Ιοί

[Kosh]

Θεσσαλονίκη: Ανησυχητικά τα ευρήματα στα λύματα της πόλης

 

[Cinemusic - Ανδρέας]

Ανδρέα εύχομαι να περάσουν γρήγορα και ανώδυνα τα όσα δύσκολα περνάτε.

Όλοι αυτό ευχόμαστε Σωκράτη αλλά μου φαίνεται πως μόνο απο τις ευχές περιμένουμε.
Σήμερα η Θεσσαλονίκη κλείνει ένα μηνα που βρίσκεται σε αποκλεισμό και εξακολουθεί να έχει παραπάνω κρουσματα από την Αττική.
Και είμαι βέβαιος πως η εικόνα των κρουσμάτων στην πόλη είναι πολυ πιο δραματική.

 

[SR-71]

Δεν βλεπω να ξεμπερδευουμε πριν την ελευση του εμβολιου (μεσα προς τελη Ιανουαριου).
Ηδη οι καταστηματαρχες ζητανε να μην ανοιξουν (αφου μονο λειτουργικα εξοδα θα τρεχουν, διχως εισπραξεις).
Aλλωστε, ποιος παει καφετερια, ταβερνα και μπαρακι μεσα σε τετοια καταχνια ( ..... φτου φτου να φαω την γλωσσα μου
OΛΟΙ οι κατω των 35 ! :smash

 

[Cinemusic - Ανδρέας]

https://www.typosthes.gr/thessaloni...itika-eyrimata-apo-ta-lymata-sti-thessaloniki

Ο πολυπαραμετρικός περιβαλλοντικός εξορθολογισμός των μετρήσεων, που ολοκληρώθηκε σήμερα για τα δείγματα, τα οποία ελήφθησαν από τα λύματα στις 25, 27 και 30/11, δείχνει πως σε σχέση με τον αντίστοιχο υπολογισμό, που έγινε την προηγούμενη Τετάρτη,*το ιικό φορτίο εξακολουθεί να βρίσκεται σε υψηλά επίπεδα, αλλά επιπρόσθετα έχει ανακοπεί η δυναμική μίας ταχείας βελτίωσης της επιδημιολογικής εικόνας της πόλης.

ο πρύτανης*εξήγησε πως η αποκλιμάκωση είναι αργή, ακριβώς επειδή το ιικό φορτίο είναι πολύ υψηλό, που σημαίνει ότι η διασπορά στην κοινότητα είναι μεγάλη, τα κρούσματα εξακολουθούν να είναι πολλά και τα μέτρα χρειάζονται περισσότερο χρόνο για να αποδώσουν.

Πέραν πάσης αμφιβολίας, η εικόνα των λυμάτων δείχνει πως είναι πρόωρη κάθε συζήτηση για άρση περιοριστικών μέτρων τις επόμενες μέρες και εξαιρετικά επικίνδυνη η παραμικρή χαλάρωση σε ό,τι αφορά την τήρηση των μέτρων από τους πολίτες. Θα έλεγα πως βρισκόμαστε αυτή τη στιγμή σε μία καμπή που θα κρίνει το πώς θα εξελιχθεί η κατάσταση στην πόλη,*πόσες ακόμη ανθρώπινες απώλειες θα μετρήσουμε.

Μην ξεχάσουμε να πάρουμε χριστουγεννιατικα στολίδια

 

[Panoramix]

Μη φαγώνεστε με τα λύματα. Μετά από πόσο καιρό σταματάει κάποιος να αποβάλλει ιό από τα κόπρανα? Μπορεί και κανένα μήνα να χρειάζεται. Τόσο καιρό στακάρουμε αρρώστους. Το να ισορροπήσει το δείγμα θα σημαίνει ότι θα αρχίσουν όσοι θεραπεύονται να είναι ίσοι με όσους νοσούν. Δηλαδή μέτά από ένα μήνα σταθερότητας στην καμπύλη νέων κρουσμάτων. Προφανώς και τώρα έχουμε περισσότερα ενεργά κρούσματα σε σχέση με τις αρχές Νοέμβρη...

 

[Sonus Naturalis]

Οι απορίες και ο προβληματισμός δημιουργούνται από το γεγονός ότι η Θεσσαλονίκη και η Βόρεια Ελλάδα έιχαν κλείσει και βρίσκονταν σε κατάσταση lockdown πολύ πριν κηρυχθεί το lockdown στην υπόλοιπη χώρα.
Ωστόσο, παρ' όλα αυτά.. :nounder:

 

[Kosh]

Αν τα τηρουσαν.....

 

[ikaros13]

Ο ίδιος λαός είναι παντού.. Απλά αν άρχιζαν και ψαχουλεύαν την Αττική δεν θα έβγαιναν τα μέτρα ούτε μέχρι το Πάσχα..,Αδυνατώ να πειστώ ότι η Αττική με τόσο πληθυσμό και μμμ βρίσκεται σε καλύτερη μοίρα


Sent from my iPhone xs max using Tapatalk

 

[Panoramix]

Διαφορά θερμοκρασίας λένε.

 

[Sonus Naturalis]

Διαφορά θερμοκρασίας λένε.

Αν τα τηρουσαν.....

Είναι μόνο αυτό; Ποιοί δεν τα τηρούν; Που; Πότε; Σε ποιούς χώρους αναφερόμαστε;
Λέγεται ότι για την ένταση της μόλυνσης στη βόρεια Ελλάδα συνέβαλαν μεταξύ άλλων οι εποχικοί εργάτες γης, οι οποίοι ανέρχονται σε μερικές χιλιάδες και ήλθαν από τις γειτονικές χώρες, όπου ήδη η πανδημία βρίσκεται σε έξαρση.

Ισχύει αυτό; Και αν ισχύει, σε ποιό βαθμό; Υπάρχουν άλλες αιτίες, το ίδιο ή περισσότερο σοβαρές; Η αλήθεια είναι πως δεν ξέρουμε. Ούτε είμαστε σε θέση να δώσουμε σοβαρή απάντηση.
Μόνο εκτεταμένη επιδημιολογική έρευνα μπορεί να απαντήσει συγκεκριμένα, επιστημονικά και υπεύθυνα.

Εμείς απλά αναρωτιώμαστε, τίποτε άλλο...

 

[chrisssb]

Κακώς συζητάμε εδώ, αλλά οι εποχικοί εργάτες στην Β.Ελλάδα δεν είναι "μερικές" χιλιάδες αλλά πολλές χιλιάδες και έρχονται από το καλοκαίρι για διάφορες σοδειές.

Ακόμη και όταν οι τουρίστες υποχρεωνόταν να έχουν αποτέλεσμα από εργαστήριο στη χώρα τους για να μπούνε στο αεροπλάνο, οι βεβαιώσεις αυτές στην Αλβανία απλά πωλούνταν.

Έπαιξε τεράστιο ρόλο αυτό.

Και υπήρξε τεράστια πίεση από τοπικούς παράγοντες να επιτραπεί η αθώα είσοδος εποχικών εργατών για προφανείς λόγους.

Μην ξεχνάμε εκεί που μια κοινωνική ομάδα πιέζει να κλείσει η κοινωνία άλλες πιέζουν να ανοίξει. \

Βάλτε μέσα και τους ψεκασμένους που μας βγήκαν σοβαρό ποσοστό της κοινωνίας και τους επαναστάτες της μάσκας και έδεσε το γλυκό.

 

[Sonus Naturalis]

................
Και υπήρξε τεράστια πίεση από τοπικούς παράγοντες να επιτραπεί η <αθώα> είσοδος εποχικών εργατών για προφανείς λόγους.
............

Εννοείς η αθρόα :smile:

 

[Cinemusic - Ανδρέας]

Ναι μεν το καλοκαίρι ψωνίσαμε από τις διπλανες χώρες κόσμο χωρίς έλεγχο αλλά και εμείς δεν κάναμε τίποτα από ενα σημείο και μετά για να προστατευθουμε
Ένα εκατομμύριο Θεσσαλονικεις σκορπισμενοι στους δρόμους να ήμασταν αλλά να ακολουθούσαμε τα μέτρα, πόσο εύκολο θα ήταν για τον κορονοιο να εξαπλωθεί σε αυτό το σημείο;
Συμπέρασμα; Ναι μεν αλλά...
Θα μπορούσαμε να το καταπιουμε η αν θέλετε να το χωνέψουμε το ιικό φορτίο που δεχθήκαμε και να μην φτάσουμε σε αυτό το σημείο.
Κατά πόσο θα μπορούσαμε να τα πάμε καλύτερα δυστυχώς δεν θα το μάθουμε ποτέ.

 

[Kosh]

1.882 τα νέα κρούσματα - 622 διασωληνωμένοι, 100 θάνατοι

Παραμένει μεγάλη η διασπορά στη Θεσσαλονίκη με 428 νέα κρούσματα - 334 στην Αττική - «Πνίγονται» η Λάρισα με 121 νέες μολύνσεις και η Πιερία με 110

 

[stel67]

Μόλις ανέβασα τη σελίδα με τα νέα στοιχεία του ECDC. Θα ανεβάσω σε λίγο και την εικόνα μετά τη σημερινή ανακοίνωση του ΕΟΔΥ.
Σήμερα βγήκαν και τα εβδομαδιαία στατιστικά για τεστ και κρούσματα που δήλωσαν οι χώρες την εβδομάδα που τελείωσε την προηγούμενη Κυριακή 29/11. Ο πίνακας αυτός έχει ενδιαφέρον για την κάλυψη του πληθυσμού με τεστ και την αναλογία κρούσματα ανά τεστ. Με μια ματιά καταλαβαίνεις αμέσως που βρίσκεται η Ελλάδα σε σχέση με πολλές χώρες στην Ευρώπη.
3.190 νεκροί στις ΗΠΑ χθες o μεγαλύτερος αριθμός νεκρών που έχουν δηλώσει ποτέ.

 

[Fixxxer]

Ερώτηση, από τα 111 χιλιάδες και πλέον κρούσματα υπάρχουν άνθρωποι που έχουν νοσήσει τουλάχιστον 2 φορές και καταγράφονται ξανά?

 

[chrisssb]

Εννοείς η αθρόα :smile:

Ακριβώς!

Damned autocorrect...

 

[stel67]

Ανέβασα και τα σημερινά του ΕΟΔΥ. Βγήκαν τα εβδομαδιαία στατιστικά του ECDC κι έπρεπε να τα περάσω.
Στα θετικά, παρόλο που μειώθηκε κατά 1% ο αριθμός των τεστ, μειώθηκε ο δείκτης θετικότητας (κρούσματα/PCR test) από 11,44% χθες σε 9,96% σήμερα. Εξακολουθώ να μην βλέπω δραστική βελτίωση.
Δείτε λιγάκι σε αυτό το σχήμα πόσο παράλληλες είναι οι γραμμές μεταξύ του δείκτη θετικότητας και των νέων εισαγωγών σε ΜΕΘ.

 

[Sonus Naturalis]

Στέλιο, έχεις στοιχεία τοπικά; Δηλαδή για να παρακολουθείς με τους ίδιους τρόπους την εξέλιξη ανά γεωγραφική περιοχή; Π.χ. Μακεδονία-Βόρεια Ελλάδα, Αττική, Στερεά Ελλάδα, Πελοπόννησο, Κρήτη, νησιά, κλπ;

 

[stel67]

Απάντηση: Re: Ιοί

Στέλιο, έχεις στοιχεία τοπικά; Δηλαδή για να παρακολουθείς με τους ίδιους τρόπους την εξέλιξη ανά γεωγραφική περιοχή; Π.χ. Μακεδονία-Βόρεια Ελλάδα, Αττική, Στερεά Ελλάδα, Πελοπόννησο, Κρήτη, νησιά, κλπ;

Όχι, δεν τα κρατάω αυτά. Αυτά τα στοιχεία δίνονται στους διαπιστευμένους δημοσιογράφους στο Υπουργείο Υγείας και τα δημοσιεύουν στα ΜΜΕ. Αυτά δεν μπορώ να τα παρακολουθήσω συστηματικά. Θα ήθελα 1 ώρα την ημέρα να κάνω data entry.
Μαζεμένα υπάρχουν μόνο τα τεστ με την παρακάτω κατανομή από τον ECDC, αλλά μόνο τα κρούσματα ανά εβδομάδα. Δεν γράφουν πόσα τεστ έγιναν, θάνατοι κοκ.
Anatoliki Makedonia, Thraki
Attiki
Dytiki Ellada
Dytiki Makedonia
Ionia Nisia
Ipeiros
Kentriki Makedonia
Kriti
Notio Aigaio
Peloponnisos
Sterea Ellada
Thessalia
Voreio Aigaio
Όλη η κατάσταση με τα δεδομένα που ανακοινώνει ο ΕΟΔΥ, είναι δείκτης του πόσο αναλφάβητη είμαστε τεχνολογικά και τεχνοκρατικά σαν κοινωνία. Ο ΕΟΔΥ έχει τις αδυναμίες του, γνωστές.
Αλλά δεν βρέθηκαν 5 άνθρωποι να πουν "παιδιά εμείς καταχωρούμε και ενημερώνουμε τα στοιχεία που δημοσιεύει ο ΕΟΔΥ καθημερινά. Αν θέλετε κατεβάστε τα από εδώ".
Τι πιο απλό από αυτό ? Ούτε ένα από τα εκατοντάδες εκπαιδευτικά ιδρύματα που έχουμε δεν έχει συνεισφέρει το παραμικρό σε κάτι τόσο απλό. Εκτός κι αν υπάρχει κάτι, κάπου καλά κρυμμένο.
Δεν το "έχουμε" καθόλου σαν νοοτροπία να γίνει μια ομαδική δουλειά χωρίς να περιμένουμε αντάλλαγμα ή επιβράβευση.