Ιοί

[stel67]

Μόλις ανέβασα τα σημερινά στοιχεία του ECDC με τα ανανεωμένα στοιχεία test και κρούσματα για όλη την Ευρώπη. Ρίξτε μια ματιά σε αυτό το γράφημα. Νομίζω ότι είναι πολύ καλό για να καταλάβετε με μια ματιά τι συμβαίνει σε όλη την Ευρώπη.
Μαντέψτε τι έγινε στη Σουηδία για μία ακόμα φορά. 0 νεκροί χθες για τις 5/11, σήμερα 6 πάλι στις 5/11. Και φυσικά 0 νεκροί στις 6/11. Σήμερα οι νεκροί στο διάστημα 23/10 με 6/11 είναι 53. Χθες για το διάστημα 23/10 με 5/11 ήταν 73. Δεν βγαίνει άκρη έτσι.

 

[Kosh]

Δεν τους δηλωνουν δηλαδη ?

 

[stel67]

Απάντηση: Re: Ιοί

Δεν τους δηλωνουν δηλαδη ?

Τους δηλώνουν αλλά με πολύ περίεργο τρόπο.
Χθες δήλωσαν 0 νεκρούς για τις 5/11. Άρα στο report με τους νεκρούς εκείνης της ημέρας δείχνει 0. Σήμερα για την ίδια ημερομηνία δείχνει 6. Όποιος δηλαδή απλώς παρακολουθεί τα θύματα της προηγούμενης ημέρας στη Σουηδία βλέπει το Σουηδικό "θαύμα": από τις 23/10 μέχρι και σήμερα 0 θύματα.
Από την άλλη ο αριθμός των νεκρών που δηλώθηκαν με καθυστέρηση για αυτό το διάστημα χθες ήταν 73 ενώ σήμερα 53.
Στη Σουηδία αυτά που δείχνουν είναι τα κανονικά. Παίζουν παιχνίδι εντυπώσεων με το εξωτερικό ? Τι να πω κι εγώ.

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Μπορεί απλά να περιμένουν να πάει 12 το βράδυ για να "κάνουν ταμείο".. δηλαδή να έχουν OCD σε επίπεδο χώρας..

 

[Cinemusic - Ανδρέας]

Δηλαδή αναφέρουν μηδεν και ενώ έχουν ανέβει οι νεκροί συνολικά, την επόμενη μέρα ξαναλένε 0;

 

[stel67]

Μισό, πρέπει να σας ανεβάσω πίνακα για να το εξηγήσω. Με τα λόγια είναι περίπλοκο. Δώστε μου 20 λεπτά, περνάω τα positivity rates κι είναι μπελαλοδουλεια.

 

[stel67]

Ανέβασα εδώ και τα positivity rates με τα στοιχεία του ECDC για την εβδομάδα που τέλειωσε τη Κυριακή 1/11. Το διάγραμμα είναι πολύ μπερδεμένο με πολλές γραμμές, αλλά προσπαθεί να δείξει τη μεταβολή στη διάρκεια του χρόνου. Πρέπει να το κάνω με άλλο τρόπο, γιατί έτσι δεν βγαίνει εύκολα άκρη. Ίσως να το σπάσω σε 3 - 4 διαφορετικά με λιγότερες χώρες στο καθένα. Αν έχετε κάποια καλύτερη ιδέα, γράφτε την.

 

[stel67]

Δηλαδή αναφέρουν μηδεν και ενώ έχουν ανέβει οι νεκροί συνολικά, την επόμενη μέρα ξαναλένε 0;

Έτσι φαίνεται καλύτερα τι εννοώ ?

