Ήχος YouTube (Μόνο με Ακουστικά)

Audio
ID : 2
Format : AAC
Format/Info : Advanced Audio Codec
Format profile : LC
Codec ID : 40
Duration : 6mn 29s
Bit rate mode : Variable
Bit rate : 192 Kbps
Maximum bit rate : 204 Kbps
Channel(s) : 2 channels
Channel positions : Front: L R
Sampling rate : 44.1 KHz
Compression mode : Lossy
Stream size : 8.92 MiB (7%)
Title : IsoMedia File Produced by Google, 5-11-2011
Encoded date : UTC 2014-03-07 04:54:08
Tagged date : UTC 2014-03-07 04:54:10

Το κυριότερο που χαλά την ποιότητα με τα ακουστικά πάντα είναι η συμπίεση του YouTube.
Τα στοιχειά από το κατεβασμένο 720p.

Όμως τέτοιες ηχογραφήσεις δεν είναι παντός καιρού, έχουν τις ιδιαιτερότητες τους που τις καθιστούν πρακτικά αδύνατο για αναπαραγωγή σε όχι ελεγχόμενες μη σοβαρές ακρόασης κυρίως λόγο δυναμικής περιοχής.
 
Να θυμίσω ότι αναφερόμαστε σε ακρόαση με ακουστικά (μόνο).

Και ναι όπως λέει ο Sonus, τα ΙΕΜ (ΜΗ1) αποδίδουν καλύτερα την αίσθηση του χώρου από κανονικά ακουστικά (Hifiman HE-6, Senn HD-650).

Και επίσης, οι ήχοι από πλάγια και πίσω είναι πολύ ευκολότερα διακριτοί.

Θα ήθελα να παραμερίσουμε λιγάκι τις τεχνικές λεπτομέρειες και να παραθέσουμε τις όποιες ακουστικές εντυπώσεις δεδομένου ότι η τεχνική binaural προσφέρει μια αξιόλογη εμπειρία, αυτής της ψευδαίσθησης του χώρου, που μόνο ένα καλοστημένο σύστημα ηχείων μπορεί να αποδώσει...

Supersonic, που είσαι?
:)
 
Φοβάμαι θα σας απογοητεύσω με αυτά που θα γράψω και ξέρω ότι ξεκίνησες το νήμα με καλή (όπως πάντα) πρόθεση.
Χθες δυστυχώς ξεκίνησα και έγραψα ένα μακρυνάρι τσικι τσικι στο tapatalk στο κινητό και εκεί στη μέση δέχτηκα μια κλήση και πήγε το ποστ στη μαύρη τρύπα...%$%^*^!!

λοιπόν
βασικά δεν ξέρω τι συζητάμε: (?)
1. το αξιοπερίεργο της υπόθεσης (για δες πως ακούγεται?)
2. την επιτυχία του εγχειρήματος?
3. την αξία του αποτελέσματος (πρωτίστως συνθετικά εκτελεστικά και δευτερευόντως ηχητικά).

Ξεκινώντας από το 3 που για μένα είναι αξίωμα και ως αξίωμα δεν επιδέχεται αμφισβήτηση, δεν μου άρεσε τίποτα από αυτά που άκουσα. Βασικά δεν δέχομαι το art for art's sake μεθερμηνευόμενον "καλή ηχογράφηση για νάναι καλή και ας είναι ό,τι νάναι".
Όταν οσμίζομαι κάτι τέτοιο σας χαιρετώ και σας την χαρίζω.
Προτιμώ την καλύτερη μουσική από τρανζιστοράκι παρά την χειρότερη=αδιάφορη σε chesky.
(έχω chesky αλλά είναι καλλιτέχνες που θα αγόραζα ακόμα και αν έγραφαν στην πανιβαρ (βλέπε παρακάτω), πόσω δε στην chesky. Chesky για την chesky δεν έχω, ή μάλλον έχουν δειγματιστεί κάποια που είναι σε κάποιο αζήτητο δίσκο (για τον ίδιο λόγο).
Για τον ίδιο λόγο δεν έχω Linn και δεν ακούω Linn.

