοδους επαναστασεων και ανατροπων .... ΔΕΝ ειναι σιγουρο οτι θα ρθουν ΑΚΡΙΒΟΔΙΚΑΙΟΙ ηγετες :
αυτοι που θα φροντισουν ωστε να μην συλλεχθει ΞΑΝΑ η δυναμη στα χερια των ολιγων και φαυλων ....
(Εδω ακουστηκα σαν Δημου, ε ? .... τελικα η αδεσμευτη σκεψη ΕΙΝΑΙ απολυταρχικη σκεψη,
δεν αφηνει λυκους και ζαρκαδια να συνυπαρξουν στο ιδιο δασος .... μονο ζαρκαδια)
Σκεφτηκες ποτε, οτι τα πραγματα εχουν φτασει στο απροχωρητο επειδη ο καπιταλισμος σπρωχνει
διαρκως λιγοτερους να αποκτουν διαρκως περισσοτερα ενω ταυτοχρονα διαρκως περισσοτεροι
γεννιωνται (απο αυτους που πεθαινουν) ανα τον κοσμο ? Και δεν μιλαω για την υπογεννητικη Ελλαδα.
ΠΩΣ θα λυσει το καυτο ζητημα του υπερπλυθησμου ο οποιοσδηποτε παγκοσμιος μεταρρυθμιστης ?
Ακομα και αν δεν υπηρχε καπιταλισμος, ΟΛΟΙ αξιωνουν 10 κιλοβατακια για το φτωχικο τους .....
Να μην αναφερω οτι οι γηραιοτεροι στον δυτικο κοσμο πανε για ΚΥΡΙΑΡΧΗ δυναμη ....:blink:
που ναι μεν εχουν αδιαπραγμευτα δικαιωματα αλλα ΟΧΙ πανω σε ενα διαρκως μειουμενο
παραγωγικο ποσοστο μικροτερων ηλικιων. Ετσι δεν ειναι ? ....
(σκεψεις μοιραζομαι μαζι σου .... δεν χρειαζεται να μου "επιτιθεσαι" επειδη δεν επιδεικνυω τολμηρια)
Φυσικα και ΔΕΝ παζαρευονται ολα.
Αλλα, προσεξε .... ακομα και στο απογειο της Αθηναικης Δημοκρατιας, οι πολεις-δορυφοροι στεναζαν
τα πανδεινα (φοροι) απο την υποτελεια τους στην Αθηνα (για να μην αναφερθω στους δουλους).
ΕΓΩ λεω κανεις να μην χανει το σπιτι του. Ουτε το δικαιωμα σε ενα πιατο φαι ....
ΑΛΛΑ ... KAI ΠΟΙΟΣ ΕΙΜΑΙ ΕΓΩ ?
Μια καθαρη φωνη και συνειδηση ΔΕΝ αποτελει την καθοριστικη παραμετρο της σημερινης πραγματικοτητας.
EAN θελουμε να αποτελει .... τοτε να ξαναθυμηθουμε τις εποχες που χυνονταν ΑΙΜΑ στους δρομους.
Εχουμε κοτσια ? Εχουμε μνημη ? Εχουμε παιδια και γυναικες να βαραινουν τα ποδια μας ?
Γιατι ΦΥΣΙΚΑ ο Βαρδινογιαννης (η ο Rothchield) ΔΕΝ απεμπολιζουν τις δυναμεις τους επειδη θα γινει καποιο
δημοψηφισμα εναντιον τους. Ολα αλλαζουν ... και ειναι γνωστο και ΠΩΣ αλλαζουν !!! Και να ηταν μονο αυτο ....
ΜΕΤΑ απο περιοδους επαναστασεων και ανατροπων .... ΔΕΝ ειναι σιγουρο οτι θα ρθουν ΑΚΡΙΒΟΔΙΚΑΙΟΙ ηγετες :
αυτοι που θα φροντισουν ωστε να μην συλλεχθει ΞΑΝΑ η δυναμη στα χερια των ολιγων και φαυλων ....
