Interstellar

[djx33]

Re: Interstellar (2014)

Πόσο όμως είχε εξελιχθεί η επιστήμη το 68 και πόσο σήμερα;
Επί εποχής Κιούμπρικ δεν υπήρχαν (ή τουλάχιστον δεν είχαν εδραιωθεί) θεωρίες χορδών, παράλληλα σύμπαντα, κλπ και οι μαύρες τρύπες δεν ήταν ακόμα κοινώς αποδεκτές...
Με το πέρασμα των χρόνων αποδείχτηκαν, παρατηρήθηκαν και πήραν δημοσιότητα ώστε να ενημερωθεί και να ασχοληθεί ο απλός κόσμος...

 

[SR-71]

Re: Interstellar (2014)

Aκριβως αυτο, εννοω ! ....

Eιναι εξαιρετικα αδικο να μπεις στην διαδικασια να συγκρινεις εργα που τα χωριζει (σχεδον) μισος αιωνας.

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

Re: Interstellar (2014)

Πόσο όμως είχε εξελιχθεί η επιστήμη το 68 και πόσο σήμερα;
Επί εποχής Κιούμπρικ δεν υπήρχαν (ή τουλάχιστον δεν είχαν εδραιωθεί) θεωρίες χορδών, παράλληλα σύμπαντα, κλπ και οι μαύρες τρύπες δεν ήταν ακόμα κοινώς αποδεκτές...
Με το πέρασμα των χρόνων αποδείχτηκαν, παρατηρήθηκαν και πήραν δημοσιότητα ώστε να ενημερωθεί και να ασχοληθεί ο απλός κόσμος...

Το θεωρητικό υπόβαθρο για όλα αυτά τα πράγματα υπήρχε δεκαετίες πριν τον Κιούμπρικ. Πέρα από τη Θεωρία της Σχετικότητας που δημοσιεύθηκε το 1905 η Μαύρη Τρύπα σαν έννοια υπήρχε ήδη από τη δεκαετία του '30 με τις πρωτοποριακές εργασίες του Chandrasekhar. Απλά το ευρύ κοινό δεν τα γνώριζε αυτά, και πως να τα ξέρει; Μήπως τα μάθαιναν στο σχολείο; Ευτυχώς υπάρχει η τηλεόραση και τα ντοκυμαντέρ (δεν ειρωνεύομαι, μιλάω σοβαρά!).

 

[SR-71]

Re: Interstellar (2014)

Eυτυχως ....

(αλλα και το internet που εκανε την πληροφορια .... ΕΥΤΕΛΙΣΤΙΚΑ προσβασιμη .... ακομα και ως εικασια, ως θεωρια, ως μαθηματικο μοντελο)

 

[djx33]

Re: Interstellar (2014)

Βασικά η μαύρη τρύπα σαν έννοια διατυπώθηκε για πρώτη φορά από τον John Michell τον 18ο αιώνα. Σκοτεινό άστρο την ονόμαζε (κάνει αναφορά κι ο Tyson στο καινούργιο Cosmos).
Και από τη θεωρία της Σχετικότητας προβλεπόταν... Όμως για τους επιστήμονες ήταν ένα θεωρητικό κατασκευάσμα κ δεν την έπαιρναν στα σοβαρά.
Μετά από τα μέσα του 70 άρχισαν να μαζεύονται αρκετές αποδείξεις ώστε να επιβεβαιωθεί η ύπαρξή της.
Και φυσικά αφού έγινε αποδεκτή από την επιστημονική κοινότητα, ενημερώθηκε και το ευρύ κοινό μέσα από την tv και τα ντοκυμαντέρ (κι εγώ από εκεί τις έμαθα!), όπως σωστά λες...

 

[SR-71]

Re: Interstellar (2014)

Συγκεκριμενα .....
το τηλεοπτικο κοινο (ισως οχι το κινηματογραφικο), ακομα και το 1976, (ουτε καν το 1956)
ειχε αφεθει να φαντασιωνεται την εικονα του Michell .... τα διαβοητα dark stars του 1783 !

Ποσο, ΠΟΣΟ νερο εχει κυλησει στο αυλακι
(η λυσσα μας για περισσοτερη γνωση, μας κανει να ξεχναμε με τι απλοικα καρουζελ φτιαχνομασταν)

 

[Ntinos P]

Re: Interstellar (2014)

Απο το "διαστημα 1999" δεν ειναι η φωτο ?