Με το παραπάνω σκεπτικό το πρώτο κομμάτι κοντσέρτο για μπούρδα κιθάρα, όπως είναι πάει στο καλάθι. Αρνούμαι να το ακούσω πάνω από τα 10 δλ. Τέλος
(προς αποφυγή παρεξηγήσεων, ο "διάσημος" άγνωστος κιθαρίστας (που προφανώς υπέγραψε στην Chesky για τα 15 λεπτά δημοσιότητας) που παίζει το πρώτο όργανο του κοντσέρτου βγαίνει στα ψαχτήρια μετά από έναν διάσημο πραγματικά παλαιστή πολεμικών τεχνών.
Στην ίδια κατηγορία εντάσσω τον γνωστό Ottmar Liebert (του οποίου έχω έναν δίσκο). Το κομμάτι που ακούμε είναι μια πολύ μέτρια σύνθεση σε σχέση με τα κριτήρια που καθιέρωσαν τον καλλιτέχνη και τον επέλεξα πριν 15-20 χρόνια. Ενδιαφέρον ως ακρόαση, ιδίως τα πίσω όργανα που όντως έχουν μεγάλη αληθοφάνεια στις ηχογραφήσεις αυτές, αλλά μέχρι εκεί.
Φυσικά προσπερνάω τα βαλσάκια, ταγκάκια, ράγκταιμ (!) (αναθεματισμένο κεντρί....) δια πάσαν νόσον της Chesky.
Η κοπελίτσα (άγνωστη σε μένα επίσης) συμπαθής (δεν συζητάμε τον πρόλογο με τα σπίρτα κλπ), αλλά όπως προείπα not worth having...
Αφήνω λοιπούς ιάπωνες κλπ.
Ο Clapton ο οποίος μπήκε για να αποδείξει το κάκκιστον της ηχογράφησης σε σχέση με τα προηγούμενα, αποδεικνύει περίτρανα το αξίωμα που προανέφερα, δηλαδή χίλιες φορές αυτή τη "μάπα" ηχογράφηση του key to the highway παρά τα προηγούμενα ανάλατα πιλάφια σε χρυσά πιάτα.
(παρεμπιπτόντως η μόνη που άκουσα πάνω από 2 λεπτά)
Η ηχογράφηση των doors, με προβλημάτισε για το τι είδους remaster είναι αυτό που "αποδίδει" binaural. Ενδιαφέρον ως άκουσμα (διότι είναι doors), αλλά κρατώ το πρωτότυπο.

Αφού σας ξενέρωσα με το μουσικό μέρος (και ζητώ συγνώμη αλλά δεν μπορώ να με αλλάξω) πάμε στα άλλα.
Είναι γεγονός ότι οι binaural δίνουν μια διαφορετική αίσθηση αλλά τελικά δεν με πείθουν, όπως φαίνεται ότι δεν πείθουν και τον υπόλοιπο πλανήτη.
Γιατί αν τον έπειθαν θα είχε target group και ως μαρκετίστικο προϊόν θα είχε προωθηθεί. Εδώ φορμά όπως το 5.1 και 7.1 δεν έπιασαν (μη μου πεί κανείς ότι έπιασαν διότι θα συζητάμε - μαλώνουμε έως του χρόνου τα Χριστούγεννα) σιγά μην πιάσει αυτό και μάλιστα για ακουστικάριους. (που είναι επίσης ένα μικρότατο target group, δεν μετράμε αυτούς που ακούν στο λεωφορείο, που ακούν επειδή δεν είναι σπίτι όπου υπάρχουν μεγάφωνα).

Συνεπώς...δεν έχω να καταθέσω τίποτα.

