Ιστορίες για Δράκους, Musician Draco iii R2R Dac

Status
Not open for further replies.
Θα ήθελες να εξηγήσεις τι μειονεκτήματα έχει η κόλληση των καλωδίων του μετασχηματιστή στην πλακέτα σε σχέση με τα άθλια κλιπς;
Διάβασε ξανά και προσεκτικά τα post 328 & 334

Δεν είναι θέμα κόστους πάντως (όπως ανέφερες)..
Φυσικά και είναι θέμα κόστους, όχι μόνο στο κόστος της φίσας αλλά και στις εργατοώρες για να μπει, η διαμόρφωση της πλακέτας που απαιτεί έξτρα κόστος για μια σωστή φίσα , θέματα προμήθειας , logistics και άλλα που ίσως μου διαφεύγουν...

Προσωπικά εγώ όπου βλέπω κλιπς κουμπωτα η βιδωτά σε ρεύματα τα πετάω και τα κάνω κολλητά με πολύ καλής ποιότητας κόλληση..
Στα ac ρεύματα το θεωρώ εντελώς περιττό.
Με αυτή την λογική γιατί δεν αλλάζεις και τα καλώδια εισόδου και εξόδου του Μ/Σ ;;;
'Άθλια" δεν είναι και αυτά αν δεν είναι VDH ή neotech ή ότι άλλο με βαρύ όνομα ;;

Τα διάφορα κινέζικα βύσματακια που χρησιμοποιούν οι κατασκευαστές τα χρησιμοποιούν μόνο και μόνο για την ευκολία τους σε ένα service ώστε να τα ξεκουμπωνουν η ξεβιδωνουν γρήγορα στο λύσιμο για την επισκευή τους..
Μα φυσικά η ευκολία στην επισκευή είναι ένας μεγάλος παράγοντας που πρέπει να λαμβάνεται υπόψη!
Η ευκολία στην αρχική κατασκευή όμως είναι τα κολλητά καλώδια.
Κολλάς στις απλές τρύπες της πλακέτας και τέλος !
Σκέτα καλώδια για τον κατασκευαστή του Μ/Σ , ούτε τα πλεξίματα που ανέφερα πριν, ούτε καμιά δυσκολία..

Αυτά τα κλιπς είναι πιο φθηνά από μια κόλληση..
Θα αστειεύεσαι σίγουρα...
Ξέρω πόσο κάνει μια ακριβή κόλληση, μην έχεις την εντύπωση ότι δεν έχω και δεν χρησιμοποιώ και σε πληροφορώ ότι ένα ζευγάρι καλής θηλυκής-αρσενικής φίσας κοστίζει πολύ περισσότερο από μια-δύο σταγόνες ακριβής κόλλησης.
Πήγαινε μια βόλτα από την Grobotronics στην Βουλιαγμένης (κοντά σου είναι) και ζήτα τους καλής ποιότητας φίσες να κάνεις την σύγκριση..

Και μόνο κακό κάνουν στον ήχο..
Στις AC τάσεις ;;
Οκ, ούτως ή άλλως δεν μπορώ και δεν θέλω να σου αλλάξω γνώμη.
 
Να πω και γω; Άντε να πω..., άλλωστε τόσα και τόσα ειπώθηκαν! Για τους δίπλα, τους παραδίπλα κτλ.

Οι δίπλα έχουν απερίγραπτα προσβλητικό τόνο και έπαρση που για μένα δεν δικαιολογείται σε καμία περίπτωση, είτε είσαι αναγνώστης σε forum, είτε είσαι developer, είτε είσαι τραπεζικός, βάλετε οτι θέλετε μετά σαν επαγγελματική ή ερασιτεχνική ιδιότητα. Ο μόνος λόγος που δικαιολογώ εν μέρει τέτοιες συμπεριφορές (χωρίς να τις ασπάζομαι) είναι οτι κάποιοι έχουν "καεί" από όλα αυτά, ξοδεύοντας περιουσίες και με απλά λόγια προσπαθούν να αποτρέψουν τον κόσμο από περιττά έξοδα και φαύλο κύκλο δοκιμών.

