Ηχος και Εικονα Show 2014

[westsound]

Βάλτε φωτογραφίες, αν γίνεται, για τους άτυχους που δεν μπορέσαμε να είμαστε εκεί φέτος. Ευχαριστώ!

 

[lxar]

Ευχαριστώ πολύ! Δυστυχώς, φέτος δεν μπόρεσα να κατεβώ στην έκθεση.

 

[Haagenti]

Πολλές ferrari βλέπω...Κατέβηκε κάνα Fiatακι η ξεχάστηκαν στα γκαράζ;;

 

[westsound]

Triangle με naim ,για μένα πολύ καλός ήχος με ρυθμό και αμεσότητα,γέμιζε το χώρο ,χωρίς να κουράζει.

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

 

[alkman]

Καλημερα. Δεδομενης της χρεοκοπιας της χωρας, η προσπαθεια των αντιπροσωπων ηταν οντως αξιοθαυμαστη. Δεδομενων των συνθηκων, την εκθεση θα την χαρακτηριζα εξαιρετικη. Συμμετοχες και απο γηινα αλλα και απο (λογω κοστους) εξωγηινα συστηματα.

Θα ηθελα να θεσω μια ερωτηση. Τον παραγοντα εμφανισης τον συμπεριλαμβανετε, τον αφηνετε να σας επηρεασει; Καθαρα - πιθανως - υποκειμενικα τα κριτηρια εμφανισης, αλλα οπως ειχα ακουσει/δει και περισυ, με τα εξαιρετικα ηχητικα και vfm harbeth, δε θα μπορουσα να συμβιωσω επι μακρον!

Περι αισθητικης ο λογος, και εφοσον θεωρειτε οτι υπαρχει τετοιο θεμα στην αναπαραγωγη μουσικης...

 

[ln()]

Εξαρτάται από τις απαιτήσεις που έχεις. Αυτά τα συστήματα είναι για να είναι σε ένα σημείο του σπιτιού και να παίζουν μουσική πολλά ή όλα μαζί.

Η άποψή μου είναι ότι κανένα από αυτά δεν παίζει καλύτερα από το F80 της Meridian, που έστηνε και ικανοποιητική στερεοφωνική εικόνα. Αλλά η Meridian όχι μόνο το έχει καταργήσει, αλλά δεν έχει βγάλει καν έναν αντικαταστάτη του για "άυλα". Τόσα χρόνια μετά, κανένας δεν κατάφερε να το πλησιάσει στο DSP;

 

[Pleo]

Η άποψή μου είναι ότι κανένα από αυτά δεν παίζει καλύτερα από το F80 της Meridian, που έστηνε και ικανοποιητική στερεοφωνική εικόνα. Αλλά η Meridian όχι μόνο το έχει καταργήσει, αλλά δεν έχει βγάλει καν έναν αντικαταστάτη του για "άυλα". Τόσα χρόνια μετά, κανένας δεν κατάφερε να το πλησιάσει στο DSP;

Πόσα δωμάτια multiroom υποστήριζε και τι δυνατότητες ελέγχου είχες από το app; Αυτό είναι το hot για τη βιομηχανία σήμερα. Το σύστημα της Sonos υποστηρίζει μέχρι 32 δωμάτια ασύρματα και χωρίς να είναι απαραίτητο το wi-fi.

 

[ΜΙΧΑΗΛΟΣ ΓΙΑΝΝΗΣ Heaven]