Αντιθέτως έχω να καταθέσω το εξής.
Όσοι ασχολείστε και θέλετε να δείτε πως το ένα και πως το άλλο, ψάξτε να ακούσετε τους δυό δίσκους των Cowboy Junkies το Whites Off Earth Now και κυρίως το The Trinity Sessions
R-465379-1396821729-1344.jpeg.jpg

που αμφότερα ηχογραφήθηκαν (ιδίως το δεύτερο ζωντανά one take) με ένα στερεο μικρόφωνο το Calrec Ambisonic Microphone.
Μάλιστα το δεύτερο ηχογραφήθηκε μέσα στην εκκλησία Holy Trinity στο Toronto για φυσική αντήχηση. Ηχολήπτης και παραγωγός ήταν ο καναδός Peter Moore.
Χρησιμοποιήθηκαν διάφορες τεχνικές όπως χρήση PA για να φέρουν την φωνή σε ένα επίπεδο με τα ηλεκτρικά όργανα, ενώ σε κάποια tracks μετακινούνται οι ενισχυτές για να δημιουργηθούν πρόσθετα χωρικά εφέ.
Ο δίσκος πήρε εξαιρετικές κριτικές τόσο για την ποιότητα των κομματιών όσο και για την ηχογράφηση και πούλησε πάνω από 1 εκατομύριο αντίτυπα με αποτέλεσμα να καθιερωθούν οι Cowboy Junkies με ένα καλό συμβόλαιο.
Ο δίσκος δεν καυχιέται ότι έχει τον διαχωρισμό των binaural ηχογραφήσεων, αλλά είναι μια καταπληκτική ηχογράφηση μινιμαλιστική που δεν έχει καμμιά σχέση με σύγχρονες πολυκάναλες.

Μιά και είπα κακά λογάκια για την Chesky θα ήθελα να σταθώ σε πραγματικά καλούς δίσκους της. Όπως αυτός εδώ

http://avclub.gr/forum/showthread.php/8181-LC-for-Texas

MI0002796098.jpg


και ο αμέσως επόμενος από τους ίδιους
larry-coryell-victor-bailey-and-lenny-white-traffic-front-cover-53307.jpg


γενικά εδώ η δισκογραφία του Larry Coryell στην Chesky
http://chesky.com/artist/larry-coryell

....
 
Last edited:
Μπράβο Δημήτρη!

Έχω ακούσει cowboy junkies σε live εκτέλεση (και binaural!) και μπορώ να πω ότι με ενθουσίασαν...

Και φυσικά, εγώ που δηλώνω τεχνοκράτης, δεν μπορώ να ακούσω οτιδήποτε δεν περνάει από το (υποκειμενικό) φίλτρο της "ακουστικής πιστότητας". Εδώ διαφέρουμε... :)
 
αφού δεν τσατίστηκες.... ΟΚ!

http://avclub.gr/forum/showthread.php/8868-Mr-Misty-Erroll-Garner

αυτόν εδώ τον δίσκο τον έχω σε επανέκδοση της telarc (καλή της ώρα) και ορίτζιναλ EP 45 στροφών χιλιοπαιγμένο βινύλιο
Περιττό να σου πω ότι ακούω συνήθως μια μεταφορά του EP σε DAT και από εκεί σε 44.1 και όχι την επανέκδοση.
Το ίδιο ακριβώς έργο.
ΕINAI αλλιώς.

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Και φυσικά, εγώ που δηλώνω τεχνοκράτης, δεν μπορώ να ακούσω οτιδήποτε δεν περνάει από το (υποκειμενικό) φίλτρο της "ακουστικής πιστότητας". Εδώ διαφέρουμε... :)

πολλές φορές πιάνω τον εαυτό μου να ζητάει να ακούει από τη συλλογή μου τις καλές ηχογραφήσεις και όχι τις ...πιό συμβατικές.
Όμως δεν μπορώ να ακούσω "μια καλή ηχογράφηση όπου παίζουν κάποιοι μουσικοί"
Θεωρώ ότι το μέσον υπάρχει για να αποτυπωθεί η μουσική. Όχι να τελειοποιούμε ένα μέσο και μετά να βγαίνουμε στο δρόμο και να φωνάζουμε τον "πρώτο τυχόντα" να μας τραγουδήσει.
 
