Ιοί

[Pleo]

Και προσεχε τωρα.Δεν ξερουν αν υπαρχει ανοσια , αν μπορει να ξανακολλησει καποιος , ποσο διαρκει, αν υπαρχει, η ανοσια , αλλα το επομενο βημα ειναι τα τεστ αντισωματων και το...οκ

Επειδή θεωρώ το μεγάλο ποσοστό επιτυχίας έως τώρα που έχουμε ότι οφείλεται κυρίως σε τυχαίες καταστάσεις, τις οποίες έγραψε και ο FINIX πιο πίσω, δεν σου κρύβω ότι το μετά την καραντίνα είναι εκείνο που φοβάμαι περισσότερο. Όχι τόσο γιατί είναι αχαρτογράφητα νερά το μετά το ίσιωμα της καμπύλης, όσο το ότι μειώνεται η πιθανότητα να σου ξανακάτσει τυχερό δεύτερη φορά.
Θα δείξει.

 

[ikaros13]

Πάντως να ξέρετε το βλέπω και στα εργοτάξια οι Έλληνες έχουμε μια διαφορετικη κουλτούρα στη χρήση ΜΑΠ σε σχέση με ξένους εργαζόμενους. Μέρα με τη νύχτα. Μπορεί να έχει κάποια σχέση μπορεί και όχι
Θεωρώ πάντως ότι πολύ δύσκολα θα τηρηθούν όλα αυτά τα μέτρα ειδικά της απόστασης.. Δηλαδή όταν θα είναι ο ένας πάνω στον άλλο στα τρένα μετά που ο καθένας θα πάει σε ένα μαγαζί θα είναι οκ; Για μάσκες δεν το συζητάμε 3/10 φοράνε σήμερα και αν. Φυσικά με την άρση και το καλοκαίρι παίζει να είναι είδος προς εξαφάνιση και να γίνεται και χλευασμός..


Sent from my iPhone xs max using Tapatalk

 

[spageo]

Και προσεχε τωρα.Δεν ξερουν αν υπαρχει ανοσια , αν μπορει να ξανακολλησει καποιος , ποσο διαρκει, αν υπαρχει, η ανοσια , αλλα το επομενο βημα ειναι τα τεστ αντισωματων και το...οκ

Την τύφλα τους ξέρουν...κι' απ' ότι φαίνεται και τα τεστ γιά τα πανηγύρια είναι.

 

[rider]

Θεωρώ πάντως ότι πολύ δύσκολα θα τηρηθούν όλα αυτά τα μέτρα ειδικά της απόστασης.. Δηλαδή όταν θα είναι ο ένας πάνω στον άλλο στα τρένα μετά που ο καθένας θα πάει σε ένα μαγαζί θα είναι οκ; Για μάσκες δεν το συζητάμε 3/10 φοράνε σήμερα και αν. Φυσικά με την άρση και το καλοκαίρι παίζει να είναι είδος προς εξαφάνιση και να γίνεται και χλευασμός..


Sent from my iPhone xs max using Tapatalk

Σε αλλες χωρες απλα θα γινει υποχρεωτικη οπου υπαρχει μεγαλος συνωστισμος , οπως ΜΜΜ, η εμπορικα μαγαζια δεν θα μπαινεις αλλιως

https://www.kathimerini.gr/1074952/...h-mera-ti-apofasisan-germania-aystria-elvetia

Εδω σιγουρα θα υπαρχει χλευασμος , βασικα υπαρχει ηδη

Eυτυχως την γλυτωσαμε που ...δεν ειμαστε μεγαλοβιομηχανικη χωρα και οικονομικο κεντρο

Tωρα δεν ξερω τι θα γινει με ον τουρισμο, αν θα ειναι μετρημενος και οχι μαζικος , αν θα ειναι θερμομετρημενος και αντισωματικος

 

[Νικος Πετειναρακης]

Πολύ φοβάμαι πως τώρα που θα αρχίζει να γίνεται εμφανής ο οικονομικός Αρμαγεδδώνας στη χώρα, οι χαριτωμενιές του στυλ αλληλοσυγχαιρόμαστε, αλληλοχειροκροτούμαστε και τα λοιπά, θα μετατραπούν σε μπουνίδια και κλωτσίδια για ασήμαντη αφορμή..