Πολυ γελιο τελικα! Εχουν ερθει στπ μαγαζι απο την Δευτερα 10 ατομα που επισκεφθηκαν την εκθεση και εχω 10 εντελως διαφορετικες αποψεις για το ποιο συνολο επαιζε καλυτερα. Μηπως πρεπει να σκεφτουμε λιγο τις συνθηκες? Το τι κοματι - εγγραφη επαιζε την ωρα που καποιος ακουσε ενα συνολο? Ποσοι παραγοντες επηρεαζουν το τελικο αποτελεσμα (πολυς ή λιγο κοσμος στο δωματιο)? Το βιαστικο του να στηθουν τα δωματια σε εντελως ακαταλληλους χωρους ειδικα για μεγαλα συστηματα? Εδω στο μαγαζι που πριν την εκθεση ειχα στημενο ενα συστημα και σκοτωνε, μετα την εκθεση που το ξαναστησα και εκανα δυο μικρες αλλαγες (ενα καλωδιο ρευματος, το πρωτο απο την πριζα, και ενα ψηφιακο) και ειναι λες και ακουω αλλο συστημα!!! Ξερο αχρωμο ανουσιο!!! Ναι θα πειτε καποιοι καλα κρασια αν ειναι απο ενα καλωδιο να αλλαζει ετσι ο χαρακτηρας καηκαμε, αλλα δυστυχως ετσι ειναι ειδικα στα μεγαλα συνολα. Οποιος εχει εμπειρια ξερει! Νομιζω οτι στις εκθεσεις πρεπει να βλεπουμε τα μηχανηματα, την τεχνολογια και επειτα να κανουμε αν μπορουμε μια απο κοντα μια ακροαση σε ελεγχομενες συνθηκες με αυτο που μας εκανε "κλικ".
Στο Μοναχο τοσα χρονια εχω ακουσει υπερσυστηματα να παιζουν απαραδεκτα την μια χρονια, και πολυ καλα την αλλη σε αλλο χωρο! Μην βγαζουμε βιαστικα συμπερασματα γιατι τοτε θα βγαλουμε σκαρτα τα μισα μηχανηματα που κυκλοφορουν στην αγορα!

 

[ΣΤΑΥΡΟΣ ΤΡΥΠΗΣ]

Για μένα το τελικό ακουστικό αποτέλεσμα (όπως εκλαμβάνεται) - και οι όποιες συνέπειες από ακατάλληλα σετάπ - (σε συνθήκες έκθεσης) επιβαρύνει εξ' ολοκλήρου τον εκθέτη.

Δηλαδή να αγνοούμε παντελώς αυτά που ακούσαμε?

Μήπως να δίνουμε και δεύτερη ευκαιρία σε ΟΛΑ?

Ε, δεν έχει νόημα έτσι...

 

[Στέλιος Π.]

Ρε συ Γιαννη, δεν λεει κανεις οτι ειναι "σκαρτο" καποιο μηχανακι, για την κολοκυθοπιτα μιλαμε ολοι.

Σε αλλους αρεσει αλμυρη σε αλλους γλυκια και σε άλλους καθολου.

Προσπαθει ο καθενας να περιγραψει τη στιγμη οπως την εζησε ωρε.

 

[bluthner]

Για μένα το τελικό ακουστικό αποτέλεσμα (όπως εκλαμβάνεται) - και οι όποιες συνέπειες από ακατάλληλα σετάπ - (σε συνθήκες έκθεσης) επιβαρύνει εξ' ολοκλήρου τον εκθέτη.

Δηλαδή να αγνοούμε παντελώς αυτά που ακούσαμε?

Μήπως να δίνουμε και δεύτερη ευκαιρία σε ΟΛΑ?
Ε, δεν έχει νόημα έτσι...

Συμφωνώ απολύτως.
Πέραν του περιορισμού που έχει ένας εκθέτης να συνδυάζει μηχανήματα που αντιπροσωπεύει (και αυτά να μην συνδυαζονται απόλυτα), όλα τα υπόλοιπα είναι μάλλον προχειρότητα (για να μην πω ανικανότητα) εκ μέρους του. Και η αλήθεια είναι ότι σε αυτά τα χρήματα κακά μηχανήματα σπανίζουν.
Για να γίνω πλήρως κατανοητός, αντιπρόσωπος του οποίου τα ηχεία απέσπασαν συγκεντρωτικά θετικά σχόλια, μου εξήγησε ότι ψάχτηκε με τα συνοδά και έφαγε μια μέρα ολόκληρη για να καταλήξει στην τοποθέτησή των ηχείων στο δωμάτιο. Αυτός ήταν και ο λόγος που είχε σε στατική έκθεση το μεγαλύτερο μοντέλο, που παρεπιπτόντως το έχω ακούσει και παίζει εκπληκτικά, έχοντας αποσπάσει και εξαιρετικές κριτικές στον ειδικό τύπο. Εκεί όμως δεν έπαιζε....