Να είσαι σίγουρος ότι αν ποτέ καθιερωθεί το audiophile binaural, μπορεί να με βρίσκετε στη μουσική κατηγορία να γράφω δισκοκριτικές για reggae και heavy metal... :)
 
https://www.youtube.com/watch?v=sYd0tk34sng

ένα απόσπασμα από το δίσκο που έλεγα....
δυστυχώς στο γιουτουμπι χάνει ....πάαρα πολύ.
Θέλω να πω δηλ ότι πρέπει να το βρείτε.

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

ο δίσκος του chesky που έλεγα είναι ο παρακάτω
Dr. Chesky's Sensational, Fantastic, and Simply Amazing Binaural Sound Show

διάφορα αποσπάσματα εδώ.


πχ πολύ εντυπωσιακό
https://www.youtube.com/watch?v=UUxdDd1bCKQ
σίγουρα θα ενθουσιάσει κατόχους hifiman με την αληθοφάνεια του εκκλησιαστικού οργάνου

πχ πολύ χαζό: το ξύρισμα
https://www.youtube.com/watch?v=LdSAjDmtxHs

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

πολύ καλό και αυτό

https://www.youtube.com/watch?v=vZQJmsIY0UY

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Τα παραπάνω ακούω τώρα με τα modified (by Chris 1967!) superlux hd681 στη focusrite 6i6
Το εκκλησιαστικό όργανο ....έγραψε.
Σε λίγο εντυπώσεις με τα ΜΗ1 στην focusrite
 
Πολύ καλό αυτό των CJ!!!!

Θα ερευνηθεί περαιτέρω...

Ο δίσκος της Chesky δεν με πολυ-συγκίνησε. Η "αίσθηση binaural" δεν είναι κορυφαία ΙΜΟ (στο original cd!).

Είχα και ένα ατύχημα. Η δεξιά μονάδα του τροποποιημένου μου ΜΗ1 τά' παιξε.

Μάλλον θα πρέπει να "σφάξω" άλλο ζευγάρι. :(

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Αναγκάζομαι τώρα να ακούσω από "άσφαχτο" ΜΗ1.

@##$%#^#%^^Ε%%^%$^%$

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

To urbanicity που έβαλα στο πρώτο ποστ σαφώς καλύτερη αίσθηση...

Και μιας και μιλάμε για Chesky, δείτε το παρακάτω (πολύ αστείο) διαφημιστικό βίντεο.

Δεν αφορά στην ακουστική αλλά αν δε απατώμαι πρωταγωνιστής είναι ο ίδιος ο David Chesky!

https://www.youtube.com/watch?v=HnJ...OIcfj8PTM0b2JL7yhhnVmVle&index=31&spfreload=1
 
Ουδέν καινόν υπό τον ήλιον. Υπήρξε ένας Γάλλος πρωτοπόρος που ηχογράφησε με dummy head με δύο μικρόφωνα από το 1958. Binaural ηχογραφήσεις; Υποθέτω πως ναι. Για του λόγου το αληθές ιδού:

charlin.gif



inspQMs.jpg


Ο monsieur Andre Charlin ηχογράφησε για τις μεγαλύτερες γαλλικές δισκογραφικές εταιρείες του ´50 και '60 (Erato, Harmonia Mundi, Ducretet Thomson), αλλά και για τη δική του εταιρεία που έφερε το όνομά του.

Εδώ είναι μιά ιστοσελίδα αφιερωμένη στο έργο του

https://www.svalander.se/charlin/wellcome.htm

Εδώ είναι η δισκογραφία του (όχι πλήρης, εγώ π.χ. έχω στη συλλογή μου ένα δίσκο με έργα του Καταλανού συνθετη του Μπαρόκ Miguel Lopez που δεν υπάρχει στη λίστα)

https://www.svalander.se/charlin/rec11eng.htm

και εδώ μερικά δείγματα από το youtube

https://www.youtube.com/watch?v=aT8vYpIjIx0

https://www.youtube.com/watch?v=ieKs9G1YBl4

Ειδικά οι ηχογραφήσεις έργων του Gabriel Faure της Germaine Thyssens-Valentin είναι εξαιρετικές και σαν ερμηνείες, ηχογραφήσεις αναφοράς που σε ανύποπτο χρόνο είχε αναφέρει πριν καιρό ο Σπύρος Σούρλας. Άλλωστε η κυρία είχε υπάρξει μαθήτρια του συνθέτη.