 

[Maestro]

Δεν έχουμε γλιτώσει τίποτα, απλά το πρώτο κύμα τέθηκε υπό σχετικό έλεγχο μετά από πρωτοφανή (τουλάχιστον για τις 2μιση τελευταίες δεκαετίες που παρακολουθώ την επικαιρότητα) σοβαρότητα κράτους και πολιτών. Δεν ασχολούμαι με τις εξαιρέσεις, αλλά με τη συνολική εικόνα. Και αξίζει ένα μεγάλο μπράβο και στους μεν και στους δε.

Η Ελλάδα μόνο ευνοημένη δεν είναι, το αντίθετο μάλιστα: η κατάσταση θα γίνει πολύ πιο σύνθετη λόγω της ανάγκης της χώρας για τουρισμό, και αυτός είναι ο μεγαλύτερος φόβος μου.

Όσο για τις μάσκες, θα γίνουν υποχρεωτικές αν το κράτος τις κάνει υποχρεωτικές, και βέβαια αν λυθεί το θέμα της διαθεσιμότητας. Οι μαγκιές ας γίνονται στον προσωπικό χώρο του καθενός. Εξάλλου μια χαρά χρειαζόμαστε τα δημόσια έσοδα από τις κλήσεις.

 

[Pleo]

Όσο για τις μάσκες, θα γίνουν υποχρεωτικές αν το κράτος τις κάνει υποχρεωτικές, και βέβαια αν λυθεί το θέμα της διαθεσιμότητας. Οι μαγκιές ας γίνονται στον προσωπικό χώρο του καθενός. Εξάλλου μια χαρά χρειαζόμαστε τα δημόσια έσοδα από τις κλήσεις.

Αν η διάθεση είναι δωρεάν, ίσως.

Δεν νομίζω ότι στέκεται ως επιχείρημα ότι πρόκειται για μαγκιά η μη χρήση μάσκας καθώς δεν είναι π.χ. ζώνη ασφαλείας με αποδεδειγμένη χρησιμότητα. Και όταν λέω αποδεδειγμένη χρησιμότητα εννοώ the science behind it όπως θα το έθεταν ας πούμε οι αμερικάνοι.

 

[Maestro]

Αν η διάθεση είναι δωρεάν, ίσως.

Δεν νομίζω ότι στέκεται ως επιχείρημα ότι πρόκειται για μαγκιά καθώς δεν είναι π.χ. ζώνη ασφαλείας με αποδεδειγμένη χρησιμότητα. Και όταν λέω αποδεδειγμάνη χρησιμότητα εννοώ the science behind it όπως θα το έθεταν ας πούμε οι αμερικάνοι.

Μια χαρά αποδεδειγμένη είναι η χρησιμότητα ως προς τη μετάδοση σε άλλους. Για την προσωπική (παθητική) ασφάλεια είναι που δεν είναι τόσο καθαρά τα πράγματα. Δωρεάν δε χρειάζεται να είναι, αρκεί να μην είναι φουσκωμένη η τιμή λόγω αισχροκέρδειας. Μιλάμε για κόστος κάτω του ευρώ.

 

[Pleo]

Μια χαρά αποδεδειγμένη είναι η χρησιμότητα ως προς τη μετάδοση σε άλλους. Για την προσωπική (παθητική) ασφάλεια είναι που δεν είναι τόσο καθαρά τα πράγματα. Δωρεάν δε χρειάζεται να είναι, αρκεί να μην είναι φουσκωμένη η τιμή λόγω αισχροκέρδειας. Μιλάμε για κόστος κάτω του ευρώ.

Διατίμηση δηλαδή; ΟΚ.

Στο άλλο διαφωνώ που λες. Εξ' άλλου υπάρχει καταγεγραμμένη από τα πλέον αρμόδια χείλη η αμφιβολία της αποτελεσματικότητάς της χρήση της σε άλλο χώρο εκτός νοσοκομείων π.χ.

 

[Maestro]

Διατίμηση δηλαδή; ΟΚ.

Στο άλλο διαφωνώ που λες. Εξ' άλλου υπάρχει καταγεγραμμένη από τα πλέον αρμόδια χείλη η αμφιβολία της αποτελεσματικότητάς της χρήση της σε άλλο χώρο εκτός νοσοκομείων για προσωπική προστασία π.χ.