Ποσο μακρυα μου φαινοταν τοτε το ..... 1999...

Περασαν 15 χρονια.... ( συν καμαι 20αρια απο τοτε που το εβλεπε στην τιβι)

Ολα σε μια στιγμη


Νιωθω λιγο down τωρα...

 

[SR-71]

Re: Interstellar (2014)

Ναι, απο την εντελως disco εκδοχη του διαστηματος (το 1975-76).
Βεβαια υπηρξε και πιο disco εκδοχη (με Buck Rogers, ουτε να τα σκεφτομαι).

Μην νιωθεις down ... αμα βρω καμια Μαυρη Τρυπα, θα σε στειλω για κανα spin
να κερδισεις 100 χρονακια bonus. Θα προλαβεις το μπαμ στην κυτταρικη αναπλαση.
Ταμαμ .... :ADFADF1:

 

[Νικος Πετειναρακης]

Re: Interstellar (2014)

Τίποτα απο το θεωρητικό υπόβαθρο του Interstellar δεν είναι επιστημονική βεβαιότητα,πολύ περισσότερο οι χορδές και τα παράλληλα σύμπαντα.Ειδικα για χορδές...Πιο άνετα μιλάς στο σπίτι κρεμμασμένου για σχοινί παρά σε πειραματικό Φυσικό για δαύτες.Το θέμα της ταινίας δεν είναι αυτό,είναι το ίδιο πιθανό να συμβούν όλα αυτά με το να ναυπηγηθεί το Enterprise η να φτιαχτεί Light Sabre.

 

[SR-71]

Re: Interstellar (2014)

Τιποτα ?

Το περιστροφικο docking του shuttle με το Endurance ? Oι οχτω μηνες ταξιδι απο την Γη στον Κρονο ?
Η επιταχυνση του χρονου σε ασφαλη τροχια γυρω απο την Μαυρη Τρυπα ? (ασχετα αν βουτηξαν μεσα σαν τα ζωα )

Oχι και τιποτα .... κατι λιγα ειναι βεβαιοτητες ! (με ολη την ασχετοσυνη μου ως Φυσικος).

ΝΑΙ, τα περισσοτερα ειναι παπαντζες (και τα παραλληλα συμπαντα, και τα tesseracts και οι βουτιες στην ΜΤ, κλπ, κλπ)

Αλλα .......... αν μπουνε ΜΟΝΟ επιστημονικες βεβαιοτητες, τοτε προκυπτει ντοκυμαντερ και οχι ταινια.
Να μην σου πω οτι ΟΥΤΕ τα ντοκυμαντερ (Discovery, BBC, Science channel) παρουσιαζουν αποκλειστικα
επιστημονικες βεβαιοτητες. Φταιει ο λαος (και η ημιμαθεια) ? ΣΙΓΟΥΡΑ φταιει ... χωρις καμια δοση ειρωνιας.
Αλλα το "ΘΕΛΩ" θα ειναι παντα διαφορετικο απ'το "ΜΠΟΡΩ". Η Φαντασια απο την Πραγματικοτητα.
Η Εικασια απο την Επιστημη. Και ετσι πορευομαστε, με ΘΑΥΜΑΣΤΑ αποτελεσματα, μεχρι στιγμης !

(με εκπλησσει λιγο το ισοπεδωτικο σου υφος .... ειχα την εντυπωση οτι εισαι believer ... σε οραματα)

ΕDIT:
Αναφερεται πουθενα μεσα στο εργο, αμεσα η εμμεσα, η θεωρια των Υπερχορδων ?
Το οτι γινεται προσπαθεια απεικονισης 5 διαστασεων (μεσα στην σκουληκοτρυπα) η περισσοτερων (στην ΜΤ)
ΔΕΝ επιβαλλει την αποδοχη καποιας θεωριας Χορδων. Οι ν-διαστατοι χωροι εχουν πολυ παλαιοτερη ιστορια
απο αυτη των Χορδων. Ας ειναι καλα οι Riemann και Minkowski. Οι Χορδες απλα πατανε πανω στην γεωμετρια
των δυο προηγουμενων για να στηριξουν το μοντελο τους. Αλλα οι Χορδες ΔΕΝ οριζουν καμια τοπολογια.
ΔΕΝ οριζουν χωρους ν-διαστασεων (η ετσι νομιζω .... ). Το εργακι ειναι μια πολυ καλη σπουδη, στο πως
θα διπλωνονταν και ξεδιπλωνονταν οι εξτρα διαστασεις και ΟΧΙ ποια σωματα επιτρεπεται να τις διατρεξουν.
Μια γεωμετρικη ακροβασια γινεται (σιγα τα ωα δηλαδη ...) σαν να ημασταν εμεις τα ΕΣΤΩ των μαθηματικων.