Και λίγος Bach

https://www.youtube.com/watch?v=ieKs9G1YBl4
 
Το κομμάτι των cj δεν ειναι αντιπροσωπευτικο τόσο πολύ. Απλά είναι το καλύτερο διαθέσιμο από τα τρια που βρήκα. Ο δίσκος είναι πολύ καλός με απόλυτα κριτήρια.

Οσοι ακούσατε το κομμάτι του Ottmar Liebert προσέξτε το σημείο που έρχεται στη σκηνή σπο δεξια αυτος που παίζει μαρακες (τεσπα νομιζω γκουιρο λέγεται). Στην αρχή το κρατά στο χέρι και μετα το αφήνει κάτω. Αποδίδεται στα ακουστικά με μεγαλη αληθοφάνεια οτι κατεβαίνουν. ..
 
Γ@μ@τ. Θα τα πετάξω απ' το παράθυρο.

Τέτοιο χάος ακουστικό με τα "άσφαχτα" ΜΗ1....

Παν' οι καταπληκτικές μεσαίες, το περιγραφικό μπάσο, η ανοικτοσύνη και τα δυναμικά.

Κώστα, πολύ καλό το πρώτο κομμάτι!!!
 
και κάτι ακόμα...
Να σας γνωρίσω τον Harry

$_35.JPG


AKG_Harry_D_99_C_Kunstkopf_Stereo.jpg


Γύρω στο 1976-1980 είχα φιλικές σχέσεις με τους εργαζόμενους (παιδικός φίλος) και ιδιοκτήτες καταστήματος στερεοφωνικών ειδών και δίσκων στην Θεσσαλονίκη που ταυτόχρονα ήταν και αντιπρόσωποι της akg. Από εκεί ξεκίνησε και η σχέση μου με την εταιρεία, τα ακουστικά της και τις κεφαλές της.
Στο κατάστημα τότε υπήρχε και ο Harry καθώς ο ιδιοκτήτης σκέφτηκε ότι ήταν μια καλή ιδέα προώθησης των προϊόντων της AKG.
Εκείνη την εποχή ήμουν πολύ δραστήριος μουσικά και σε αρκετές περιπτώσεις θυμάμαι τα παιδιά από το κατάστημα φέρνανε το d99 και κάνανε δοκιμαστικές ηχογραφήσεις μ αυτό. Κάποιες φορές θυμάμαι το είχα δανειστεί και προσωπικά και μου είχε κάνει εντύπωση τότε το μεγάλο του βάρος καθώς σύμφωνα με τις προδιαγραφές έπρεπε να προσομοιάζει με ένα κανονικό ανθρώπινο κεφάλι.
Δυστυχώς από την εποχή δεν έχω κρατήσει και δεν νομίζω να έχει κρατήσει ούτε ο φίλος μου κάποια από τις τότε ηχογραφήσεις.
Θυμάμαι ότι είχαμε κάνει δοκιμές στις πρώτες εμφανίσεις του συγκροτήματος (για την ιστορία: A priori) που τότε για μας ήταν Project χρονιάς, όχι απλώς μηνών. Εκείνο που σίγουρα θυμάμαι είναι ότι λόγω της τότε απειρίας μας περί της στερεοφωνίας κρίναμε ότι τα αποτελέσματα των ηχογραφήσεων με τον Harry δεν ήταν τόσο εντυπωσιακά όσον αφορά την στερεοφωνική εικόνα, καθώς τα μικρόφωνα του κεφαλιού ήταν δυναμικά και δοκιμάζαμε κύρια με ηχεία αλλά και ακουστικά.
Σε σύγκριση με τα τότε πρωτοεμφανιζόμενα, ή μάλλον που άρχιζαν να διαδίδονται ευρύτερα πυκνωτικά μικρόφωνα το αποτέλεσμα που παίρναμε με το κεφάλι ήταν σχεδόν απογοητευτικό.
Ετσι οι ηχογραφήσεις που κάναμε τότε, όσες κάναμε (ζωντανά) έγιναν με κάποια πυκνωτικά μικρόφωνα αρχικά σε κασετόφωνα AIWA και αμέσως μετά σε REVOX B77 που είχε ένας τυχερός φίλος.
Τώρα τι απέγινε το γνωστό κεφάλι. Εκείνο που σίγουρα ξέρω είναι ότι μετά την διάλυση του καταστήματος εγώ έμεινα με ένα μικρόφωνο AKG D190. Υπάρχει κάποια πιθανότητα τον Harry να τον έχει κρατήσει ο παιδικός μου φίλος.
Θα ρωτήσω έτσι από περιέργεια.
Αν όντως εξακολουθεί να υπάρχει, προβλέπω στο άμεσο μέλλον να κάνουμε δοκιμαστικές binaural ηχογραφήσεις για το avclub.