Μιλάμε για ηχεία δεκάδων χιλιάδων ευρώ και αντί η "κόντρα" να είναι για το ποιό παίζει εκπληκτικότερα, καταλήγουμε σε συμπεράσματα απαξίωσης. Ας έφερναν να παίξουν τα μικρότερα μοντέλα τους αξιοπρεπώς και φεύγοντας με μια μεστή γεύση από την εμπειρία αυτή, ας μας άφηναν να ονειρευόμαστε για την απόδοση των ακριβότερων προτάσεών τους. Και σε τελευταία ανάλυση θα πηγαίναμε στις εκθέσεις τους για να τα ακούσουμε σε πιό φροντισμένους χώρους.
Δεν κατανοούν ότι απευθύνονται κυρίως στο τυπικό ελληνικό σαλόνι που δεν είναι ούτε από πλευράς διαστάσεων, ούτε από πλευράς ηχητικής φροντίδας ο dedicated - cost no object - χώρος.

 

[klamia71]

Οτι προλαβα να βγαλω....

 

[alfaalfa]

...

Θα ηθελα να θεσω μια ερωτηση. Τον παραγοντα εμφανισης τον συμπεριλαμβανετε, τον αφηνετε να σας επηρεασει; Καθαρα - πιθανως - υποκειμενικα τα κριτηρια εμφανισης, αλλα οπως ειχα ακουσει/δει και περισυ, με τα εξαιρετικα ηχητικα και vfm harbeth, δε θα μπορουσα να συμβιωσω επι μακρον!

Περι αισθητικης ο λογος, και εφοσον θεωρειτε οτι υπαρχει τετοιο θεμα στην αναπαραγωγη μουσικης...

Προσωπικά ομολογώ το «αμάρτημα» μου , με επηρεάζει σημαντικά η εμφάνιση.

Όχι φυσικά ότι αγοράζω κάτι αν μου αρέσει οπτικά , αλλά ΔΕΝ αγοράζω κάτι που δεν μου αρέσει οπτικά.

Επίσης πολύ μεγάλη σημασία δίνω και την εμφάνιση του χώρου ακρόασης .

Βέβαια και η «ωραία» εμφάνιση είναι και αυτή πολύ υποκειμενική .
Για παράδειγμα το «κουτί» σχήμα των PMC ηχείων προσωπικά μου αρέσει, ενώ το «fancy» σχήμα των MBL δεν το αντέχω με τίποτα.

 

[Magellan]

Οτι προλαβα να βγαλω....

Ax...Nα σαι καλά βρε Κώστα!...Χαλάρωσα και από το αυχενικό που με ταλαιπωρούσε!:bsanta:

 

[TakisJK]

Πολυ γελιο τελικα! Εχουν ερθει στπ μαγαζι απο την Δευτερα 10 ατομα που επισκεφθηκαν την εκθεση και εχω 10 εντελως διαφορετικες αποψεις για το ποιο συνολο επαιζε καλυτερα. Μηπως πρεπει να σκεφτουμε λιγο τις συνθηκες? Το τι κοματι - εγγραφη επαιζε την ωρα που καποιος ακουσε ενα συνολο? Ποσοι παραγοντες επηρεαζουν το τελικο αποτελεσμα (πολυς ή λιγο κοσμος στο δωματιο)? Το βιαστικο του να στηθουν τα δωματια σε εντελως ακαταλληλους χωρους ειδικα για μεγαλα συστηματα? Εδω στο μαγαζι που πριν την εκθεση ειχα στημενο ενα συστημα και σκοτωνε, μετα την εκθεση που το ξαναστησα και εκανα δυο μικρες αλλαγες (ενα καλωδιο ρευματος, το πρωτο απο την πριζα, και ενα ψηφιακο) και ειναι λες και ακουω αλλο συστημα!!! Ξερο αχρωμο ανουσιο!!! Ναι θα πειτε καποιοι καλα κρασια αν ειναι απο ενα καλωδιο να αλλαζει ετσι ο χαρακτηρας καηκαμε, αλλα δυστυχως ετσι ειναι ειδικα στα μεγαλα συνολα. Οποιος εχει εμπειρια ξερει! Νομιζω οτι στις εκθεσεις πρεπει να βλεπουμε τα μηχανηματα, την τεχνολογια και επειτα να κανουμε αν μπορουμε μια απο κοντα μια ακροαση σε ελεγχομενες συνθηκες με αυτο που μας εκανε "κλικ".
Στο Μοναχο τοσα χρονια εχω ακουσει υπερσυστηματα να παιζουν απαραδεκτα την μια χρονια, και πολυ καλα την αλλη σε αλλο χωρο! Μην βγαζουμε βιαστικα συμπερασματα γιατι τοτε θα βγαλουμε σκαρτα τα μισα μηχανηματα που κυκλοφορουν στην αγορα!

