Ιοί

Status
Not open for further replies.
Απάντηση: Re: Απάντηση: Ιοί

Ευχαριστώ Ναθ. Αν έχεις κάποια ιδέα για να συμπεριλάβω κάτι ακόμα ή να διορθώσω κάτι, εδώ είμαι.

Eχεις κανει ενα τιτανιο εργο εδω μεσα, Στελιο.
Νομιζω (πια) δεν εχουν μεινει πολλα αλλα να προσθεσεις.
 
+2,928 οι νεκροι στις ΗΠΑ




Η διαδικασία διανομής των πρώτων 2,9 εκατομμυρίων δόσεων του εμβολίου ξεκίνησε την Κυριακή, 11 μήνες αφού καταγράφηκε το πρώτο κρούσμα κορωνοϊού στις ΗΠΑ.
Αρχικά θα εμβολιαστεί το υγειονομικό προσωπικό και οι ένοικοι οίκων ευγηρίας, οι εργαζόμενοι σε βασικούς τομείς, οι ηλικιωμένοι και τα άτομα με χρόνιες παθήσεις.

Στο πλαίσιο του εθνικού πρωτοκόλλου ασφαλείας που έχει στόχο να διασφαλίσει τη συνέχεια της κυβέρνησης σε περίπτωση έκτακτης ανάγκης, ανώτερα κυβερνητικά στελέχη, μέλη του Κογκρέσου και δικαστικοί επίσης θα εμβολιαστούν από τους πρώτους κατά του κορονοϊού.

Ο υπηρεσιακός υπουργός Άμυνας Κρις Μίλερ εμβολιάστηκε χθες, Δευτέρα, στο στρατιωτικό νοσοκομείο Walter Reed έξω από την Ουάσινγκτον, το πρώτο μέλος της κυβέρνησης που λαμβάνει το εμβόλιο.

Θα χρειαστούν μήνες προτού τα εμβόλια κατά του κορονοϊού να διατεθούν στο ευρύ κοινό
και αξιωματούχοι έχουν ζητήσει από τους Αμερικανούς να εξακολουθήσουν να τηρούν τα μέτρα κοινωνικής απόστασης και να φορούν μάσκα.

Ο επικεφαλής επιδημιολόγος των ΗΠΑ δρ. Άντονι Φάουτσι δήλωσε χθες στο MSNBC ότι οι Αμερικανοί που δεν ανήκουν σε ομάδες υψηλού κινδύνου θα πρέπει να αναμένουν να εμβολιαστούν ως τα τέλη Μαρτίου ή τις αρχές Απριλίου.
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Ιοί

Αυτό το είδατε;
https://vimeo.com/486540009

Μάλλον έχουμε ήδη πολύ φθηνό φάρμακο (Ivermectin) που λειτουργεί και ως προφύλαξη (κυκλοφορεί δεκαετίες).

Το επιστημονικό άρθρο είναι στη διεύθυνση ως Pre-print (δεν έχει περάσει ακόμη από peer-review):
https://osf.io/wx3zn/

Έκαναν και παρουσίαση στη γερουσία στις ΗΠΑ:
https://www.youtube.com/watch?v=CuHq12B_Tvk


Για πιο ολοκληρωμένη παρουσίαση, υπάρχουν και απόψεις σαν αυτή του associated press
https://apnews.com/article/fact-checking-9768999400

που γράφουν ότι δεν είναι εμπεριστατωμένη η μελέτη.