 

[djx33]

Re: Interstellar (2014)

Τιποτα ?

Το περιστροφικο docking του shuttle με το Endurance ? Oι οχτω μηνες ταξιδι απο την Γη στον Κρονο ?

Έχεις δει το ρεαλιστικότατο Europa Report (σε διαβάζω να ξέρεις... :ernaehrung004.
Και εκεί είχαν περιστρεφόμενο shuttle για τη δημιουργία τεχνητής βαρύτητας!
Αλλά έκαναν 22 μήνες για την Ευρώπη του Δία. Με την υπάρχουσα τεχνολογία τόσο χρειάζεται όντως. Φαντάσου μέχρι τον Κρόνο...
Βασικά δεν γίνεται να αποθηκευτούν στο διαστημόπλοιο καύσιμα για τόσο μεγάλες αποστάσεις.
Τα καύσιμα επαρκούν μόνο για να ξεφύγουμε από τη βαρύτητα της Γης και να δώσουν μια αρχική ώθηση.
Από 'κει και πέρα το διαστημόπλοιο πλέει μόνο του στο κενό και οι βαρυτικές δυνάμεις των πλανητών το κατευθύνουν και ανανεώνουν αυτή την ώθηση...

Εντάξει, αν κάτσουμε τώρα να εξετάσουμε τί δεν ισχύει στην πραγματικότητα από αυτά που είδαμε στην ταινία θα βρούμε πολλά.
Π.χ. δεν υπάρχει περίπτωση ούτε καν να πλησιάσεις μαύρες τρύπες και σκουληκότρυπες χωρίς να μακαρονοποιηθείς σε επίπεδο ηλεκτρονίου!
Ίσως στις υπερμεγέθεις ΜΤ καταφέρεις να περάσεις τον ορίζοντα γεγονότων αρτιμελής, επειδή οι βαρυτικές δυνάμεις είναι πιο 'απλωμένες'...

Υπάρχουν όμως και πολλά που ισχύουν (π.χ. καμπύλωση χωροχρόνου κοντά σε σώματα μεγάλης μάζας) και πολλά που δεν ξέρουμε αν ισχύουν ή όχι (παράλληλα σύμπαντα, χορδές, πολλές διαστάσεις, κλπ) γιατί δεν τα έχουμε (ακόμα) επιβεβαιώσει ή διαψεύσει.

Όπως και να 'χει το Interstellar είναι μιά πολύ ωραία και ταξιδιάρικη ταινία sci fi. Περισσότερο sci, λιγότερο fi, αλλά πάνω απ' όλα ταινία (ταινιάρα θα 'λεγα, είμαι κι εγώ believer φίλε SR)!!

 

[SR-71]

Re: Interstellar (2014)

Τεσπα, λεω να περιμενω την δευτερολογια του Νικου ... πρωτα.

Spoiler

Στο Europa Report ειχαν περιστρεφομενο living module για δημιουργια τεχνητης βαρυτητας. OΧΙ Shuttles.
Τα Shuttles του Endurance (αφου ηταν 4 συνολικα) ηταν για τα μεσα-εξω απο ατμοσφαιρες και πλανητες.
Δεν ηταν για φυγοκεντριση και συνθηκες "βαρυτητας" (αφου ηταν μαζεμενα στον πυρηνα του Endurance).

ΝΑΙ, εκαναν 22 μηνες μεχρι τον Δια αλλα αυτο στηριζεται στην τρεχουσα-υπαρχουσα τεχνολογια.
Hδη υπαρχει η τεχνολογια VASIMR που μπορει να φτασει την πυραυλικη τεχνολογια στα 200 Km/sec.
Τοτε ο Κρονος θα ηταν υποθεση 2.7 μηνων !!!!!! Ε, Οκ .... δεν ειναι τοσο far fetched να υποθεσουμε
μια διαρκεια ταξιδιου στους 8 μηνες. Ουτε χρειαζεται ολοκληρη η ωση να επιτευχθει εδω στην γη.
Μπορει να δοθει με μια πολυ αργη και προοδευτικη επιταχυνση (για να μην διαλλυθουν ολα).