Συμφωνώ για τις συνθήκες και για τις ηχογραφήσεις.
Παράδειγμα νομίζω και το μεγάλο wilson στην περισυνή έκθεση. Φαντάζομαι ουδείς αμφισβήτησε τις ικανότητες του εξαιρετικού αυτού ηχείου ανεξάρτητα από αυτό που οι περισσότεροι ακούσαμε...
Λάβε όμως υπ´ όψιν, πως παρ´ ότι η πρώτη εντύπωση είναι καθοριστική, απολύτως κανείς δεν αγοράζει χωρίς επόμενες δοκιμές, απλά και μόνο γιατί του άρεσε κάτι στην έκθεση (μιλώ κυρίως για ηχεία, αλλωστε εκεί έχει ουσία).
Στο κάτω-κάτω ο "έμπειρος" και όχι πρωτάρης εκθέτης καλείται να κάνει πράξη την εμπειρία του και να στήσει στον δεδομένο χώρο που του παρέχεται το βέλτιστο σύστημα για την καλύτερη δυνατή απόδοση.

Τώρα για το άν ένα σύστημα "σκοτώνει" και αλλάζοντας δύο αγωγούς γίνεται ξερό άχρωμο κι´ανούσιο, δύο τινά μπορεί να συμβαίνουν:
Πρώτο και πολύ πιθανότερο: Ήταν "ξερό άχρωμο κι´ανούσιο" από πρίν αλλά ακουγόταν συνέχεια και είχε γίνει αποδεκτό όπως απέδιδε. Λόγω της ολιγοήμερης διακοπής το ξεσυνήθησες. Μετά από λίγες ώρες ή μέρες θα είναι όλα όπως πρίν. (Brain adjustment).
Δεύτερο και ελάχιστα πιθανό: Εχει πρόβλημα το ψηφιακό καλώδιο ή σχεδιαστικό η συσκευή που τροφοδοτήθηκε απ´ αυτό.
Απίθανο: Να επηρέασε το καλώδιο τροφοδοσίας. (Παρ´ότι δεν θέλω να ανοίξω τους ασκούς του Αιόλου, το καλώδιο ή άγει ή δεν άγει).

 

[economides]

Ax...Nα σαι καλά βρε Κώστα!...Χαλάρωσα και από το αυχενικό που με ταλαιπωρούσε!:bsanta:

Ισιωσε τες ρε Καπετάνιε !

 

[klamia71]

Ax...Nα σαι καλά βρε Κώστα!...Χαλάρωσα και από το αυχενικό που με ταλαιπωρούσε!:bsanta:

Χαχα...και εγω το ιδιο επαθα οταν ειδα πως ανεβηκαν....αλλα απο την ταμπλετα δεν εχω τη δυνατότητα να τις διορθώσω.....

 

[sokmav]

Απάντηση: Re: Ηχος και Εικονα Show 2014

Ax...Nα σαι καλά βρε Κώστα!...Χαλάρωσα και από το αυχενικό που με ταλαιπωρούσε!:bsanta:

Ισιωσε τες ρε Καπετάνιε !

Χαχα...και εγω το ιδιο επαθα οταν ειδα πως ανεβηκαν....αλλα απο την ταμπλετα δεν εχω τη δυνατότητα να τις διορθώσω.....

Ήρθαμε στα ίσια μας!

 

[klamia71]

Ισιες

 

[Magellan]

Re: Απάντηση: Re: Ηχος και Εικονα Show 2014

Ήρθαμε στα ίσια μας!

Μπράβο βρε Σωκ!...


Αν και μου έμειναν στην μέση οι ασκήσεις για το αυχενικό!