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

πάντως το βρίσκεις και στο ebay
http://www.ebay.com/itm/-/261552025707?
 
Φαντάζομαι ένα σύστημα ηχογράφησης binaural, φορητό, που να μπορεί να στήνεται εύκολα ώστε να καταγράφει τον ήχο σε σπίτια συμφορουμιτών.

Όχι και άσχημη ιδέα έτσι?

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Φαντάσου να λες στο Σωκ (βλέποντας / ακούγοντας το session):

"Βάλε μπασοπαγίδες. Μπουμάρεις..." :flipout:
 
https://www.youtube.com/watch?v=5fNBZtCSegA

https://www.youtube.com/watch?v=kNwh_o8o2DE

Από τους δυό δίσκους του Coryell στην Chesky που έβαλα πιό πάνω. (το δεύτερο είναι συλλογή, αλλά περιέχει το #8 από τον δίσκο traffic)
Στις σημειώσεις του youtube έχει πληροφορίες για την ηχογράφηση
Δεν είναι binaural αλλά είναι εξαιρετικές ηχογραφήσεις. Το δεύτερο είναι ηχογραφημένο σε εκκλησία επίσης. (δεν θυμάμαι για το πρώτο).
Πολύ καλά τώρα με την focusrite και τα 400 (παραδόξως)

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

παλιές εποχές...(1977)
ούτε θυμάμαι που βρέθηκε η κονσόλα.
Ενας φίλος δίπλα μου φοράει τα πρώτα μου noname ακουστικά.

κάργα καπνιστική εποχή !!! (δεξιά)


ajpw8toXq5XgVeDkrbtbeyWCd_9AMBXHk-Z7xZ_rwUQ
 
Υπάρχει κάποια πιθανότητα τον Harry να τον έχει κρατήσει ο παιδικός μου φίλος.
Θα ρωτήσω έτσι από περιέργεια.
Αν όντως εξακολουθεί να υπάρχει, προβλέπω στο άμεσο μέλλον να κάνουμε δοκιμαστικές binaural ηχογραφήσεις για το avclub.


Τελικά ο Harry υπάρχει (!) και (τουλάχιστον) πριν από 4 χρόνια δούλευε κανονικά.
Συνεπώς στο μεσοπρόθεσμο μέλλον μπορούμε να υπολογίζουμε σε κάποιες εμπειρίες ηχογράφησης ! :grandpa:
 
Βέβαια από τα λίγα που συζητήσαμε και μιλήσαμε στο τηλεφωνο (και σιγά σιγά θυμηθήκαμε) καταλήξαμε ότι τα μικρόφωνά του ήταν αρκετά αναίσθητα και όχι τόσο καλά σε απόκριση. Ίσως εκεί ήταν η αιτία που προτιμούσαμε φτηνά πυκνωτικά.
Θα το δούμε στην πορεία....

Φυσικά υπάρχει και η ακριβή σύγχρονη λύση, αλλά αυτήν μόνο με το κυάλι μπορούμε να τη δούμε !
310053491_df0d4aa71f.jpg

https://www.thomann.de/gb/neumann_ku100.htm