Tα καυσιμα ειναι αλλη ιστορια (και εν μερει συμφωνω για το απελπιστικο του ογκου αποθηκευσης).
Ομως, οσο κατεβαινουμε προς τα κατω (πυρηνικες διεργασιες) και οχι τοσο ψηλα (χημικες αντιδρασεις)
μοιραια και οι ογκοι αποθηκευσης θα μειωθουν παρα ΠΑΡΑ πολυ.

Στις Μαυρες Τρυπες, αυτο που κανει γελοια την επιβιωση ειναι οτι ο περισσοτερος κοσμος δεν εχει
αντιληφθει (ακομα ?) οτι ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ οργανωση Υλης καταρρεει, πισω απο τον οριζοντα γεγονοτων.
Οι περισσοτεροι ισως και να νομιζουν οτι υπαρχουν καποια μονοπατια μικροτερης βαρυτικης πτυχωσης.
Ομως και παλι, ειναι αρκετα ισχυρα για να σε μακαρονοποιησουν. Η μοναδικη περιοχη ειναι οι "πολοι" της,
ομως οι πιδακες που εκτοξευονται απο κει ΔΕΝ αφηνουν τιποτα να εισελθει μεσα. Οποτε τομπολα, παλι
δεν μπορεις να μπεις. Ακομα και αν υποθεσουμε οτι η ΜΤ δεν "τρωει", η βαρυτικη ταση ειναι σε ελξει
στον ισημερινο της. Πρεπει να εισαι σωματιδιο, και να εχεις την τυχη εκατομμυριων Γκαστονε, ωστε
να καταληξεις ξυστα στους πιδακες. Και με τι ωφελος ? Το μισο σου σωμα να ελκεται και το αλλο μισο
να απωθειται ? Που ουτε αυτο ειναι πολυ ρεαλιστικο σεναριο. Τεσπα .... δεν ειμαι και Hawking.
Μπορει να ανακαλυψαν (κατι) οι επωνυμοι βαρυταρχηδες που να μην θελουν να το μοιραστουν μαζι μας !
Δηλαδη, οτι υπαρχουν μονοπατια ΑΡΤΙΜΕΛΟΥΣ εισοδου σε Μαυρη Τρυπα (εξαιρετικα απιθανο αλλα .... ΑΝΤΕ !)

Οι Σκουληκοτρυπες ειναι αλλο καπελο. ΔΕΝ ειναι Μαυρες Τρυπες. ΔΕΝ διαθετουν Μοναδικοτητα
(αφου στηριζονται σε αλλα φαινομενα και ενεργειες για να καμπυλωσουν τον χωροχρονο).
ΔΕΝ ειναι βαρυτικοι λεβιαθαν (πηγαδια με ΠΑΤΟ) οποτε και μπορεις να βγεις απο μεσα τους.
Βεβαια υπαρχει το ερωτημα ΠΩΣ θα μπεις και ΠΩΣ θα βγεις απο μεσα τους χωρις να διαλλυθεις.
Γιατι δεν παυουν να ασκουν Τ-Ε-Ρ-Α-Σ-Τ-Ι-Ε-Σ παλιρροικες δυναμεις (ελκτικες και απωστικες)
οχι βαρυτικης προελευσης αλλα κβαντικης. Οκ, αποδεκτο. ΠΑΝΤΩΣ μπορεις να βγεις !
Στις Μαυρες Τρυπες, ΔΕΝ μπορεις να βγεις (η ετσι γαλουχηθηκα να πιστευω).