(Εδω ακουστηκα σαν Δημου, ε ? .... τελικα η αδεσμευτη σκεψη ΕΙΝΑΙ απολυταρχικη σκεψη,
δεν αφηνει λυκους και ζαρκαδια να συνυπαρξουν στο ιδιο δασος .... μονο ζαρκαδια
)Σκεφτηκες ποτε, οτι τα πραγματα εχουν φτασει στο απροχωρητο επειδη ο καπιταλισμος σπρωχνει
διαρκως λιγοτερους να αποκτουν διαρκως περισσοτερα ενω ταυτοχρονα διαρκως περισσοτεροι
γεννιωνται (απο αυτους που πεθαινουν) ανα τον κοσμο ? Και δεν μιλαω για την υπογεννητικη Ελλαδα.
ΠΩΣ θα λυσει το καυτο ζητημα του υπερπλυθησμου ο οποιοσδηποτε παγκοσμιος μεταρρυθμιστης ?
Ακομα και αν δεν υπηρχε καπιταλισμος, ΟΛΟΙ αξιωνουν 10 κιλοβατακια για το φτωχικο τους .....
Να μην αναφερω οτι οι γηραιοτεροι στον δυτικο κοσμο πανε για ΚΥΡΙΑΡΧΗ δυναμη ....:blink:
που ναι μεν εχουν αδιαπραγμευτα δικαιωματα αλλα ΟΧΙ πανω σε ενα διαρκως μειουμενο
παραγωγικο ποσοστο μικροτερων ηλικιων. Ετσι δεν ειναι ? ....
(σκεψεις μοιραζομαι μαζι σου .... δεν χρειαζεται να μου "επιτιθεσαι" επειδη δεν επιδεικνυω τολμηρια
)
Last edited:
savatage
AVClub Addicted Member
- 25 June 2006
- 2,400
O Ρούσβελτ ΔΕΝ ήταν καπιταλιστής. Ήταν εκφραστής ή αλλιώς υπάλληλος των καπιταλιστών!! Καπιταλιστής είναι ο Bill Gates, ο Elon Musk και ο George Soros.
Μάθε να χρησιμοποιείς σωστά τους όρους πολιτικής οικονομίας που έχουν καθιερωθεί εδώ και πολλά χρόνια.
send
AVClub Fanatic
Ο ασπαζόμενος τον καπιταλισμό, καπιταλιστής δεν καλείται στη γλώσσα μας; Όπως σοσιαλισμός/σοσιαλιστής κλπ. Υπάρχει δηλαδή καθιερωμένο (καθολικώς) άλλο, καταλληλότερο ουσιαστικό;
Το 10% ηταν ενα νουμερο της στιγμης (οχι μεσοσταθμικη αναλυση).
Φυσικα και ΔΕΝ παζαρευονται ολα.
Αλλα, προσεξε .... ακομα και στο απογειο της Αθηναικης Δημοκρατιας, οι πολεις-δορυφοροι στεναζαν
τα πανδεινα (φοροι) απο την υποτελεια τους στην Αθηνα (για να μην αναφερθω στους δουλους).
ΕΓΩ λεω κανεις να μην χανει το σπιτι του. Ουτε το δικαιωμα σε ενα πιατο φαι ....
ΑΛΛΑ ... KAI ΠΟΙΟΣ ΕΙΜΑΙ ΕΓΩ ?
Μια καθαρη φωνη και συνειδηση ΔΕΝ αποτελει την καθοριστικη παραμετρο της σημερινης πραγματικοτητας.
EAN θελουμε να αποτελει .... τοτε να ξαναθυμηθουμε τις εποχες που χυνονταν ΑΙΜΑ στους δρομους.