Στο διόρθωσα, αφού αυτό είναι ποιυ είναι καταγεγραμμένο από τα αρμόδια χείλη. Το ότι κάποιος φορέας (συμπτωματικός ή όχι) με μάσκα μεταδίδει προς άλλους πολύ λιγότερο τον ιό είναι αποδεδειγμένο και δηλωμένο.

Και είναι και λογικό αν το σκεφτείς, αφού τα μάτια (που δεν καλύπτονται από μάσκα) είναι απολύτως εκτεθειμένα σε σταγονίδια (άρα φορώντας μάσκα δε σώζεσαι), αλλά από την άλλη δεν εκκρίνουν σταγονίδια όπως το στόμα όταν μιλάς ή βήχεις. Οπότε δε μεταδίδουν την ασθένεια.

 

[kosmous]

Αναρωτιέμαι , θα πας σε εστιατόριο και φέρνοντας ο σερβιτόρος συμπλήρωμα παραγγελίας , παίρνει άδεια πιάτα/ποτήρια/μπουκάλια όπως συνηθίζεται για να ανοίξει χώρος στο τραπέζι , τα έχεις αγγίξει όλα.
Θα απολυμάνει τα χέρια του αφήνοντάς τα για πλύσιμο πριν πάει παραγγελία στο δίπλα τραπέζι ? Και θα το κάνει συνέχεια ? Ή θα φοράει γάντια τα οποία θα αλλάζει κάθε φορά ?
Φοβάμαι θα είναι πιο δύσκολα τα πράγματα από ότι φανταζόμαστε στο μετά την καραντίνα .

 

[SR-71]

Συζηταμε για μασκες .... ενω ειμαστε ετοιμοι να ξανανοιξουμε σπιτια (αλλα και συνορα) ?

Τα 33 εκατομμυρια τουριστων (2018) .... οι μασκες θα τα φρεναρουν ?

500.000 ΕΙΝΑΙ ΥΠΕΡΑΡΚΕΤΟΙ ... να μας ακυρωσουν την οποια καραντινα.

 

[Maestro]

Εγώ σκέφτομαι το άλλο... πόσους έξτρα τόνους πλαστικό θα φάει στη μάπα αυτός ο άμοιρος ο πλανήτης με γάντια, μάσκες κλπ που θα'ναι μιας χρήσεως, πολλές φορές της μέρα από 7 δισεκατομμύρια ανθρώπους...

 

[Maestro]

Re: Απάντηση: Ιοί

Τα 33 εκατομμυρια τουριστων (2018) .... οι μασκες θα τα φρεναρουν ?
ΜΟΝΟ 500.000 ΕΙΝΑΙ ΥΠΕΡΑΡΚΕΤΟΙ ... να μας ακυρωσουν την οποια καραντινα.

1 είναι αρκετός, δυστυχώς.

 

[rider]

Re: Απάντηση: Ιοί

Αναρωτιέμαι , θα πας σε εστιατόριο και φέρνοντας ο σερβιτόρος συμπλήρωμα παραγγελίας , παίρνει άδεια πιάτα/ποτήρια/μπουκάλια όπως συνηθίζεται για να ανοίξει χώρος στο τραπέζι , τα έχεις αγγίξει όλα.
Θα απολυμάνει τα χέρια του αφήνοντάς τα για πλύσιμο πριν πάει παραγγελία στο δίπλα τραπέζι ? Και θα το κάνει συνέχεια ? Ή θα φοράει γάντια τα οποία θα αλλάζει κάθε φορά ?
Φοβάμαι θα είναι πιο δύσκολα τα πράγματα από ότι φανταζόμαστε στο μετά την καραντίνα .

Ναι σιγουρα , αυτα θα κανει

Το θεμα ειναι οτι οι χωρες οχι μονο δεν θελουν επιβαλουν αυστηροτατη προστασια (πχ θα μπορουσαν να πουν, σε καμμια ιδιωτικη επιχειρηση υπαλληλος χωρις μασκα, εστω υφασματινη ), αλλα δεν καιγονται και παααρα πολυ, αφου ολοι λιγο οι πολυ , λενε για σταδακη ανοσια.Πως θα επιτευχθει σταδιακη ανοσια αν ολοι προφυλλασονται εις τους αιωνες των αιωνων

 

[Pleo]

Στο διόρθωσα, αφού αυτό είναι ποιυ είναι καταγεγραμμένο από τα αρμόδια χείλη. Το ότι κάποιος φορέας (συμπτωματικός ή όχι) με μάσκα μεταδίδει προς άλλους πολύ λιγότερο τον ιό είναι αποδεδειγμένο και δηλωμένο.