Στις Μαυρες Τρυπες ΥΠΑΡΧΕΙ αποσταση ασφαλειας οπου .... μπορεις να παιξεις παιχνιδια με
τον χρονο. H Mαυρη Τρυπα δεν σε διαλλυει απο το ενα ετος φωτος μακρια. Αν δεν κανω λαθος
(με διορθωνουν οι Φυσικοι) πρεπει να βρεθεις σε αποσταση 100 ακτινων Schwarzschild της MT
(η παρατηρουμενη ακτινα που εχει η σφαιρα του οριζοντα γεγονοτων, γιατι απο "μεσα" κανεις δεν
γνωριζει τι ακτινα εχει) ωστε να αρχισεις να νιωθεις οτι κατι τραβαει τα ποδια σου περισσοτερο
απο το κεφαλι σου. Προσεξε .... να αρχισεις να νιωθεις. Ουτε να διαλλυθεις. ουτε να εξαρθρωθεις.
Οπως και να χει, μπορεις να περιφερεσαι αρκετα κοντα στον οριζοντα γεγονοτων (εξαρταται και
απο την ταχυτητα σου) χωρις να πεφτεις μεσα και χωρις να απομακρυνεσαι απο αυτον, κερδιζοντας
παρα πολλα χρονια οταν εξελθεις απο αυτην την "ρωσικη ρουλετα". Bare one thing in mind, though >
απειροελαχιστες διαφορες στην ταχυτητα περιφορας σου θα εχουν κολλοσιαιες μεταβολες στην
τροχια σου. Ειναι οντως μια ρωσικη ρουλετα. Η ωση που θα παραγει το αστροπλοιο σου πρεπει
να ειναι EXACT. Nα και κατι ενδιαφερον που μολις βρηκα > http://hubblesite.org/explore_astronomy/black_holes/encyc_mod3_q13.html

Τι εννοεις οταν λες οτι στις υπερμεγεθεις ΜΤ μπορεις να καταφερεις να περασεις ΜΕΣΑ στον
οριζοντα γεγονοτων χωρις να διαλλυθεις ? Ποιες βαρυτικες δυναμεις ειναι πιο "απλωμενες" ?

 

[SR-71]

Re: Interstellar (2014)

Για οσους γνωριζουν αγγλικα .... ενα ακομα λινκ για τις Μαυρες Τρυπες

http://www.physics.umaine.edu/ncomins/blackh_landingpage.html

 

[SR-71]

Re: Interstellar (2014)

Αναφερεται πουθενα μεσα στο εργο, αμεσα η εμμεσα, η θεωρια των Υπερχορδων ?

Συγνωμη Νικο.
Τελικα ΝΑΙ, αναφερονται στις Χορδες (ακομα και εμμεσα).

Spoiler

Με την επικοινωνια του Μακοναχυ με την κορη του, μεσω της δεκατης διαστασης (η οποια διαστασης) και των
βαρυτικων ανωμαλιων στο δωματιο της κορης τους. Καραμπινατη αναφορα στον δεκαδιαστατο κοσμο των Χορδων.
Η Βαρυτητα ειναι ο ΑΥΤΟΚΡΑΤΟΡΑΣ της 10ης διαστασης που χανει σιγα-σιγα το βασιλειο του, καθως κατερχεται
διαστασεις ... και γινεται σχεδον ανυπαρκτος, σε ισχυ, στις 3 διαστασεις. Περιπου, οπως στην ταινια !

Ομως, να .... ειχα την εντυπωση οτι μετα τα ευρηματα του BICEP2 στην Ανταρκτικη,
τα βαρυτικα κυμματα (και η μεταδοση πληροφοριας με αυτα) ηταν δεδομενη κατασταση.
Οποτε και μεσα στο σεναριο.

 

[djx33]

Re: Interstellar (2014)

Φίλε respect για τις γνώσεις σου, το απόλαυσα το spoiler!

Στην ερώτησή σου, αν πρόκειται να πέσεις μέσα σε ΜΤ (μη σου τύχει που λένε ) είναι καλύτερα να πέσεις σε μια υπερμεγέθη αντί σε μία μικρή, γιατί η οργάνωση της ύλης -όπως λες- θα καταρρεύσει λίγο αργότερα και αφού περάσει μέσα στον ορίζοντα. Το ότι θα καταρρεύσει είναι σίγουρο, απλά In a supermassive black hole the tidal forces are weak enough that you can fall deep inside the horizon before you are torn apart. LINK

Επίσης,
As you fall toward the black hole, you move faster and faster, accelerated by its gravity. Your feet feel a stronger gravitational pull than your head, because they are closer to the black hole. As a result, your body is stretched apart. For small black holes, this stretching is so strong that your body is completely torn apart before you reach the event horizon.

If you fall into a supermassive black hole, your body remains intact, even as you cross the event horizon. But soon thereafter you reach the central singularity, where you are squashed into a single point of infinite density. You have become one with the black hole. Unfortunately, you are unable to write home about the experience. LINK

To πρώτο link είναι φοβερά επεξηγηματικό!