Εχουμε κοτσια ? Εχουμε μνημη ? Εχουμε παιδια και γυναικες να βαραινουν τα ποδια μας ?
Γιατι ΦΥΣΙΚΑ ο Βαρδινογιαννης (η ο Rothchield) ΔΕΝ απεμπολιζουν τις δυναμεις τους επειδη θα γινει καποιο
δημοψηφισμα εναντιον τους. Ολα αλλαζουν ... και ειναι γνωστο και ΠΩΣ αλλαζουν !!! Και να ηταν μονο αυτο ....
ΜΕΤΑ απο περιοδους επαναστασεων και ανατροπων .... ΔΕΝ ειναι σιγουρο οτι θα ρθουν ΑΚΡΙΒΟΔΙΚΑΙΟΙ ηγετες :
αυτοι που θα φροντισουν ωστε να μην συλλεχθει ΞΑΝΑ η δυναμη στα χερια των ολιγων και φαυλων ....
(Εδω ακουστηκα σαν Δημου, ε ? .... τελικα η αδεσμευτη σκεψη ΕΙΝΑΙ απολυταρχικη σκεψη,
δεν αφηνει λυκους και ζαρκαδια να συνυπαρξουν στο ιδιο δασος .... μονο ζαρκαδια
Σκεφτηκες ποτε, οτι τα πραγματα εχουν φτασει στο απροχωρητο επειδη ο καπιταλισμος σπρωχνει
διαρκως λιγοτερους να αποκτουν διαρκως περισσοτερα ενω ταυτοχρονα διαρκως περισσοτεροι
γεννιωνται (απο αυτους που πεθαινουν) ανα τον κοσμο ? Και δεν μιλαω για την υπογεννητικη Ελλαδα.
ΠΩΣ θα λυσει το καυτο ζητημα του υπερπλυθησμου ο οποιοσδηποτε παγκοσμιος μεταρρυθμιστης ?
Ακομα και αν δεν υπηρχε καπιταλισμος, ΟΛΟΙ αξιωνουν 10 κιλοβατακια για το φτωχικο τους .....
Να μην αναφερω οτι οι γηραιοτεροι στον δυτικο κοσμο πανε για ΚΥΡΙΑΡΧΗ δυναμη ....:blink:
που ναι μεν εχουν αδιαπραγμευτα δικαιωματα αλλα ΟΧΙ πανω σε ενα διαρκως μειουμενο
παραγωγικο ποσοστο μικροτερων ηλικιων. Ετσι δεν ειναι ? ....
(σκεψεις μοιραζομαι μαζι σου .... δεν χρειαζεται να μου "επιτιθεσαι" επειδη δεν επιδεικνυω τολμηρια
Δεν σου επιτίθεμαι. Θα το έκανα εάν ήσουν ευρωβουλευτής με το ποτάμι όμως
Βασικά δείχνεις ατολμία. Τι πάει να πει ποιος είσαι εσύ; ΕΣΥ είσαι ο κυρίαρχος λαός. Ανησυχείς εάν θα έρθουν ακριβοδίκαιοι ηγέτες ωσάν η ελευθερία, η δημοκρατία και τα δικαιώματά σου να είναι κάτι που γίνεται αυτόματα και χωρίς κόπο.
Φοβάσαι γιατί οι ισχυροί θα προσπαθήσουν να σε απογυμνώσουν από αυτά και νομίζεις θα τους καθησυχάσεις και θα τους αποφύγεις συμβιβαζόμενος. Δεν πρόκειται να σταματήσουν να προσπαθούν να σε απογυμνώνουν από κάθε τι και το ξέρεις. Λοιπόν τι θα κάνεις; Συμβιβασμό;
Παντόφλα με λίγα λόγια;
Τα πράγματα μπορούν να γίνουν και χειρότερα ακόμα. Και το δικαίωμα στο σπίτι του το έχει χάσει και το πιάτο φαί το έχει χάσει προ πολλού ο μέσος έλληνας.