Και είναι και λογικό αν το σκεφτείς, αφού τα μάτια (που δεν καλύπτονται από μάσκα) είναι απολύτως εκτεθειμένα σε σταγονίδια (άρα φορώντας μάσκα δε σώζεσαι), αλλά από την άλλη δεν εκκρίνουν σταγονίδια όπως το στόμα όταν μιλάς ή βήχεις. Οπότε δε μεταδίδουν την ασθένεια.

Άρα τα πλέον αρμόδια χείλη σε όλη τη διάρκεια της ενημέρωσης προσπάθησαν να μεταβάλουν τη σημασία της χρησιμότητάς της. Αυτό είναι fact καταγεγραμμένο και ούτε αμφισβητείται ούτε αλλάζει ως προς το ότι ισχύει το τι ειπώθηκε από τα πλέον αρμόδια χείλη.

https://www.efsyn.gr/ellada/ygeia/2...i-maskas-kai-gantion-apo-ton-geniko-plithysmo

https://www.efsyn.gr/ellada/ygeia/237943_nai-men-alla-apo-tsiodra-gia-tis-aytoshedies-maskes

Διαφωνώ πάντως όπως και να έχει γιατί δεν μπορούν να ισχύουν και τα δύο τελικά. Ένα από τα δύο μπορεί να ισχύσει.

 

[Maestro]

Άρα τα πλέον αρμόδια χείλη σε όλη τη διάρκεια της ενημέρωσης προσπάθησαν να μεταβάλουν τη σημασία της χρησιμότητάς της. Αυτό είναι fact καταγεγραμμένο και ούτε αμφισβητείται ούτε αλλάζει ως προς το ότι ισχύει το τι ειπώθηκε από τα πλέον αρμόδια χείλη.

https://www.efsyn.gr/ellada/ygeia/2...i-maskas-kai-gantion-apo-ton-geniko-plithysmo

https://www.efsyn.gr/ellada/ygeia/237943_nai-men-alla-apo-tsiodra-gia-tis-aytoshedies-maskes

Διαφωνώ πάντως όπως και να έχει γιατί δεν μπορούν να ισχύουν και τα δύο τελικά. Ένα από τα δύο μπορεί να ισχύσει.

Δεν καταλαβαινόμαστε, δεν το συνεχίζω.

Τα ίδια λέμε πάντως, και τα ίδια λέμε και με τον Τσιόδρα.

 

[Kosh]

Εγώ σκέφτομαι το άλλο... πόσους έξτρα τόνους πλαστικό θα φάει στη μάπα αυτός ο άμοιρος ο πλανήτης με γάντια, μάσκες κλπ που θα'ναι μιας χρήσεως, πολλές φορές της μέρα από 7 δισεκατομμύρια ανθρώπους...

Οι μασκες κατι παει και ερχεται μπορει να φτιαχτουν(?) απο υλικα που ισως διαλυονται καποτε .

Τα γαντια latex ?


υγ

Ειδες ομως μολις διαφαινεται οτι θα την σκαπουλαρει ο πλανητης (ισως) πως προσαρμοζομαστε αυτοματα στο προηγουμενο μας στατους δηλαδη της οκολογικης ευαισθησιας ενω ενα μηνα πριν δεν υπηρχε καν στο λεξιλογιο μας.

 

[Pleo]

Re: Απάντηση: Ιοί

Πως θα επιτευχθει σταδιακη ανοσια αν ολοι προφυλλασονται εις τους αιωνες των αιωνων

Αυτός είναι ο φόβος στον οποίο αναφέρθηκα πριν, μετά την καραντίνα και το ίσιωμα ή πτώση των καμπυλών. Θα μας κάτσει τυχερό και τώρα άραγε;

 

[rider]

Re: Απάντηση: Ιοί

Αυτός είναι ο φόβος στον οποίο αναφέρθηκα πριν, μετά την καραντίνα και το ίσιωμα ή πτώση των καμπυλών. Θα μας κάτσει τυχερό και τώρα άραγε;

Αφου λενε οτι θα προσαρμοζονται αναλογα τα δεδομενα, δηλαδη βλεποντας και κανοντας )

Αν αυτο δεν ειναι χαραξη στρατηγικης , ποιο ειναι , χεχε