Τα μηχανήματα είναι μηχανήματα και αναλόγως το κόστος τους και την ποιότητα τους, δεν βελτιώνονται με ματζούνια. Τα ματζούνια είναι εν προκειμένω τα καλώδια, τα βάρη και λοιπά...

Προσωπικά μιλώντας, ποτέ δε κατάλαβα ουσιαστικές διαφορές, για την ακρίβεια δεν κατάλαβα καν διαφορές, με μονοκαλωδίωση ή διπλοκαλωδίωση, με καλώδια ακριβά ή φθηνότερα.

Ξέρετε που άκουσα διαφορές που ακόμα και κουφός θα άκουγε; Οταν άλλαξα την απόσταση ακρόασης, όταν μετακίνησα τα ηχεία πιο κοντά ή πιο μακριά σε τοίχο, όταν άλλαξα το toe in των ηχείων, όταν άλλαζα θέση που κάθομαι που ακούω. Εκεί οι διαφορές είναι τρανταχτές. Οταν άλλαξα ενισχυτές, μεγάλη διαφορά. Ακόμα και στο ίδιο εύρος τιμών πάντα άκουγα διαφορές είτε προς το καλύτερο είτε προς το χειρότερο σε κατηγορία τιμών ας πούμε 1,500 με 2,000 ευρώ. Οταν άλλαζα ηχεία, επίσης τρανταχτές αλλαγές στο άκοουσμα, πάλι με ένα εύρος τιμών από χιλιάρικο έως και 2 χιλιάρικα.

Οταν όμως άλλαζα πηγές (cd players συγκεκριμένα) ελάχιστες έως μηδαμινές διαφορές. Κατηγορία από 500 ευρώ έως και διχίλιαρο. Ελάχιστες έως μηδαμινές διαφορές. Ξέρετε που άκουσα επίσης μεγάλη διαφορά; Από παλιά cd players φτηνής/μεσαίας κατηγορίας δεκαετίας 90 σε καινούρια, Μέχρι και με blu ray που έχω στημένο εδώ δεν ακούω διαφορές σε σχέση με το cd μου.

Αυτά υποστηρίζουν οι δίπλα και το κυριότερο, για την φροντίδα του χώρου, όπου λόγω αισθητικής αλλά και παντόφλας δεν έχω ασχοληθεί ΚΑΘΟΛΟΥ. Αν τόσα χρόνια έχω μεταφράσει σωστά τα λεγόμενα τους, αυτό πρεσβεύουν. Αν δεν έχεις φροντίσει τον χώρο σου, αν δεν έχεις τοποθετήσει σωστά τα ηχεία σου, αν δεν έχεις φροντίσει κάποια στοιχειώδη όπως ο ενισχυτής σου να είναι επαρκής για τα ηχεια σου, δεν έχει κανένα νόημα να ασχολείσαι με οτιδήποτε άλλο. Και επειδή ως επι το πλείστον κανεις δεν ασχολείται πολύ με τον χώρο του, βροντοφωνάζουν οτι κάνεις μια τρύπα στο νερό.

Και φυσικά επιμένουν σε sub, κάτι για το οποίο βάσει αισθητικής/παντόφλας δεν το έχω ενσωματώσει ακόμα αν και θα το ήθελα, έστω να το δοκιμάσω, γιατί βιβλιογραφικά στέκει. Λογικά βελτιώνει το άκουσμα.

Κοντολογίς, δε θέλω να έρθω σε αντιπαράθεση με κανέναν, απλά ήθελα να τα πω, γιατί αυτή είναι η δική μου άποψη/αλήθεια. Δεν αμφισβητώ κανέναν στο τι ακούει και τι δεν ακούει, αυτή είναι η δική μου υποκειμενική άποψη.

Ίσως είμαι περήφανος στ αυτιά, τι να πω και εντέλει χαρούμενος που δεν ακούω διαφορές... αν και έχω φυσιολογικότατα ακοογράμματα χρόνια τώρα.