 

[SR-71]

Re: Interstellar (2014)

Σ'ευχαριστω για τα gifακια (στο πρωτο λινκ) γιατι ειχα τις low-res εκδοσεις τους

Το μονο που θα (ξανα)ρωτησω ειναι ...
WHY, in a supermassive black hole, tidal forces are weak enough to let you intact past the horizon ?
(ακομα και αν συνθλιβεις, μετα, στην Μοναδικοτητα).

 

[waroo]

Re: Interstellar (2014)

να πω και εγώ μια γνώμη για τη σύγκριση (δόκιμη ή αδόκιμη) με την Οδύσσεια - περίμενα να περάσουν αρκετές μέρες μετά τη θέαση για να είμαι όσο πιο αντικειμενικός γίνεται


και οι δύο ταινίες είναι sci-fi αλλά οι διαφορές τους είναι τεράστιες, για μένα ανήκουν σε άλλη κατηγορία

αυτό που δε θα έκανε ποτέ ο Κιούμπρικ είναι να βάλει διάλογο μεταξύ του πρωταγωνιστή και του ρομπότ για να εξηγήσει τη σκηνή στο tesseract, "πίσω" από το δωμάτιο της κόρης του πρωταγωνιστή, όπως στο Interstellar

είχε την ευκαιρία - στην προτελευταία σκήνη της Οδύσσειας, μέσα σε εκείνο το δωμάτιο... ίσως κάποιοι να θέλαμε να μάθουμε λίγα ή περισσότερα από αυτό που "θέλει να πει ο ποιητής" αλλά η σκηνή δεν εμπεριείχε ούτε 1 κουβέντα (αν δεν κάνω λάθος)

εδώ για εμένα ο Νόλαν με το Interstellar έκανε πολύ καλό έως και απολαυστικό (σε συγκεκριμένες στιγμές) εμπορικό σινεμά - ο Κιούμπρικ στην Οδύσσεια έκανε τέχνη - δύσκολη σε όλα της και επώδυνη ορισμένες φορές, αλλά ήταν τέχνη, ένα άλλο επίπεδο δημιουργίας

όπου τέχνη: κάτι το οποίο δεν έχει άλλο λόγο ύπαρξης πέραν της ίδιας της ύπαρξής του, κάτι το οποίο δεν έχει καμία χρηστική αξία. Το Interstellar φτιάχτηκε για να γεμίσουν οι αίθουσες, στην Οδύσσεια υπήρχε κόσμος που έφευγε από τις αίθουσες καταμεσίς της ταινίας βρίζοντας. Είναι δύσκολο πράγμα η τέχνη

μέχρι τώρα, δε λέω καλύτερο ή χειρότερο, λέω διαφορετικό - άλλες φορές θες να φας ένα εξαιρετικό κλασικό φαγητό, άλλες φορές θες υψηλή γαστρονομία



εκεί που η Οδύσσεια είναι κλάσεις ανώτερη για μένα είναι στο γεγονός ότι δεν είχε το απαράδεκτο (από κάθε άποψη) τέλος του interstellar

είναι κρίμα, διότι ο Νόλαν είναι φανερό πως μπορεί να ξεφύγει από τις "αμερικανιές" και δεν το κάνει - εκεί αποτυγχάνει και μάλιστα παταγωδώς, σε σημείο που τουλάχιστον για μένα ρίχνει το συνολικό αποτέλεσμα τουλάχιστον 1 επίπεδο. Και είναι διπλά κρίμα διότι συνήθως τα φινάλε του είναι πολύ δυνατά (prestige, inception, dark knight) - και το συγκεκριμένο είναι παντελώς αψυχολόγητο.


από την άλλη βέβαια εκτίμησα βαθύτατα την απουσία εξωγήινων, αν και αυτό εξ ορισμού δημιουργεί το μεγάλο παράδοξο της ταινίας: ποιος έβαλε εκεί τη 1η σκουληκότρυπα; αυτό είναι απόλυτα κρίσιμο για μένα, αν δεν εξηγήσεις αυτό, το σενάριο δε στέκει ούτε για συζήτηση καφενείου. Δεν μπαίνω στη διαδικασία να ψάξω όλα τα άλλα αντι-επιστημονικά της ταινίας, μένω σε αυτό που νομίζω είναι η ουσία - διότι ό,τι ταρζανιές και αν κάνεις, πρέπει να υπάρχει μια κεντρική ιδέα η οποία να στέκει, ειδικά όταν το έχεις διαφημίσει με το συγκεκριμένο τρόπο (επιστημονικοί συνεργάτες διακεκριμένοι φυσικοί κλπ κλπ κλπ).