* Στις 4/11 δήλωσαν 0 νεκρούς για τη ημέρα εκείνη (για τις υπόλοιπες χώρες, αυτός ο αριθμός είναι ο αριθμός των θανάτων που ανακοίνωσε ο ΕΟΔΥ της κάθε χώρας την προηγούμενη) και 2 για τις 3//11
* Την επόμενη ημέρα 5/11, Ο νέοι νεκροί για τις 5/11 είναι 0, οι νεκροί της 4/11 έγιναν 1 κοκ.
Πρόσεξε την εξέλιξη των νεκρών που δηλώθηκαν για τις 3/11:
Ανακοίνωση 4/11: 2
Ανακοίνωση 5/11: 5
Ανακοίνωση 6/11: 7
Για τις 31/10, ξεκίνησαν από 2, έγιναν 5 και σήμερα έγιναν 6.
Τελικά ο συνολικός αριθμός νεκρών θα είναι σώστος. Αλλά πάντα η καθημερινή ανακοίνωση θα λέει, σήμερα δηλώθηκαν 0 νεκροί.
Είναι πολύ περίεργο αυτό. Η Ισπανια πχ δηλώνει τους νεκρούς της με καθυστέρηση μιας ημέρας. Όταν όλες οι υπόλοιπες χώρες έχουν σαν τελευταία ημερομηνία 6/11, για την Ισπανία η τελευταία ημερομηνία είναι 5/11. Το γράφουν, το διαβάζεις, το καταλαβαίνεις. Αυτό τώρα της Σουηδίας τι είναι ?

Όσο προσπαθώ να το εξηγήσω, τόσο περισσότερο το μπερδεύω μου φαίνεται.

 

[stel67]

Ανέβασα και τα γραφήματα μετά τη σημερινή ανακοίνωση του ΕΟΔΥ.
Το καλό νέο είναι ότι η αναλογία τεστ ανά κρούσμα ανέβηκε στο 11:1.
Με το μάτι φαίνεται ότι σήμερα είναι η πρώτη ημέρα που παρόλο που αυξήθηκε ο αριθμός των τεστ (+2.811) ο αριθμός των κρουσμάτων έπεσε (-469) σε σχέση με χθες ! Άρχισαν ήδη να αποδίδουν τα μέτρα που πάρθηκαν τις προηγούμενες εβδομάδες ? Μακάρι.
Προσθέτω κάτι ακόμα. Θα σας πω.

 

[stel67]

Έβαλα ένα ακόμα πινακα με την εικόνα της προηγούμενης εβδομάδας, για να φαίνεται πιο εύκολα η κατάσταση.

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

Re: Απάντηση: Ιοί

Έτσι φαίνεται καλύτερα τι εννοώ ?

* Στις 4/11 δήλωσαν 0 νεκρούς για τη ημέρα εκείνη (για τις υπόλοιπες χώρες, αυτός ο αριθμός είναι ο αριθμός των θανάτων που ανακοίνωσε ο ΕΟΔΥ της κάθε χώρας την προηγούμενη) και 2 για τις 3//11
* Την επόμενη ημέρα 5/11, Ο νέοι νεκροί για τις 5/11 είναι 0, οι νεκροί της 4/11 έγιναν 1 κοκ.
Πρόσεξε την εξέλιξη των νεκρών που δηλώθηκαν για τις 3/11:
Ανακοίνωση 4/11: 2
Ανακοίνωση 5/11: 5
Ανακοίνωση 6/11: 7
Για τις 31/10, ξεκίνησαν από 2, έγιναν 5 και σήμερα έγιναν 6.
Τελικά ο συνολικός αριθμός νεκρών θα είναι σώστος. Αλλά πάντα η καθημερινή ανακοίνωση θα λέει, σήμερα δηλώθηκαν 0 νεκροί.
Είναι πολύ περίεργο αυτό. Η Ισπανια πχ δηλώνει τους νεκρούς της με καθυστέρηση μιας ημέρας. Όταν όλες οι υπόλοιπες χώρες έχουν σαν τελευταία ημερομηνία 6/11, για την Ισπανία η τελευταία ημερομηνία είναι 5/11. Το γράφουν, το διαβάζεις, το καταλαβαίνεις. Αυτό τώρα της Σουηδίας τι είναι ?

Όσο προσπαθώ να το εξηγήσω, τόσο περισσότερο το μπερδεύω μου φαίνεται.

