Ηλεκτρικά Αυτοκίνητα - BEV

Re: Απάντηση: Re: Ηλεκτρικά Αυτοκίνητα - BEV

songless_bird said:
Ε εντάξει δεν είναι και Lada το Tesla αλλά ναι δεν ειναι ποιότητας Audi και λίγο ξενίζει κάποιους το σπαρτιατικό εσωτερικό του σε σχεση με τα πολυσύνθετα γερμανικά που μπορεί να έχουν και τέσσερις οθόνες και καμιά 20αρια κουμπιά για αυτά που κάνει το tesla με μια οθόνη χωρίς να υστερεί σε ανέσεις και μπλιμπλικια .
Click to expand...

δεν εχω μπει σε τεσλα, οποτε δεν μιλαω εκ πειρας. Εχω ακουσει ομως απο αρκετους να λενε οτι το σαλονι του και η ποιοτητα υλικων/συναρμολογησης δεν αγγιζει τα αντιστοιχης τιμης γερμανικα. Δεν αναφερομαι σε μπλιμπλικια, ουτε σε πολυπλοκες οθονες. Μιλαω καθαρα για την εντυπωση που αποκομιζει καποιος μπαινοντας μεσα στο αυτοκινητο.
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Ηλεκτρικά Αυτοκίνητα - BEV

avpap said:
δεν εχω μπει σε τεσλα, οποτε δεν μιλαω εκ πειρας. Εχω ακουσει ομως απο αρκετους να λενε οτι το σαλονι του και η ποιοτητα υλικων/συναρμολογησης δεν αγγιζει τα αντιστοιχης τιμης γερμανικα. Δεν αναφερομαι σε μπλιμπλικια, ουτε σε πολυπλοκες οθονες. Μιλαω καθαρα για την εντυπωση που αποκομιζει καποιος μπαινοντας μεσα στο αυτοκινητο.
Click to expand...
Οχι, δεν αξιζει, αντικειμενικα. Αλλα στην μια περιπτωση πληρωνεις την καλυτερη ποιοτητα κατασκευης και υλικων και στην αλλη την καλυτερη τεχνολογια της ηλεκτροκινησης.

Δεν θυμαμαι που το ειχα διαβασει . αλλα σε συγκριση etron και Model X καποιος ειπε οτι στο etron αγοραζεις ενα premium γερμανικο SUV που προσπαθει να παντρευτει το μελλον , ενω το tesla ειναι ενας υπολογιστης σε περιτύλιγμα αυτοκινητου.
 
Η τελευταία πρόταση είναι πολύ ενδιαφέρουσα. Για εμένα όμως, βάσει αυτής της πρότασης, κανένα από τα δύο δεν αξίζει τα 50-70k
 
Ε ναι το Tesla είναι πρωτίστως γκατζεταμαξο.
Δεν πληρώνεις την χλιδή.
Πληρώνεις το RnD, το know how , το μέλλον που στο δίνουν ΤΩΡΑ (πριν από χρόνια κιόλας).

Σε καμία περίπτωση δεν συγκρίνεται π.χ. με S-class στην χλιδή επειδή κάνουν τα ίδια χρήματα.
Με τα
 
Τίποτα σε σχέση με βενζίνη.

Παντως πιστεύω αν υπήρχε δίκτυο (φορτιστές σε κάθε βενζιναδικο) ο έλληνας θα έπεφτε με τα μούτρα για να αποφύγει την αιμορραγία της ακριβής βενζίνης μια ζωή.

Μας σκίζουν μια ζωή κι εμείς τα πρόβατα επαναστατουμε από τον καναπέ....
Πήγαν να κάνουν αυξήσεις στην Γαλλία κι έγινε της π@#ανας.
 
Μα τότε απλά θα ακρίβαινε το ρεύμα. Έτσι συμβαίνει ήδη στη Νορβηγία. Μακροπρόθεσμα δεν θα έχει διαφορά το κόστος χρήσης, δεν συμφέρει κανέναν στο κύκλωμα.
 