επίσης εξαιρετική η φωτογραφία όλων των πλανητών, η μαύρη τρύπα επίσης, η οπτική απεικόνιση της μαζί με του tesseract με άφησε κάγκελο - αλλά πάλι δε φτάνει τη φωτογραφία της Οδύσσειας όπου τις περισσότερες σκηνές μπορείς να την κάνεις αφίσα και να τις κρεμάσεις στον τοίχο (αυτή την παρατήρηση κάπου τη διάβασα και τη "δανείζομαι")

 

[djx33]

Re: Interstellar (2014)

Το μονο που θα (ξανα)ρωτησω ειναι ...
WHY, in a supermassive black hole, tidal forces are weak enough to let you intact past the horizon ?
(ακομα και αν συνθλιβεις, μετα, στην Μοναδικοτητα).

This is because the Schwarzschild radius is directly proportional to mass, while density is inversely proportional to the volume. Since the volume of a spherical object (such as the event horizon of a non-rotating black hole) is directly proportional to the cube of the radius, the density of a black hole is inversely proportional to the square of the mass, and thus higher mass black holes have lower average density. In addition, the tidal forces in the vicinity of the event horizon are significantly weaker for massive black holes. As with density, the tidal force on a body at the event horizon is inversely proportional to the square of the mass:a person on the surface of the Earth and one at the event horizon of a 10 million solar mass black hole experience about the same tidal force between their head and feet. Unlike with stellar mass black holes, one would not experience significant tidal force until very deep into the black hole.
Από wiki

Επίσης σε αυτό το μικρό pdf έχει τον τύπο που υπολογισμού των tidal forces. Εκτός των άλλων έχει και δύο παραδείγματα (προβλήματα 3 κ 4), το ένα αφορά ΜΤ μίας ηλιακής μάζας και το άλλο supermassive ΜΤ.

 

[Φρα.Πε.]

Απάντηση: Interstellar (2014)

Με την υπερβολική ανάλυση χάνουμε την ουσία παιδιά, χαλαρώστε και απολαύστε την. Η ταινία είχε σκοπό να μας ταξιδέψει και -γιατι όχι- να μας προβληματίσει, τα κατάφερε επάξια. Αν θέλω κάτι παραπάνω τώρα που μου κίνησε το ενδιαφέρον (άλλη μια επιτυχία της ταινίας) σπουδάζω, διαβάζω, ενημερώνομαι από αντίστοιχα επιστημονικές πηγές, οχι απο το hollywood...

 

[SR-71]

Re: Interstellar (2014)

από την άλλη βέβαια εκτίμησα βαθύτατα την απουσία εξωγήινων

Με λυπεις βαθυτατα !!!!! Γιατι να ειμαστε μονοι στο συμπαν ?

ποιος έβαλε εκεί τη 1η σκουληκότρυπα;

Spoiler

Το ανθρωπινο ειδος .... απο το μελλον ! Για να αποτρεψει τον αργο μας θανατο πανω στην Γη.
"Ανθρωποι" ... OΧΙ κατα αναγκη με την σημερινη μορφη ... αλλα με καποια υπερδιαστατη.
Το λεει ο ιδιος ο Μακοναχυ (προς το ρομποτ) ενω βρισκονται μεσα στην ΜΤ.

Το ερωτημα βεβαια ειναι αλλο >
ΑΝ ... οι ανθρωποι του μελλοντος γνωριζαν τον αφανισμο μας, ΠΩΣ τον απεφυγαν οι ιδιοι ?

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Από wiki

Επίσης σε αυτό το μικρό pdf έχει τον τύπο που υπολογισμού των tidal forces. Εκτός των άλλων έχει και δύο παραδείγματα (προβλήματα 3 κ 4), το ένα αφορά ΜΤ μίας ηλιακής μάζας και το άλλο supermassive ΜΤ.

Φιλε μου, μενω αναυδος (και καθιδρος). Aυτο, ειλικρινα, δεν το περιμενα !
Το ποστακι σου ειναι για την Κοσμολογια και Κβαντομηχανικη (στο Καφενειο).
ΟΧΙ για δω ..... (οπως κραζει και ο Φραπες )