Αλλά το να λες σαν τον Δήμου, ότι ε, φτάσαμε εδώ που φτάσαμε δεν έχει νόημα να προσπαθήσουμε... είναι πέρα και έξω από κάθε πολιτική. Ο μέγας υποστηρικτής του διαφωτισμού κατά τα άλλα Ν. Δήμου. Αυτός που έφερνε παραδείγματα κάποτε για τη Γαλλική επανάσταση.
Ξεχνά βεβαίως ότι εκείνη την εποχή εδώ οι ίδιες ιδέες καλλιεργήθηκαν με τη φιλική εταιρία και το Ρήγα Φεραίο με το σύνταγμα και τα δίκαια του ανθρώπου για να οδηγήσουν κάποια στιγμή στην επανάσταση, και οι ίδιες ιδέες καλλιεργήθηκαν στην αμερική για να κάνει τη δική της επανάσταση. Εξ' ου και η ρήση για την ελευθερία στην οποία αναφέρθηκα που είναι του Φραγκλίνου.
Είναι πολύ απλά τα πράγματα. Ο κόσμος χωρίζεται σε εκείνους που θέλουν να κάνουν κάτι για να αλλάξουν τα πράγματα και σε εκείνους που συμβιβάζονται. Με το φόβο θα μου πεις... κυβερνιούνται λαοί ολόκληροι. Σαν το δικό μας.
Last edited:
SR-71
AVClub Fanatic
Δεν μου επιτιθεσαι .... αλλα συνεχιζεις να μου επιτιθεσαι !
Εχεις τοσο μισος για το συστημα (και καλα κανεις) που εισαι ετοιμος να "αποκεφαλισεις" τον καθε ατολμο.
Τον στυλιτευεις και τον κατακεραυνωνεις. Του στερεις την πολυτελεια να σκεφτεται πρωτα για τον εαυτο του
και μετα την επανασταση, τον αγωνα, την θυσια του. Οι καιροι ειναι για θυσιες, αυτοστιγμει και ακαριαια.
Μετα οταν θα τελειωσει η επανασταση θα σκεφτουμε τις απωλειες ... αυτες που δεν φαινονται εξ'αρχης.
Αν μου επιτρεπεις ... το να χασεις την ζωη σου σε μια επανασταση ειναι το ΛΙΓΟΤΕΡΟ.
Το να χασεις την Συνειδηση σου ... ειναι μια εντελως αλλη ιστορια και προσωπικη ΑΠΩΛΕΙΑ.
Με το να καυτηριαζεις καποιον που εχει περισσοτερα να συμφωνησει παρα διαφωνησει (μαζι σου)
δεν τολμω να φανταστω ΤΙ μοιρα περιμενει ... τους περισσοτερο "διχογνωμουντες".
Εχεις τοσο μισος για το συστημα (και καλα κανεις) που εισαι ετοιμος να "αποκεφαλισεις" τον καθε ατολμο.
Τον στυλιτευεις και τον κατακεραυνωνεις. Του στερεις την πολυτελεια να σκεφτεται πρωτα για τον εαυτο του
και μετα την επανασταση, τον αγωνα, την θυσια του. Οι καιροι ειναι για θυσιες, αυτοστιγμει και ακαριαια.
Μετα οταν θα τελειωσει η επανασταση θα σκεφτουμε τις απωλειες ... αυτες που δεν φαινονται εξ'αρχης.
Αν μου επιτρεπεις ... το να χασεις την ζωη σου σε μια επανασταση ειναι το ΛΙΓΟΤΕΡΟ.
Το να χασεις την Συνειδηση σου ... ειναι μια εντελως αλλη ιστορια και προσωπικη ΑΠΩΛΕΙΑ.