Προφανώς οι θάνατοι δηλώνονται με μεγάλη καθυστέρηση, μπορεί και δύο ή τρεις μέρες αργότερα, αλλά για τη σωστή ημερομηνία. Μήπως καθυστερούν οι νεκροψίες;

 

[stel67]

Δεν ξέρω Κώστα. Κάπου είχα διαβάσει κάτι για αυτό στο reddit. Στο εσωτερικό της Σουηδίας δείχνουν τα στοιχεία όπως είναι. Και σε κρούσματα και σε νεκρούς, χωρίς διορθώσεις και καθυστερήσεις. Έτσι έγραφε ένας Σουηδός.
Ίσως υπάρχει θέμα με την επικοινωνία με τον ECDC.
Στην Ολλανδία γίνεται της μουρλοκακομοίρας. Ξέρει κάποιος τι γίνεται εκεί?

 

[Gloriana]

Για γενική ενημέρωση με αριθμούς για την πορεία του covid19 κοιτάζω εδώ:
https://www.worldometers.info/coronavirus/

 

[Kosh]

Re: Απάντηση: Ιοί

Στην Ολλανδία γίνεται της μουρλοκακομοίρας. Ξέρει κάποιος τι γίνεται εκεί?

Mε συναδερφο κατοικούσα μονιμα εκει γινεται απλα της τρελλης.

Με μια λεξη : ΠΑΝΙΚΟΣ.

 

[Cinemusic - Ανδρέας]

Η Θεσσαλονίκη ενώ έχει κλείσει από την τρίτη σε καμία περίπτωση δεν μου δίνει την εικόνα του γενικού κλεισίματος που είχε επιβληθεί τον περασμένο Μάρτιο.
Οι κεντρικές αρτηρίες εξακολουθούν να έχουν ακόμα αρκετή κίνηση και σε καμία περίπτωση δεν θυμίζει την κίνηση του Μαρτίου που τότε ένιωθες ότι ήταν 15 Αυγούστου ντάλα μεσημέρι.
Αναρωτιέμαι αν αυτήν την φορά έχουμε πάρει το ιδιο σοβαρά την κατάσταση με την πρώτη φορά.
Να σημειώσω πως όλη την βδομάδα μολις μια φορά συνάντησα αστυνομικό έλεγχο στην ανατολική είσοδο της πόλης (περιοχή Βούλγαρη) ενώ καθόλου περιοχή Μοναστηριού, Ν. Σ. Σταθμού και Εγνατία.
Να σημειώσω πως κινούμαι λόγο εργασίας από δυτικά ως ανατολικά τουλάχιστον δύο φορές την ημέρα.
Εξαίρεση οι γειτονικοι ερημικοι δρόμοι.

Θα είχε ενδιαφέρον να μας που τα παιδιά που μένουν στην Αθήνα πως υποδέχτηκαν σήμερα οι πολίτες το γενικό κλείσιμο και αν συγκριτικά τους δίνει την ίδια εικόνα με αυτό του περασμένου Μάρτη.

 

[Kosh]

Ειναι και σαββατο σημερα δεν ειναι απολυτως ενδεικτικη η κατασταση.

Χτες εφυγε παρα πολυς κοσμος απο Αθηνα για επαρχια, εξοχικα κλπ.

Και επισης ολοι ψωνισαν μαλλον χτες για αρκετες ημερες οποτε θα πεσει και η κινηση στα καταστηματα πρωτης αναγκης.

Ριξτε μια ματια

 

[Νικος Πετειναρακης]

Lockdown my ass.. Χθες βράδυ όλος ο κόσμος πάρταρε σα να μην υπάρχει αύριο, μέτρα, ωράρια, αποστάσεις κτλ έγιναν καπνός.

 

[Kosh]

Re: Απάντηση: Ιοί

Προφανώς οι θάνατοι δηλώνονται με μεγάλη καθυστέρηση, μπορεί και δύο ή τρεις μέρες αργότερα, αλλά για τη σωστή ημερομηνία. Μήπως καθυστερούν οι νεκροψίες;

Γινονται νεκροψιες σε ασθενεις που ειχαν covid?