Εξ όσων έχω καταλάβει με την υπάρχουσα τεχνολογία μιλάμε για ένα αυτοκίνητο το οποίο εξ ορισμού μόνο ως δεύτερο ή αποκλειστικά πόλης μπορεί να χρησιμοποιείται, με φόρτιση τα βράδια αρα σε κατάλληλο χώρο.
Διοτι επι του παροντος η αυτονομία επιτρέπει ταξιδάκια μόνο στο διπλανό νομό, ενώ όσο γρήγορη και να γίνει η φόρτιση πάλι καμιά ωρίτσα στο χαλαρό θα τη θέλει. Άρα δεν ξέρω τι νόημα θα έχουν οι σταθμοί ανεφοδιασμού στα οδικά δίκτυα, Καθώς ο χρόνος φόρτισης αυτομάτως αναιρεί κάθε επιχειρηματολογία αντιστοίχισης προς τα κλασικά πρατήρια.
Και συν τοις άλλοις είναι σημαντικά ακριβότερο των συμβατικών. Οι επιδόσεις που αναφέρθηκαν είναι εντελώς δευτερεύον ζήτημα σε σχέση με τα παραπάνω.

γνωρίζουν οι κυβερνήσεις - της Νορβηγίας ας πούμε ή άλλων κρατών που έχουν βάλει στόχο για αποκλειστική χρήση ηλεκτροκίνητων - την ύπαρξη άλλων τεχνολογιών που αλλάζουν εντελώς τα δεδομένα αυτονομίας και ταχύτητας φόρτισης;
 
Η σκεψη πισω απο την προωθηση των ηλεκτρικων ειναι πολυσυνθετη.

α. σταδιακη απεξαρτηση απο τους υδρογονανθρακες
β. αποφυγη δημιουργιας ρυπων εντος των αστικων κεντρων
γ. η τεχνολογια των μπαταριων θα συνεχισει να βελτιωνεται και το ιδιο των φορτιστων.
μην ξεχναμε οτι τα ηλεκτρικα αυτοκινητα, με την μορφη τους αυτη, οπως την πλασαρε η τεσλα, τρεχουν για περιπου 10 χρονια (το model s βγηκε το 2012, το nissan leaf λιγο πιο πριν). Παρολα αυτα, δειτε ποσο γρηγορα εχει προχωρησει το πραγμα.

Στην παρουσα φαση, το μονο αλλο περιβαλλοντικα φιλικο καυσιμο ειναι το υδρογονο, αλλα αν και εχουν βγει καποια πρωτοτυπα, δεν φαινεται να υπαρχει ενδιαφερον για εμπορικη προωθηση του.
 
Απάντηση: Re: Ηλεκτρικά Αυτοκίνητα - BEV

ln() said:
Μα τότε απλά θα ακρίβαινε το ρεύμα. Έτσι συμβαίνει ήδη στη Νορβηγία. Μακροπρόθεσμα δεν θα έχει διαφορά το κόστος χρήσης, δεν συμφέρει κανέναν στο κύκλωμα.
Click to expand...

Χωρια οτι το ρευμα .... απο ΚΑΤΙ παραγεται ! Δεν βγαινει απο το υπεδαφος ως μπαταρια.
Επισης, οταν μια βιομηχανια θελει να παραξει κερδος ... θα σου χρεωσει και την ενεργεια μηδενικου σημειου.
Οχι απλως θα σου χρεωσουν το know-how (οσο παιρνει τιμολογιακα και για οσους αιωνες γουσταρουν)
αλλα θα σε κανουν να γινεις ποδηλατης (απο αγανακτηση) για να πας στην δουλεια σου (...).

Ολα χρεωνονται και ΟΛΑ θα συνεχισουν να χρεωνονται ..... εσαει !
Απλα υπαρχει ενα χρονικο διαστημα (μικρο η μεγαλο) που η αποσβεση ειναι πιο δελεαστικη.
Εικαζω .... οτι για το Tesla .... δεν εχει φτασει αυτη η στιγμη. Αλλα σιγουρα ... θα ρθει !
 
Οτι η μπαταρια .... ουτε φιλικη προς το περιβαλλον ειναι (ειτε ως καταλοιπο ειτε ως φορτιση απο καποια αλλη πηγη ενεργειας)
ουτε το Tesla μπορει να κανει αποσβεση μεσα σε 3-4 χρονια (με κοστος 85Κ) μονο και μονο επειδη δεν χρησιμοποιει βενζινη.
Ουτε καν για ταξιτζηδες.
 
Re: Απάντηση: Ηλεκτρικά Αυτοκίνητα - BEV

SR71B said:
Οτι η μπαταρια .... ουτε φιλικη προς το περιβαλλον ειναι (ειτε ως καταλοιπο ειτε ως αντληση φορτισης απο κατι αλλο)
ουτε το Tesla μπορει να κανει αποσβεση μεσα σε 3-4 χρονια (με κοστος 85Κ) μονο και μονο επειδη δεν χρησιμοποιει βενζινη.
Ουτε καν για ταξιτζηδες.
Click to expand...
Κοίτα, αν το ηλεκτρικό δίκτυο είναι σχεδιασμένο με βάσει ανανεώσιμες πηγές, τότε γίνεται πολύ ενδιαφέρον το όλο εγχείρημα. Αν πχ φορτίζεις το αυτοκίνητο από solar panels στο σπίτι σου, τότε κάποιος μπορεί να ισχυριστεί ότι περιβαλλοντικά φιλικός.

Ακόμα όμως και αν καίει κάρβουνο κάποιο εργοστάσιο παραγωγής ενέργειας για να τροφοδοτήσει το δίκτυο, παραμένει το θετικό ότι δεν επιβαρύνεται ο χώρος του αστικού κέντρου
 
Re: Απάντηση: Ηλεκτρικά Αυτοκίνητα - BEV

SR71B said:
Πολλα τα ΑΝ, Χαρη ...

ΑΣ φτασουμε εκει .... και αναθεωρω το ποστ μου.
(αλλωστε, εγραψα, οτι θα ρθει αυτη η στιγμη ... !)
Click to expand...
Τα αν υπάρχουν αλλά στην πραγματικότητα, μακροπρόθεσμα, δεν υπάρχει εναλλακτική παρά να φύγουμε από τις μηχανές εσωτερικής καύσης
 
Nαι αλλα .... αν αυτο καταστει ακριβοτερο .... ΠΟΣΟΙ θα ακολουθησουν Χαρη ?

Χαρη, εφυγαν ατομα απο την Καλιφορνια λογω αγανακτησης απο τιμολογια ηλεκτρικου
επειδη ακριβως (για καποιο διαστημα, δεν θυμαμαι ποιο) η Καλιφορνια θελησε να
μεταβει σε ΠΛΗΡΩΣ ανανεωσιμες και καθαρες πηγες παραγωγης ηλεκτρικης ενεργειας.
Και πηγαν (πχ) Αριζονα (που εχει δυο πυρηνικα εργοστασια και δεν χρεωνει βασιλικα).
Φαντασου, απο μια πολιτεια με ανεβασμενο βιοτικο επιπεδο και κουλτουρα νεωτερισμου .... αγανακτησαν !
 
Re: Απάντηση: Ηλεκτρικά Αυτοκίνητα - BEV

SR71B said:
Nαι αλλα .... αν αυτο καταστει ακριβοτερο .... ΠΟΣΟΙ θα ακολουθησουν Χαρη ?

Χαρη, εφυγαν ατομα απο την Καλιφορνια λογω αγανακτησης απο τιμολογια ηλεκτρικου
επειδη ακριβως (για καποιο διαστημα, δεν θυμαμαι ποιο) η Καλιφορνια θελησε να
μεταβει σε ΠΛΗΡΩΣ ανανεωσιμες και καθαρες πηγες παραγωγης ηλεκτρικης ενεργειας.
Και πηγαν (πχ) Αριζονα (που εχει δυο πυρηνικα εργοστασια και δεν χρεωνει βασιλικα).
Φαντασου, απο μια πολιτεια με ανεβασμενο βιοτικο επιπεδο και κουλτουρα νεωτερισμου .... αγανακτησαν !
Click to expand...
Βρε Μάνο μην μπερδεύεις τα θέματα μεταξύ τους.
 
Πριν 15 χρόνια, δηλαδή πριν το χαμό από την ανάγκη φορητοτητας υπολογιστών λαπτοπ ταμπλετ smartphone smartwatch κτλ. υπήρχαν παρόμοιες ανησυχίες ( αν θα αντεξει το δίκτυο, τι θα γίνουν τόσες μπαταρίες κ.α.) ή είναι σημερινό φρούτο;
Σοβαρά δεν θυμάμαι.
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Ηλεκτρικά Αυτοκίνητα - BEV

avpap said:
Βρε Μάνο μην μπερδεύεις τα θέματα μεταξύ τους.
Click to expand...

Απλα ηθελα να τονισω οτι ο ηλεκτρισμος που προερχεται απο green πηγες .... δεν ειναι φτηνος.
Τωρα, ετσι οπως ειμαστε (στην Ελλαδα) ΕΙΝΑΙ φτηνος .... αλλα ο Χατζηδακης βιαζεται να φυγουμε
απο τον λιγνιτη. Αν ανεβουν τα τιμολογια θα εξακολουθει να ειναι δελεαστικη η ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ
φορτιση ενος BEV ?
 
Top Bottom