Εξαιρετικό!

Δίπλα, έχουν έναν άνθρωπο ο οποίος εδώ και πάνω από δύο δεκαετίες νομίζω, έχει γράψει κάποια πολύ ωραία άρθρα σχετικά με τους μηχανισμούς που ακούγεται η μουσική, τα καλώδια τους ενισχυτές τα ηχεία, τα πικάπ κτλ.

Είναι αλήθεια ότι υπάρχουν άνθρωποι που κυνηγάνε να "φτιάξουν" ένα συγκεκριμένο χαρακτηριστικό που ακούνε στον ήχο τους κινηγοντας αξεσουάρ, ενώ το πρόβλημα είναι ο χώρος. Και αυτό το λέω καθαρά από προσωπική εμπειρία.

Αυτό όμως δεν αναιρεί την ανάγκη για φροντίδα του ρεύματος, ούτε αναιρεί την αξία ενός καλού ζευγαριού καλωδίων, αλλά μέχρι ένα σημείο, χωρίς υπερβολες. Οι απέναντι, δεν τους παρακολουθώ, αν όντως είναι έτσι, είναι του άλλου άκρου.

Η αλήθεια για μένα είναι κάπου στη μέση. Παρ όλα αυτά, επειδή συζητάμε για ένα χόμπυ.... εμένα μου αρέσει να παίζω με τα λογισμικά, σε άλλον αρέσουν τα καλώδια, σε άλλον οι κολλήσεις σε πλακέτες, άλλος του αρέσει να ρυθμίζει πικάπ, άλλος να φτιάχνει κατασκευες. Κατάλαβες τι θέλω να πω? Με αφορμή τον ήχο και κίνητρο την μουσική, ο καθ ένας ασχολείται με ότι του αρέσει. Γιατί θα πρέπει αναγκαστικά να ακολουθήσουμε τον έναν ή τον άλλον. Το κέφι μας κάνουμε όλοι. Δηλαδή τι, πρέπει να φοβόμαστε να γράψουμε αυτό που μας αρέσει, που μας ενθουσιάζει από φόβο μήπως κάποιος μας ειρωνευτεί?
 
Διάβασε ξανά και προσεκτικά τα post 328 & 334


Φυσικά και είναι θέμα κόστους, όχι μόνο στο κόστος της φίσας αλλά και στις εργατοώρες για να μπει, η διαμόρφωση της πλακέτας που απαιτεί έξτρα κόστος για μια σωστή φίσα , θέματα προμήθειας , logistics και άλλα που ίσως μου διαφεύγουν...


Στα ac ρεύματα το θεωρώ εντελώς περιττό.
Με αυτή την λογική γιατί δεν αλλάζεις και τα καλώδια εισόδου και εξόδου του Μ/Σ ;;;
'Άθλια" δεν είναι και αυτά αν δεν είναι VDH ή neotech ή ότι άλλο με βαρύ όνομα ;;


Μα φυσικά η ευκολία στην επισκευή είναι ένας μεγάλος παράγοντας που πρέπει να λαμβάνεται υπόψη!
Η ευκολία στην αρχική κατασκευή όμως είναι τα κολλητά καλώδια.
Κολλάς στις απλές τρύπες της πλακέτας και τέλος !
Σκέτα καλώδια για τον κατασκευαστή του Μ/Σ , ούτε τα πλεξίματα που ανέφερα πριν, ούτε καμιά δυσκολία..


Θα αστειεύεσαι σίγουρα...
Ξέρω πόσο κάνει μια ακριβή κόλληση, μην έχεις την εντύπωση ότι δεν έχω και δεν χρησιμοποιώ και σε πληροφορώ ότι ένα ζευγάρι καλής θηλυκής-αρσενικής φίσας κοστίζει πολύ περισσότερο από μια-δύο σταγόνες ακριβής κόλλησης.
Πήγαινε μια βόλτα από την Grobotronics στην Βουλιαγμένης (κοντά σου είναι) και ζήτα τους καλής ποιότητας φίσες να κάνεις την σύγκριση..