Με το να καυτηριαζεις καποιον που εχει περισσοτερα να συμφωνησει παρα διαφωνησει (μαζι σου)
δεν τολμω να φανταστω ΤΙ μοιρα περιμενει ... τους περισσοτερο "διχογνωμουντες".
savatage
AVClub Addicted Member
- 25 June 2006
- 2,400
Re: Απάντηση: Η δυστυχία να είσαι Έλληνας και να έχεις τον Ν. Δήμου, Δ. Σαββόπουλο...
Όχι δεν ισχύει αυτό σε καμία περίπτωση ούτε στην γλώσσα μας ούτε στα αγγλικά. Μπορείς να ψάξεις σε εγχειρίδια πολιτικής οικονομίας είτε δεξιού είτε αριστερού είτε ξένου είτε Έλληνα
Ο καπιταλιστής είναι αυτός που κατέχει μέσα παραγωγής(κοινώς εργοστάσιο) και ο καπιταλισμός είναι το σύστημα που στηρίζεται στα ιδιωτικά μέσα παραγωγής. Ουσιαστικό δεν γνωρίζω αν υπάρχει όπως το σοσιαλιστής ή κομμουνιστής.
""Capitalism is an economic system in which trade, industry and the means of production are controlled by private owners with the goal of making profits in a market economy.""
http://en.wikipedia.org/wiki/Capitalism
Ακόμα και στο wiki που τόσο αγαπάει ο ΝικοςGX έτσι το αναφέρει.
Όχι δεν ισχύει αυτό σε καμία περίπτωση ούτε στην γλώσσα μας ούτε στα αγγλικά. Μπορείς να ψάξεις σε εγχειρίδια πολιτικής οικονομίας είτε δεξιού είτε αριστερού είτε ξένου είτε Έλληνα
Ο καπιταλιστής είναι αυτός που κατέχει μέσα παραγωγής(κοινώς εργοστάσιο) και ο καπιταλισμός είναι το σύστημα που στηρίζεται στα ιδιωτικά μέσα παραγωγής. Ουσιαστικό δεν γνωρίζω αν υπάρχει όπως το σοσιαλιστής ή κομμουνιστής.
""Capitalism is an economic system in which trade, industry and the means of production are controlled by private owners with the goal of making profits in a market economy.""
http://en.wikipedia.org/wiki/Capitalism
Ακόμα και στο wiki που τόσο αγαπάει ο ΝικοςGX έτσι το αναφέρει.
Last edited:
chrisssb
Μέλος Σωματείου
Capitalist όμως σύμφωνα με το Merriam-Webster εκτός από:
- a person who has a lot of money, property, etc., and who uses those things to produce more money ,
είναι και :
- a person who believes that capitalism is the best kind of economic system
- a person who has a lot of money, property, etc., and who uses those things to produce more money ,
είναι και :
- a person who believes that capitalism is the best kind of economic system
savatage
AVClub Addicted Member
- 25 June 2006
- 2,400
Δεν έχεις άδικο. Άλλα το παραπάνω δεν είναι εγχειρίδιο πολιτικής οικονομίας!!!Είναι ένα λεξικό μάλλον όχι και τόσο καλής ποιότητας...
Το σωστό είναι να ψάχνουμε τον ορισμό στα βιβλία που έχουν σχέση με αυτό το αντικείμενο.
Υ.Γ Άσε που και ο πρώτος ορισμός που δίνει είναι λανθασμένος. Καπιταλιστής δεν είναι αυτός που έχει πολλά λεφτά!!! Πολλά λεφτά έχει και ο Ντικάπριο άλλα δεν είναι καπιταλιστής.
chrisssb
Μέλος Σωματείου
Και οι δύο ορισμοί -τουλάχιστον στα Αγγλικά - είναι δόκιμοι.
Φυσικά και σαν πολιτικός προσδιορισμός πρωτίστως αναφέρεται στον πλουτοκράτη.
Φυσικά και σαν πολιτικός προσδιορισμός πρωτίστως αναφέρεται στον πλουτοκράτη.