Να πω από πλευράς μου ότι αυτό που έκανα ήταν:
1. Διάβασα το paper, το οποίο δίνει τεκμηριωμένες ενδείξεις για περαιτέρω έρευνα, ενώ αρκετές από τις αναφορές είναι από έγκριτα peer-reviewed journals. Ο καθηγητής που είναι τελευταίο όνομα στο paper έχει πολύ καλό ερευνητικό προφίλ με χιλιάδες αναφορές στο έργο του.
2. Έψαξα τους συγγραφείς, όντως έχουν άρτιο επιστημονικό έργο δημοσιεύσεων με χιλιάδες αναφορές.
3. Είδα την press conference που έκαναν όπου ρητά λένε ότι ΔΕΝ είναι το φάρμακο που προτείνουν κάτι σε αντιδιαστολή με το εμβόλιο. Το βλέπουν συνεργιστικά ότι το φάρμακο μπορεί να δημιουργήσει μια γέφυρα μέχρι να ολοκληρωθεί ο εμβολιασμός ενός μεγάλου μέρους του πληθυσμού για το άμεσο άνοιγμα της οικονομίας.
4. Το φάρμακο που προτείνουν όντως κυκλοφορεί 10ετίες, είναι πολύ χαμηλού κόστους και έχει πολύ μικρές παρενέργειες με μόνη σοβαρή αντένδειξη την ταυτόχρονη χορήγηση με φάρμακα που δίνονται για αποτροπή απόρριψης μοσχεύματος μετά από μεταμοσχεύσεις.
5. Όντως αυτός που δημιούργησε το φάρμακο έχει βραβευθεί με Nobel.

Τέλος ακόμη και το άρθρο του Associated Press που αναφέρω πιο πάνω γράφει:
“We need to get much more data before we can say this is a definitive treatment,” he said. “We would like to see more data before I recommend it to my patients.”
Αυτό ακριβώς ζητάνε και από τη γερουσία, να δώσει εντολή στους αρμόδιους οργανισμούς των ΗΠΑ για περισσότερη διερεύνηση και ανάλυση.

Καταλήγοντας στην επιστήμη πολλές φορές επαναχρησιμοποιούμε αποτελέσματα μετά από προσαρμογή. Σίγουρα μου έκανε εντύπωση που δεν είχε γίνει τέτοιου είδους έρευνα από δυτικούς επιστήμονες. Επίσης στην συνέντευξη τύπου συνεχίζουν να μιλούν υπέρ της χρήσης μάσκας, όπως και υπέρ της ταυτόχρονης χορήγησης με στεροειδή, οπότε βλέπω με κριτικό μάτι τις ισοπεδωτικές απόψεις από την άλλη πλευρά.
 
Καλημερα Γιωργο!!!
Μας εχουν λειψει οι τοποθετησεις σου!!!!!
 
Οι ευρωπαϊκές χώρες θα ξεκινήσουν τον εμβολιασμό την ίδια ημέρα, λέει η Ούρσουλα φον ντερ Λάιεν


Η Ελλάδα αναμένεται να παραλάβει 160.000 δόσεις του εμβολίου της Pfizer έως 31 Δεκεμβρίου και άλλες 500.000 έως τέλος Ιανουαρίου. Επίσης θα λάβει 300.000 του εμβολίου της AstraZeneca και 200.000 της Moderna.
 
Για πιο ολοκληρωμένη παρουσίαση, υπάρχουν και απόψεις σαν αυτή του associated press
https://apnews.com/article/fact-checking-9768999400

που γράφουν ότι δεν είναι εμπεριστατωμένη η μελέτη.

Να πω από πλευράς μου ότι αυτό που έκανα ήταν:
1. Διάβασα το paper, το οποίο δίνει τεκμηριωμένες ενδείξεις για περαιτέρω έρευνα, ενώ αρκετές από τις αναφορές είναι από έγκριτα peer-reviewed journals. Ο καθηγητής που είναι τελευταίο όνομα στο paper έχει πολύ καλό ερευνητικό προφίλ με χιλιάδες αναφορές στο έργο του.
2. Έψαξα τους συγγραφείς, όντως έχουν άρτιο επιστημονικό έργο δημοσιεύσεων με χιλιάδες αναφορές.
3. Είδα την press conference που έκαναν όπου ρητά λένε ότι ΔΕΝ είναι το φάρμακο που προτείνουν κάτι σε αντιδιαστολή με το εμβόλιο. Το βλέπουν συνεργιστικά ότι το φάρμακο μπορεί να δημιουργήσει μια γέφυρα μέχρι να ολοκληρωθεί ο εμβολιασμός ενός μεγάλου μέρους του πληθυσμού για το άμεσο άνοιγμα της οικονομίας.
4. Το φάρμακο που προτείνουν όντως κυκλοφορεί 10ετίες, είναι πολύ χαμηλού κόστους και έχει πολύ μικρές παρενέργειες με μόνη σοβαρή αντένδειξη την ταυτόχρονη χορήγηση με φάρμακα που δίνονται για αποτροπή απόρριψης μοσχεύματος μετά από μεταμοσχεύσεις.
5. Όντως αυτός που δημιούργησε το φάρμακο έχει βραβευθεί με Nobel.