Νομιζω πως το αποφευγουν.

 

[Cinemusic - Ανδρέας]

Απάντηση: Re: Ιοί

Lockdown my ass.. Χθες βράδυ όλος ο κόσμος πάρταρε σα να μην υπάρχει αύριο, μέτρα, ωράρια, αποστάσεις κτλ έγιναν καπνός.

Νίκο στην Θεσσαλονίκη είμαστε κλειστά από την τρίτη αλλά στους δρόμους τις τρεις πρώτες μέρες γινόταν χαμός σαν μην έχει αλλάξει τίποτα.
Σκέφτηκα ότι επειδή ήταν απότομο το κλείσιμο να έφερε πολλούς στην ανάγκη να τελειώσουν κάποιες δουλειές που δεν πρόλαβαν.
Ισως για αυτό τις πρώτες μέρες δεν συνάντησα κανένα μπλόκο και κανέναν αστυνόμο να κάνει ελέγχους ( ελαστικότητα ως την πλήρη προσαρμογη; )
Χτες όμως Παρασκευή η κίνηση ήταν απλώς λίγο λιγότερη που ίσως να δικαιολογείται και αυτό, διότι κάποιοι θεώρησαν καλή ευκαιρία να πάνε στα χωριά τους.
Μια ακόμα πιθανότητα αυτής της εικόνας ισως είναι το γεγονός ότι η υπόλοιπη χώρα ήταν ενεργή και αυτο εμπορικά ίσως να παρέσυρε την κίνηση στους δρόμους και στην Θεσσαλονίκη.
Θα δω από Δευτέρα.

 

[Kosh]

60-80.000 οι ενεργοί φορείς κορονοϊού “δείχνουν” τα λύματα στην Ψυττάλεια


«Αυτή την στιγμή βλέπουμε μια μετάδοση του κορωναϊου περίπου 1,5–2%, δηλαδή περίπου 60.000 – 80.000 ενεργούς φορείς αυτή την στιγμή στην κοινότητα στα 4,2 εκατομμύρια πληθυσμό». Αυτά ανέφερε μεταξύ άλλων ο Νίκος Θωμαΐδης, Καθηγητής αναλυτική χημείας στο ΕΚΠΑ μιλώντας στην τηλεόραση του ΣΚΑΙ.

Όπως είπε «καθημερινά λαμβάνουμε δείγμα από την Ψυτάλλεια, αναλύουμε το οιικό φορτίο κορωναϊού και παραδίδουμε τα αποτελέσματα στην Επιτροπή Δημόσιας Υγείας του Υπουργείου Υγείας ενώ σημείωσε πως τις τελευταίες ημέρες οι έλεγχοι που γίνονται δείχνουν πως είναι σταθερά υψηλό το ιικό φορτίο και ότι βρισκόμαστε στην άνοδο του 2ου μεγάλου κύματος.


Παράλληλα υπογράμμισε πως έχει γίνει από την επιτροπή του Υπουργείου Υγείας η αντιστοίχιση του ιικού φορτίου με τα κρούσματα στο πληθυσμό και έχουν δει την συσχέτιση. «Δεν υπάρχει απευθείας αναλογία με τα κρούσματα που ανακοινώνει ο ΕΟΔΥ διότι εμείς παίρνουμε ένα δείγμα και βλέπουμε πόσους φορείς θα βρούμε περίπου από τον πληθυσμό ενώ εκείνοι (ο ΕΟΔΥ) στοχευμένα ελέγχουν ύποπτα κρούσματα», ανέφερε χαρακτηριστικά.

Ερωτηθείς για την διαδικασία των ελέγχων αυτών επιβεβαίωσε πως αν κάποιος νοσεί από τον ιό από τα απορρίμματα του τα οποία πηγαίνουν στην Ψυτάλλεια μπορούν να δουν το ιικό φορτίο.



:drummer: