Ιοί

[chris73]

Ατυχήματα συνέβησαν και προφανώς θα συμβούν και στο μέλλον.

https://armscontrolcenter.org/wp-content/uploads/2016/02/Escaped-Viruses-final-2-17-14-copy.pdf

List of laboratory biosecurity incidents - Wikipedia

en.wikipedia.org

Ας μην αποκλείουμε τίποτα λοιπόν. Αυτό δεν σημαίνει φυσικά πως θα πρέπει να το ρίχνουμε με τη πρώτη ευκαιρία στις θεωρίες συνομωσίας αλλά ούτε και το ίδιο εύκολα να γινόμαστε δικηγόροι για τον ένα ή τον άλλον.

 

[chrisssb]

...

Αν όχι, ποιος ο λόγος να κάνει self test?

Θεωρώ σχεδόν σίγουρο ότι υπάρχει ήδη απάντηση στην ερώτησή μου, με τόσα εκατομμύρια εμβολιασμένων που κυκλοφορούν.

Διάβασα ότι σε 15 ημέρες μάλλον θα καταργηθεί η υποχρέωση για self test στους πλήρως εμβολιασμένους (= όλες τις δόσεις + το διάστημα που απαιτείται. ΠΧ 14 ημέρες για AZ και Pfizer).

"
Το ενδεχόμενο σε περίπου 15 ημέρες να μπει τέλος στα υποχρεωτικά self test για κοροναϊό για τους πλήρως εμβολιασμένους πολίτες εξετάζει το υπουργείο Υγείας.


Σύμφωνα με πληροφορίες, το ζήτημα των υποχρεωτικών self test έχει ήδη τεθεί στην επιτροπή εμπειρογνωμόνων του υπουργείου Υγείας. Η απόφαση αυτή, σύμφωνα με τον ΣΚΑΙ, θα αφορά όσους έχουν λάβει και τις δύο δόσεις του εμβολίου κατά του κοροναϊού και αφού έχει περάσει το απαραίτητο διάστημα από τη δεύτερη δόση για την απόκτηση της απαραίτητης ανοσίας στον οργανισμό αλλά και όσους έχουν εμβολιαστεί με το μονοδοσικό της Johnson & Johnson."

Έρχεται το πρώτο προνόμιο για τους πλήρως εμβολιασμένους - Πότε θα βγάλουμε τις μάσκες | in.gr

Σε περίπου 15 ημέρες αναμένεται να σταματήσουν να είναι υποχρεωτικά τα self test για τους πλήρως εμβολιασμένους πολίτες

www.in.gr

 

[Γιαρίμης Ηλίας]

Ωωωωχχχχ .. δεν την βγάζω καθαρή ..

 

[anderm]

Εχουν πιασει συζητηση μετα τσιπουρου στον καφενε ενας φυσικος, ενας μαθηματικος και ενας μηχανικος. Εχει αρχισει και φουντωνει διαφωνια με θεμα το ποσο κανει το 1+1.
1+1 λεει με στομφο ο μαθηματικος κανει ακριβως 2.
Οχι! Φωναζει ο φυσικος. 1+1 κανει "περιπου" 2.
Χμμμ.... λεει ο μηχανικος, εμεις ποσο θελουμε να κανει;

Ο καθε επιστημονας, ειδικα σε πεδια οπως η στατιστικη και υπο την επιτηρηση των πολιτικων μπορει να "ερμηνευσει".
Μη τα χουμε ολα θεσφατα. Δεν ειναι. Και μεγαλα παιδια ειμαστε και ξερουμε απο επιστημες και επιστημονες.

Εδω συζηταμε για καταργηση των self test για τους εμβολιασμενους και για χρηση βεβαιωσης εμβολιασμου ενω προς το παρον δεν εχει αποδειχθει παρα στατιστικα οτι υπαρχει μικροτερη πιθανοτητα διασπορας του ιου απο εμβολιασμενο φορεα καθως "κολλαει λιγοτερο". Ποσο λιγοτερο; Ασαφες, αν οχι αγνωστο.

επισημαινω οτι περασα covid 19 συμπτωματικα χωρις την αναγκη νοσοκομειακης περιθαλψης με θετικο τεστ στις 19 Νοεμβριου και στις 14 Μαιου εκανα την πρωτη δοση του moderna. Δε γραφω σα ψεκασμενος ή whatever.

Τις 3ες φάσεις δοκιμών πάντως, τις υπογράφει κόσμος, δεν τις βγάζει η κάθε εταιρία αυθαίρετα, στο όνομα της. Επίσης, όλες βγήκαν αφού είχαν γίνει συμβόλαια προαγορών. Αλλά έστω πως δεν πιστέψουμε αυτές, να μην πιστέψει κανείς ούτε τα αποτελέσματα κρατών που έχουν εμβολιάσει μεγάλο μέρος του πληθυσμού τους όπως το Ισραήλ;

Στην Ελλάδα, έχουμε -μετά από μεγάλη αναξιοπιστία, συνεπώς όχι άδικα- σε μεγάλο ποσοστό, ελάχιστη εμπιστοσύνη σε κάθε θεσμό και μηδενική στις όποιες εταιρίες. Εν προκειμένω όμως, εάν είχαν πέσει σημαντικά έξω οι φάσεις δοκιμών τους, θα φαινόταν σε μεγάλη κλίμακα στις κοινωνίες. Η Ιατρική καλώς ή κακώς, είναι εφαρμοσμένη επιστήμη.

 

[kted]

Τις 3ες φάσεις δοκιμών πάντως, τις υπογράφει κόσμος, δεν τις βγάζει η κάθε εταιρία αυθαίρετα, στο όνομα της. Επίσης, όλες βγήκαν αφού είχαν γίνει συμβόλαια προαγορών. Αλλά έστω πως δεν πιστέψουμε αυτές, να μην πιστέψει κανείς ούτε τα αποτελέσματα κρατών που έχουν εμβολιάσει μεγάλο μέρος του πληθυσμού τους όπως το Ισραήλ;

Στην Ελλάδα, έχουμε -μετά από μεγάλη αναξιοπιστία, συνεπώς όχι άδικα- σε μεγάλο ποσοστό, ελάχιστη εμπιστοσύνη σε κάθε θεσμό και μηδενική στις όποιες εταιρίες. Εν προκειμένω όμως, εάν είχαν πέσει σημαντικά έξω οι φάσεις δοκιμών τους, θα φαινόταν σε μεγάλη κλίμακα στις κοινωνίες. Η Ιατρική καλώς ή κακώς, είναι εφαρμοσμένη επιστήμη.

Επιστήμη... Πφφφ!
Τι να μας πουν κι αυτοί. Μήπως έχουν σπουδάσει στο πεζοδρόμιο;

 

[Kosh]

Μην το κανουμε το νημα τωρα χωρο αστεισμου και καλαμπουριου ομως. Για αυτα υπαρχει και το facebook.

Το νημα ανοιχθηκε για ενημερωση .

Κορωνοϊός - Φάουτσι στον «Guardian»: Έχουμε ακόμη δρόμο μπροστά μας για να νικήσουμε τον ιό

«Όμως, όσο περισσότεροι άνθρωποι μπορούν να εμβολιαστούν, η κοινότητα θα είναι ασφαλέστερη», επισημαίνει

www.protothema.gr

Κορωνοϊός: Εφιάλτης δίχως τέλος στην Ινδία - 3.128 ασθενείς υπέκυψαν το τελευταίο 24ωρο

Κορωνοϊός - Ινδία: Οι θάνατοι ασθενών κοντεύουν τους 330.000

www.protothema.gr

 

[Kosh]

Κορωνοϊός: 1.007 κρούσματα - 481 διασωληνωμένοι - 41 θάνατοι - 151 εισαγωγές στα νοσοκομεία

Η πορεία της πανδημίας. Πόσα είναι τα κρούσματα και πού εντοπίστηκαν το τελευταίο 24ωρο. Πόσοι ασθενείς κατέληξαν, πόσοι νοσηλεύονται διασωληνωμένοι. Οι εισαγωγές στα νοσοκομεία.

newpost.gr

Καμπανάκι από επιστήμονα των ΗΠΑ: Αν δεν βρούμε την προέλευση του κορωνοϊού θα υπάρξει και covid-26 και covid-32

«Θα υπάρξει covid-26 και covid-32, εκτός εάν καταλάβουμε πλήρως την προέλευση του covid-19», προειδοποιεί επιστήμονας των ΗΠΑ.

newpost.gr

 

[greekBruin]

Στην Ελλάδα, έχουμε -μετά από μεγάλη αναξιοπιστία, συνεπώς όχι άδικα- σε μεγάλο ποσοστό, ελάχιστη εμπιστοσύνη σε κάθε θεσμό και μηδενική στις όποιες εταιρίες. Εν προκειμένω όμως, εάν είχαν πέσει σημαντικά έξω οι φάσεις δοκιμών τους, θα φαινόταν σε μεγάλη κλίμακα στις κοινωνίες. Η Ιατρική καλώς ή κακώς, είναι εφαρμοσμένη επιστήμη.

Πάντως αυτοί που έχουν "ελάχιστη εμπιστοσύνη σε κάθε θεσμό και μηδενικη στις εταιρίες", ταυτόχρονα έχουν μεγάλη εμπιστοσύνη στις μπαρούφες που λέει ο κάθε τυχάρπαστος!... Δεν είναι μυστήριο; Είναι σαν να έχεις επιφύλαξη στο γιατρό, και να το θεωρείς εξυπνάδα από μέρους σου (ότι και καλά είσαι "πονηρεμένος" και δεν τσιμπάς), και ταυτόχρονα να πιστεύεις σε ότι σου λέει η χαρτορίχτρα!!!

 

[chrisssb]

Που το παράξενο?
Ηλίθιοι πάντα υπήρχαν.

Κυριολεκτικά: πληρώνουν γιατρό να τους πει τι να κάνουν αλλά τελικά ακούνε έναν ανώνυμο "ψαγμένο" στο internet.

 

[Anetheron]

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Accept third party cookies

 

[Anetheron]

Food for thought...

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Accept third party cookies

"Οι αποδείξεις στα μεγαλύτερα επιστημονικά περιοδικά, 2009-2020

Ο επιστήμονας- αναλυτής και ιστορικός ερευνητής, με αφορμή την επίσημη συζήτηση στις ΗΠΑ πλέον, για την προέλευση του νέου κορωνοιού, που έχει ανοίξει ξανά με εμφατικό τρόπο , μιλώντας στον 98.4 επαναφέρει μια σχετική έρευνα του τον Απρίλιο του 2020 , όπου όπως υποστηρίζει τίποτα δεν μπορεί να αποκλειστεί , από πειράματα σε εργαστήρια και διαφυγή κατά λάθος, μέχρι και η ανάγνωση όποιας άλλης πιθανότητας. Όπως είπε, είναι πέραν αμφιβολίας ότι ο ιός μπορεί και να έχει κατασκευαστεί, να είναι με συγκεκριμένες προδιαγραφές και χωρίς να αφήνει ίχνη. Το ζήτημα είναι ότι το αν έγινε ή δεν έγινε που μπορεί να μην το μάθουμε , είναι λοιπόν , το τι εξυπηρετεί γιατί προκειμένου να απαντήσουμε στο ζήτημα θα πρέπει να ξέρουμε σε τι αποβλέπει - πες ότι το καταλαβαίνουμε - και δεύτερον θα πρέπει να έχουν ήδη βρει τον τρόπο να το χειριστούν και να το σταματήσουν, όποτε κρίνουν σκόπιμο ή όταν έχει επιτευχθεί ο στόχος . Για την ώρα η συζήτηση που αποφεύγεται είναι άλλη, είπε, αυτή των ευθυνών για την αποτυχία λήψης ουσιαστικών μέτρων δημόσιας υγείας ώστε να αναχαιτιστεί πειστικά αυτή η πανδημία. Ο κ. Ρωμανός παρέπεμψε στα στοιχεία της έρευνας του τον Απρίλιο του 2020."

 

[Larry]

είναι πέρα κάθε αμφιβολιας ότι ο ιός μπορεί και να έχει κατασκευαστεί ............στην ίδια πρόταση μπήκε το αξίωμα- νομος και η αμφισβήτηση διαβασα και τι εχει γραψει στον net ο άνθρωπος είναι πέρα κάθε αμφιβολιας αναξιόπιστος.

 

[chrisssb]

Πως λέμε : ¨αν δεν βρέξει, μπορεί και να χιονίσει εκτός και αν βγάλει ήλιο"

Μέσα έπεσε ο τύπος!

 

[Anetheron]

Αν ο συντάκτης του κειμένου δεν τα χει καλά με την Ελληνικήν (στα περισσότερα ειδησεογραφικά έτσι είναι και χειρότερα δυστυχώς), δεν αναιρούνται ούτε αγνοούνται πλέον κάποια δεδομένα. Τέλος πάντων, ο καθείς βγάζει τα συμπεράσματά του, καλή συνέχεια.

 

[chrisssb]

Mα αυτό είναι το πρόβλημα... δεν καταλαβαίνει κανείς τι θέλει να πει:

- ότι μπορεί να έχει κατασκευαστεί?
- ότι κατασκευάστηκε σίγουρα?
- ότι αν και μπορούσε να έχει κατασκευαστεί, δεν κατασκευάστηκε?
- ότι υπάρχει η δυνατότητα να κατασκευάσουν τέτοιο ιό?

Τι ακριβώς?

 

[Anetheron]

Mα αυτό είναι το πρόβλημα... δεν καταλαβαίνει κανείς τι θέλει να πει:

- ότι μπορεί να έχει κατασκευαστεί?
- ότι κατασκευάστηκε σίγουρα?
- ότι αν και μπορούσε να έχει κατασκευαστεί, δεν κατασκευάστηκε?
- ότι υπάρχει η δυνατότητα να κατασκευάσουν τέτοιο ιό?

Τι ακριβώς?

Δεν καταλαβαίνει κανείς από τι; Από τη σύνταξη του κειμένου;
Το βίντεο παρουσιάζει κάποια στοιχεία, όποιος θέλει κλικάρει και το βλέπει.
Πόρισμα επίσημο ας μην περιμένουμε να βγει σύντομα.

https://www.washingtonpost.com/opinions/2021/05/30/beware-expert-consensus-covid-19-lab-leak-theory-shows-why/

 

[Larry]

Αν ο συντάκτης του κειμένου δεν τα χει καλά με την Ελληνικήν (στα περισσότερα ειδησεογραφικά έτσι είναι και χειρότερα δυστυχώς), δεν αναιρούνται ούτε αγνοούνται πλέον κάποια δεδομένα. Τέλος πάντων, ο καθείς βγάζει τα συμπεράσματά του, καλή συνέχεια.

Οι θεωριες του, πως, γιατι ,ποιος ,που, θα κρατήσουν για δεκάδες χρόνια , δεν είναι επι του παρόντος , τώρα όλοι δίνουμε μια μεγάλη μάχη εναντίον ενός αόρατου και ύπουλου εχθρού
Τηρούμε τα μέτρα, σεβόμαστε τον συνάνθρωπο μας , εμβολιαζόμαστε ή αν δεν θέλουμε (αναφαίρετο δικαίωμα) προσέχουμε 10 φορές περισσότερο.
Σημερα είχαν ρεπορταζ για την αδικοχαμένη απο παρενέργεια του εμβολίου όμως επισης σημερα χτες ,προχτες, αντιπροχτες και 4 μηνες τωρα πεθαινουν σαν τις μυγες χιλιαδες ανθρωποι
Αν παρ ελπιδα ειχαμε με ενα μαγικο τροπο 10.000.000 εμβολια και μπορουσαμε να τα χορηγήσουμε σε όλους, με βάση στατιστικής θα πέθαιναν και 55-70 άτομα από θρομβώσεις
Μονον χτες πεθαναν 50 ...Αυτα

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Βασικά βάσει στατιστικής από θρομβώσεις λόγω του εμβολίου θα πέθαιναν περίπου 10, αλλά μην το κάνουμε θέμα..

 

[greekBruin]

Ας πούμε ότι ο ιός όντως κατασκευάστηκε σε ένα κινέζικο εργαστήριο και ξέφυγε από ανθρώπινο λάθος. Δηλαδή κάτι σαν το Τσερνομπιλ. Και επειδή και η Κίνα είναι ολοκληρωτικό κράτος όπως η ΕΣΣΔ, έκρυψε την αλήθεια.

Τι ακριβώς αλλάζει σήμερα για μας τους υπόλοιπους; Τίποτα! Δεν το ξέραμε ότι η κίνα είναι κομμουνιστικό κράτος που όλα τα ελέγχει το Κόμμα; Το ξέραμε.

Θα πληρώσει η Κίνα αποζημιώσεις σε άλλες χώρες; Αποκλείεται. Όπως άλλωστε δεν πλήρωσε η ΕΣΣΔ για το Τσερνομπιλ.

Οπότε τι νομίζουν οι συνομωσιολόγοι ότι αλλάζει και το θεωρούν τόσο συγκλονιστικό;;;

 

[chrisssb]

Ας πούμε ότι ο ιός όντως κατασκευάστηκε σε ένα κινέζικο εργαστήριο και ξέφυγε από ανθρώπινο λάθος. Δηλαδή κάτι σαν το Τσερνομπιλ. Και επειδή και η Κίνα είναι ολοκληρωτικό κράτος όπως η ΕΣΣΔ, έκρυψε την αλήθεια.

Τι ακριβώς αλλάζει σήμερα για μας τους υπόλοιπους; Τίποτα! Δεν το ξέραμε ότι η κίνα είναι κομμουνιστικό κράτος που όλα τα ελέγχει το Κόμμα; Το ξέραμε.

Θα πληρώσει η Κίνα αποζημιώσεις σε άλλες χώρες; Αποκλείεται. Όπως άλλωστε δεν πλήρωσε η ΕΣΣΔ για το Τσερνομπιλ.

Οπότε τι νομίζουν οι συνομωσιολόγοι ότι αλλάζει και το θεωρούν τόσο συγκλονιστικό;;;

Αλλάζουν πάρα πολλά!

Καταρχήν το αίσχος που λέγεται WHO και έκανε για 2 μήνες τα στραβά μάτια, δεν σταμάτησε τις αεροπορικές πτήσεις με την Κίνα και έχει το 50% της ευθύνης για την παγκόσμια διασπορά του ιού.
Αυτό έχει καταγγελθεί επίσημα εκτός από τον Τράμπα, και από την Γαλλία και από την Γερμανία.
Δεύτερον, αν αρχίσουν παγκοσμίως και πέφτουν αγωγές στο Κινεζικό κράτος σου λέω εγώ τι έχει να γίνει.
Και ναι υπάρχουν πολλοί τρόποι για να πληρώσουν: από κατασχέσεις μέχρι πληρωμή αγωγών αντί των δανείων που έχει χορηγήσει η Κίνα.

Επίσης αν ξέφυγε από εργαστήριο -που κατά 99% αυτό έγινε- τότε η ευθύνη της Κίνας είναι πολλαπλάσια.
Δηλαδή, ήξεραν από την αρχή για τον ιό και καταρρέει το θέατρο ότι "δεν ξέραμε την ύπαρξη του για 2 μήνες".
Όπως και το ότι δεν προειδοποιήσαν την παγκόσμια κοινότητα.

Κάθε άλλο παρά συνομωσιολογικό είναι το ζήτημα -ήδη πολλοί επιστήμονες και εργαστήρια ανά τον κόσμο το λένε- και όταν υπάρξουν αποδείξεις, τότε πρέπει να υπάρξουν σοβαρότατες συνέπειες.

Συνομωσιολογική είναι η άρνηση της πραγματικότητας που επιχειρήσαν οι Κινέζοι να κάνουν. Πριν μήνες είχαν προσπαθήσει να ρίξουν το φταίξιμο στους Ιταλούς. για παράδειγμα.