Τέλος ακόμη και το άρθρο του Associated Press που αναφέρω πιο πάνω γράφει:
“We need to get much more data before we can say this is a definitive treatment,” he said. “We would like to see more data before I recommend it to my patients.”
Αυτό ακριβώς ζητάνε και από τη γερουσία, να δώσει εντολή στους αρμόδιους οργανισμούς των ΗΠΑ για περισσότερη διερεύνηση και ανάλυση.

Καταλήγοντας στην επιστήμη πολλές φορές επαναχρησιμοποιούμε αποτελέσματα μετά από προσαρμογή. Σίγουρα μου έκανε εντύπωση που δεν είχε γίνει τέτοιου είδους έρευνα από δυτικούς επιστήμονες. Επίσης στην συνέντευξη τύπου συνεχίζουν να μιλούν υπέρ της χρήσης μάσκας, όπως και υπέρ της ταυτόχρονης χορήγησης με στεροειδή, οπότε βλέπω με κριτικό μάτι τις ισοπεδωτικές απόψεις από την άλλη πλευρά.

Ενδιαφέρουσα ενημέρωση.

Το θέμα Γιώργο είναι ότι εμείς ως μη ειδικοί βρισκόμαστε σε πλήρη αδυναμία να κρίνουμε. Ούτε θετικά, ούτε αρνητικά. Έιτε διαβάσουμε όλο το paper (δοκίμιο ελληνιστί), είτε όχι. (Το επεχείρησα).
Η πραγματική συζήτηση βρίσκεται στην επιστημονική κοινότητα. Όχι εδώ.

Από την άλλη πλευρά πρέπει να αφήνουμε χώρο σε όλες τις φωνές και όχι μόνο στις κύριες, mainstream. Έστω μόνο για να μπορούμε διαισθητικά να έχουμε μία ιδέα τί περίπου γίνεται στον κόσμο, μία εγκυκλοπαιδική ενημέρωση.

Υ.Γ. Η αναζήτηση φαρμάκου ανάμεσα σε γνωστά φάρμακα που ήδη κυκλοφορούν δεν είναι καινούργια υπόθεση. Από την αρχή της πανδημίας έχει δοκιμαστεί πολύ μεγάλος αριθμός φαρμάκων. Και με πολλές απογοητεύσεις. Φάρμακα που φαίνονταν να προσφέρουν κάποιες ελπίδες, τελικά τις διαψεύδουν. Παράδειγμα η οξυχλωροκίνη.

Μακάρι το παραπάνω να αποδειχτεί ότι πραγματικά βοηθάει...
 
Η Covid-19 έχει σχεδόν «εξαφανίσει» φέτος τη γρίπη και τα εποχικά κρυολογήματα


Τα μέτρα κατά της πανδημίας του κορωνοϊού φαίνεται να έχουν επιπτώσεις και σε άλλες αναπνευστικές λιμώξεις, ωστόσο η συνέχεια είναι απρόβλεπτη, σύμφωνα με τους ειδικούς

Το βόρειο ημισφαίριο, στο οποίο ανήκει και η Ελλάδα, έφθασε στα μέσα Δεκεμβρίου, έχοντας τυπικά εισέλθει στη χειμερινή περίοδο της γρίπης και των κρυολογημάτων, όμως τα επίπεδα των εποχικών λοιμώξεων από ιούς της γρίπης, ρινοϊούς και άλλους πιο αβλαβείς κορωνοϊούς παραμένουν υπερβολικά χαμηλά. Η εξήγηση, σύμφωνα με τους επιστήμονες, δεν είναι άλλη από την πανδημία Covid-19 και τα περιοριστικά μέτρα που έχουν επιβληθεί σε μεγάλο μέρος του πλανήτη εξαιτίας της.

Προφανώς, λένε οι ειδικοί, «μαζί με τον βασιλικό ποτίζεται και η γλάστρα», καθώς τα μέτρα κατά του κορωνοϊού SARS-CoV-2 (lockdown, χρήση μάσκας, αποφυγή κοινωνικών επαφών και ταξιδιών, πλύσιμο χεριών κ.α.) έχουν τεράστια επίπτωση και στις άλλες αναπνευστικές λοιμώξεις πέρα από την Covid-19. Είναι ενδεικτικό, σύμφωνα με το «Nature», ότι στο νότιο ημισφαίριο της Γης, όπου ο χειμώνας πέρασε, η εποχική γρίπη δεν εμφανίστηκε σχεδόν καθόλου. Μεταξύ Απριλίου-Ιουλίου 2020 καταγράφηκαν ασυνήθιστα χαμηλοί αριθμοί κρουσμάτων γρίπης σε Νότια Αμερική, Νότια Αφρική και Αυστραλία.

Κάτι παρόμοιο ίσως συμβεί και στο βόρειο ημισφαίριο, τουλάχιστον όσον αφορά τη γρίπη. Αν αυτό επιβεβαιωθεί, θα αποτελεί «δώρο» για τους γιατρούς και επιστήμονες που ανησυχούν μήπως βρεθούν αντιμέτωποι με παράλληλους «εχθρούς» μέσα στο χειμώνα. Μια τέτοια εξέλιξη -ένα κύμα γρίπης μαζί με την Covid-19- θα ασκούσε μεγάλη πίεση στα ήδη πιεσμένα συστήματα υγείας.

Από την άλλη, μερικοί ιοί του κοινού κρυολογήματος, ιδίως οι ρινοϊοί, φαίνεται να μην έχουν επηρεασθεί αρνητικά από την πανδημία. Υπάρχουν ενδείξεις ότι σε ορισμένες περιπτώσεις -κυρίως όταν πρόκειται για άλλους κορωνοϊούς- μπορεί ακόμη και να προστατεύουν σε ένα βαθμό τους ανθρώπους από την Covid-19.
 
Εμβολιασμός Covid: Αυτό είναι το έντυπο συναίνεσης για τον εμβολιασμό – Πότε υπογράφει ο ενδιαφερόμενος

Αφού προηγουμένως ενημερωθούν για τον εμβολιασμό, οι πολίτες που δεν μπορούν να συναινέσουν προφορικά, θα πρέπει να υπογράψουν το συγκεκριμένο έντυπο του Υπουργείου Υγείας, με το οποίο επιβεβαιώνουν ότι έχουν ενημερωθεί και αποδέχονται τον εμβολιασμό, καθώς και τις τυχόν ανεπιθύμητες ενέργειες.

Είναι το έντυπο που έχει σταλεί, ήδη, από το Υπουργείο Υγείας, στα 1.018 εμβολιαστικά κέντρα όλης της χώρας και αποτελεί την υποχρεωτική συναίνεση των πολιτών πριν τον εμβολιασμό, εάν και εφ’ όσον δεν μπορούν να συναινέσουν προφορικά.

Όπως προβλέπεται στις οδηγίες που απεστάλησαν στα εμβολιαστικά κέντρα και συντάχθηκαν από το υπουργείο Υγείας σε συνεργασία με την Εθνική Επιτροπή Εμβολιασμών, οι πολίτες που θα δεχθούν να κάνουν το εμβόλιο για την Covid-19, θα πρέπει να δώσουν τη συναίνεσή τους προφορικών ή γραπτώς, γεγονός που θα διασφαλίζει ότι έχουν ενημερωθεί πλήρως για τη διαδικασία αλλά και για τις πιθανές ανεπιθύμητες ενέργειες.

Στην περίπτωση που κάποιος πολίτης δεν δύναται να παράσχει προφορική συγκατάθεση για το εμβόλιο, θα πρέπει να συμπληρώνεται το έγγραφο από κάποιον οικείο, πάροχο φροντίδας ή δικαστικό συμπαραστάτη.

Έντυπο συναίνεσης για τον εμβολιασμό

Είναι η πρώτη φορά που θα ζητηθεί γραπτή ή προφορική συγκατάθεση για εμβολιασμό από ενήλικες, αφού μέχρι σήμερα η παρουσία και μόνο είτε για το εμβόλιο της γρίπης, είτε άλλων εμβολίων, θεωρούνταν αυτονόητα συναίνεση.

Το έγγραφο:


131409739_716772239272213_2961358283334754986_n.jpg
 
Ανανέωσα τη σελίδα με τη σημερινή ανακοίνωση του ΕΟΔΥ.

Η κατάσταση εξακολουθεί να βελτιώνεται:
* PCR: 17.290 (-287), Rapid: 16.437 (+1.077). Σύνολο: 33.727 (+790).
* Κρούσματα: 1.190 (-50). Τα 31 από αυτά είναι από test που έγιναν παλιότερα.
* Κρουσματα/(PCR+Rapid): 3,53% (-0,24%), Kρούσματα/PCR: 6,88% (-0,17% )
* Διασωληνωμένοι: 552 (+2)
* Θάνατοι: 85 (-13)

Κινούμενοι Μέσοι Όροι 7 ημερών
Οι τιμές στην παρένθεση είναι η διαφορά από την προηγούμενη Τετάρτη 9/12/2020.
* PCR: 14.512 (-1.060), Rapid: 12.768 (+4.289). Σύνολο 27.280 (+3.229)
* Κρούσματα: 1.126 (-323)
* Kρούσματα/PCR: 7,76% (-1,55%), Κρουσματα/(PCR+Rapid): 4,13% (-1,90%)
* Διασωληνωμένοι: 563 (-35)
* Θάνατοι: 83 (-15)

xY4Gr9g.png
 
Σήμερα εμπλουτίστηκε η καθημερινή ανακοίνωση του ΕΟΔΥ με επιπλέον στοιχεία για το δείκτη θετικότητας ανά βδομάδα και με αναλυτικότερη κατανομή κρουσμάτων της ημέρα ανά περιφέρεια. Κάλιο αργά παρά ποτέ.
9MVyH94.png
 
Last edited:
Re: Απάντηση: Ιοί

Οι Π.Ε. που λείπουν λογίζονται ως τι;
0 κρούσματα
0 μέσος όρος κρουσμάτων των τελευταίων 7 ημερών
0 κρούσματα ανά 100000 πληθυσμό
Γιατί δεν νομίζω να ισχύει κάτι τέτοιο.
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Ιοί

Οι Π.Ε. που λείπουν λογίζονται ως τι;
0 κρούσματα
0 μέσος όρος κρουσμάτων των τελευταίων 7 ημερών
0 κρούσματα ανά 100000 πληθυσμό
Γιατί δεν νομίζω να ισχύει κάτι τέτοιο.
Κάθε ημέρα θα γράφουν τις ΠΕ που είχαν κρούσματα την ημέρα εκείνη.
Αν σήμερα βρουν πχ ένα στη Νάξο, θα μπει και η Νάξος στη λίστα με όλα τα στατιστικά της.
Έτσι γράφουν στην έκθεση.
 
ΟΚ έτσι το δέχομαι γιατί υπάρχουν Π.Ε. που μέσος όρος και ανά 100000 πληθυσμό, δεν είναι μηδέν σε καμμία περίπτωση.
 
Απάντηση: Re: Ιοί

ΟΚ έτσι το δέχομαι γιατί υπάρχουν Π.Ε. που μέσος όρος και ανά 100000 πληθυσμό, δεν είναι μηδέν σε καμμία περίπτωση.
Το γράφουν και στην έκθεση:
"Σημ.2: αναγράφονται μόνο οι ΠΕ στις οποίες έχουν καταγραφεί κρούσματα κατά τη σημερινή αναφορά"

Έχουν προσθέσει και παράρτημα με επιδημιολογικές καμπύλες ανά περιφέρεια.

https://eody.gov.gr/covid-gr-daily-report-20201216/
 
Επειδή πάντα είχα μιά απορία ή ,αν θέλετε, αμφιβολία σχετική με την πληροφοριακή αξία των "κρουσμάτων", που ανακοινώνονται θα πάρω δύο ακραίες καταστάσεις γιά να γίνω πιό καθαρός:
1. Έστω ότι τα συνεργεία που κάνουν τις ημερήσιες καταγραφές (τεστ), πέστε από κόπωση είτε από κακή συνεννόηση δεν βγαίνουν καθόλου αύριο. Τί θα γίνει ; Θα ανακοινώθούν (μεθαύριο) μηδενικά κρούσματα ; Θα έχει καμμιά "αξία'' το εύρημα αυτό; Γιά μένα καμμιά!
2. Έστω ότι κατά κάποιο "μαγικό" τρόπο τα συνεργεία επιτυγχάνουν, αύριο πάντα, να καταγράψουν όλο τον πληθυσμό, που ζεί στη χώρα. Και καταγράφουν (τυχαίο το νούμερο φυσικά) 85000 κρούσματα, τί γίνεται τότε; Το νούμερο έχει την αξία του, αν η διαδικασία (η ''μαγική'') μπορεί να επαναλαμβάνεται, που δεν μπορεί!
Που καταλήγω; Μα στο ότι τα ημερήσια ανακοινούμενα "νέα" κρούσματα μικρή έως ελάχιστη σημασία έχουν!
Έχουμε κάποια στοιχεία, που είναι αντικειμενικά σωστά και δείχνουν τάσεις της επιδημίας; Βεβαίως έχουμε:
α. Τους θανάτους, έστω με τις αμφιβολίες κατά πόσο οφείλονται 100% στον ιό.
β. Τον αριθμό των νοσηλευομένων στις ΜΕΘ (ημερήσια).
γ. Τον αριθμό όσων βγήκαν απ' τις ΜΕΘ είτε γιά το σπίτι τους είτε γιά τις συνήθεις κλίνες.
Απ´τα παραπάνω θα προέκυπτε και ο αριθμός των ημερησίων εισροών στις ΜΕΘ (πολύ χρήσιμο στοιχείο γιά την παρατήρηση της χρονικής εξέλιξης της επιδημίας )
Με δεδομένο ότι η όλη δομή και οργάνωση του κράτους μας δεν οδηγεί στο συμπέρασμα ότι οι ημερήσιες καταφραφές "κρουσμάτων" γίνονται με βάση κάποιο στρατηγικό σχέδιο και προγραμματισμό, η απορία μου είναι: τι αξία έχουν;
 
Το γράφουν και στην έκθεση:
"Σημ.2: αναγράφονται μόνο οι ΠΕ στις οποίες έχουν καταγραφεί κρούσματα κατά τη σημερινή αναφορά"

Δεν είχα πρόσβαση στον σύνδεσμο λόγω αδυναμίας του browser.

Επειδή πάντα είχα μιά απορία ή ,αν θέλετε, αμφιβολία σχετική με την πληροφοριακή αξία των "κρουσμάτων", που ανακοινώνονται θα πάρω δύο ακραίες καταστάσεις γιά να γίνω πιό καθαρός:
1. Έστω ότι τα συνεργεία που κάνουν τις ημερήσιες καταγραφές (τεστ), πέστε από κόπωση είτε από κακή συνεννόηση δεν βγαίνουν καθόλου αύριο. Τί θα γίνει ; Θα ανακοινώθούν (μεθαύριο) μηδενικά κρούσματα ; Θα έχει καμμιά "αξία'' το εύρημα αυτό; Γιά μένα καμμιά!
2. Έστω ότι κατά κάποιο "μαγικό" τρόπο τα συνεργεία επιτυγχάνουν, αύριο πάντα, να καταγράψουν όλο τον πληθυσμό, που ζεί στη χώρα. Και καταγράφουν (τυχαίο το νούμερο φυσικά) 85000 κρούσματα, τί γίνεται τότε; Το νούμερο έχει την αξία του, αν η διαδικασία (η ''μαγική'') μπορεί να επαναλαμβάνεται, που δεν μπορεί!
Που καταλήγω; Μα στο ότι τα ημερήσια ανακοινούμενα "νέα" κρούσματα μικρή έως ελάχιστη σημασία έχουν!
Έχουμε κάποια στοιχεία, που είναι αντικειμενικά σωστά και δείχνουν τάσεις της επιδημίας; Βεβαίως έχουμε:
α. Τους θανάτους, έστω με τις αμφιβολίες κατά πόσο οφείλονται 100% στον ιό.
β. Τον αριθμό των νοσηλευομένων στις ΜΕΘ (ημερήσια).
γ. Τον αριθμό όσων βγήκαν απ' τις ΜΕΘ είτε γιά το σπίτι τους είτε γιά τις συνήθεις κλίνες.
Απ´τα παραπάνω θα προέκυπτε και ο αριθμός των ημερησίων εισροών στις ΜΕΘ (πολύ χρήσιμο στοιχείο γιά την παρατήρηση της χρονικής εξέλιξης της επιδημίας )
Με δεδομένο ότι η όλη δομή και οργάνωση του κράτους μας δεν οδηγεί στο συμπέρασμα ότι οι ημερήσιες καταφραφές "κρουσμάτων" γίνονται με βάση κάποιο στρατηγικό σχέδιο και προγραμματισμό, η απορία μου είναι: τι αξία έχουν;

Έχω ρωτήσει και εγώ και όχι μόνο εδώ...το πόσοι απασχολούν αναπευστήρα και όχι απλά κρεββάτι ΜΕΘ και πόσοι εξέρχονται ζωντανοί...αλλά δεν πήρα απαντήσεις ούτε και από κυβερνητικές πηγές.
 
Απάντηση: Re: Ιοί

Επειδή πάντα είχα μιά απορία ή ,αν θέλετε, αμφιβολία σχετική με την πληροφοριακή αξία των "κρουσμάτων", που ανακοινώνονται θα πάρω δύο ακραίες καταστάσεις γιά να γίνω πιό καθαρός:
1. Έστω ότι τα συνεργεία που κάνουν τις ημερήσιες καταγραφές (τεστ), πέστε από κόπωση είτε από κακή συνεννόηση δεν βγαίνουν καθόλου αύριο. Τί θα γίνει ; Θα ανακοινώθούν (μεθαύριο) μηδενικά κρούσματα ; Θα έχει καμμιά "αξία'' το εύρημα αυτό; Γιά μένα καμμιά!
2. Έστω ότι κατά κάποιο "μαγικό" τρόπο τα συνεργεία επιτυγχάνουν, αύριο πάντα, να καταγράψουν όλο τον πληθυσμό, που ζεί στη χώρα. Και καταγράφουν (τυχαίο το νούμερο φυσικά) 85000 κρούσματα, τί γίνεται τότε; Το νούμερο έχει την αξία του, αν η διαδικασία (η ''μαγική'') μπορεί να επαναλαμβάνεται, που δεν μπορεί!
Που καταλήγω; Μα στο ότι τα ημερήσια ανακοινούμενα "νέα" κρούσματα μικρή έως ελάχιστη σημασία έχουν!
Έχουμε κάποια στοιχεία, που είναι αντικειμενικά σωστά και δείχνουν τάσεις της επιδημίας; Βεβαίως έχουμε:
α. Τους θανάτους, έστω με τις αμφιβολίες κατά πόσο οφείλονται 100% στον ιό.
β. Τον αριθμό των νοσηλευομένων στις ΜΕΘ (ημερήσια).
γ. Τον αριθμό όσων βγήκαν απ' τις ΜΕΘ είτε γιά το σπίτι τους είτε γιά τις συνήθεις κλίνες.
Απ´τα παραπάνω θα προέκυπτε και ο αριθμός των ημερησίων εισροών στις ΜΕΘ (πολύ χρήσιμο στοιχείο γιά την παρατήρηση της χρονικής εξέλιξης της επιδημίας )
Με δεδομένο ότι η όλη δομή και οργάνωση του κράτους μας δεν οδηγεί στο συμπέρασμα ότι οι ημερήσιες καταφραφές "κρουσμάτων" γίνονται με βάση κάποιο στρατηγικό σχέδιο και προγραμματισμό, η απορία μου είναι: τι αξία έχουν;
Μέσω του ECDC έχουμε τις νέες εβδομαδιαίες εισαγωγές σε ΜΕΘ. Στα δικά μου διαγράμματα, τις απεικονίζω.
 
Status
Not open for further replies.