Στις AC τάσεις ;;
Οκ, ούτως ή άλλως δεν μπορώ και δεν θέλω να σου αλλάξω γνώμη.
Έχεις εντελώς διαφορετική οπτική σε πολλά πράγματα από εμένα, είμαστε διαφορετικοί κόσμοι σχεδόν σε όλα, να μπω στην διαδικασία να με πείσεις η εσύ να κάνεις το ίδιο για εμένα δεν έχει κανένα νόημα..
Ο καθένας μας ακολουθεί τον δικό του δρόμο, ούτως ή άλλως δεν συμφωνώ σε τίποτα από αυτά που λες για το μηχάνημα (εννοώ το Dac) και γενικά την φιλοσοφία σου πάνω στα μηχανήματα..
 
  • Like
Reactions: vlad66
Μια διευκρίνιση για τον Λευτέρη..

Έγραψες και για βιδωτά καλώδια στις πλακέτες..

Ναι , ούτε εμένα μου αρέσουν τα βιδωτά και προτιμώ να τα κολλήσω αφού συνήθως δεν μπορώ να διαμορφώσω μια πλακέτα για να δεχτεί καλή φίσα.

Το βίδωμα σε τόσο μικρό αγωγό θα τον "λιώσει" και κάποια στιγμή τα strands ή θα χαλαρώσουν ή θα κοπούν.
 
Να πω και γω; Άντε να πω..., άλλωστε τόσα και τόσα ειπώθηκαν! Για τους δίπλα, τους παραδίπλα κτλ.

Οι δίπλα έχουν απερίγραπτα προσβλητικό τόνο και έπαρση που για μένα δεν δικαιολογείται σε καμία περίπτωση, είτε είσαι αναγνώστης σε forum, είτε είσαι developer, είτε είσαι τραπεζικός, βάλετε οτι θέλετε μετά σαν επαγγελματική ή ερασιτεχνική ιδιότητα. Ο μόνος λόγος που δικαιολογώ εν μέρει τέτοιες συμπεριφορές (χωρίς να τις ασπάζομαι) είναι οτι κάποιοι έχουν "καεί" από όλα αυτά, ξοδεύοντας περιουσίες και με απλά λόγια προσπαθούν να αποτρέψουν τον κόσμο από περιττά έξοδα και φαύλο κύκλο δοκιμών.

Τα μηχανήματα είναι μηχανήματα και αναλόγως το κόστος τους και την ποιότητα τους, δεν βελτιώνονται με ματζούνια. Τα ματζούνια είναι εν προκειμένω τα καλώδια, τα βάρη και λοιπά...

Προσωπικά μιλώντας, ποτέ δε κατάλαβα ουσιαστικές διαφορές, για την ακρίβεια δεν κατάλαβα καν διαφορές, με μονοκαλωδίωση ή διπλοκαλωδίωση, με καλώδια ακριβά ή φθηνότερα.

Ξέρετε που άκουσα διαφορές που ακόμα και κουφός θα άκουγε; Οταν άλλαξα την απόσταση ακρόασης, όταν μετακίνησα τα ηχεία πιο κοντά ή πιο μακριά σε τοίχο, όταν άλλαξα το toe in των ηχείων, όταν άλλαζα θέση που κάθομαι που ακούω. Εκεί οι διαφορές είναι τρανταχτές. Οταν άλλαξα ενισχυτές, μεγάλη διαφορά. Ακόμα και στο ίδιο εύρος τιμών πάντα άκουγα διαφορές είτε προς το καλύτερο είτε προς το χειρότερο σε κατηγορία τιμών ας πούμε 1,500 με 2,000 ευρώ. Οταν άλλαζα ηχεία, επίσης τρανταχτές αλλαγές στο άκοουσμα, πάλι με ένα εύρος τιμών από χιλιάρικο έως και 2 χιλιάρικα.

Οταν όμως άλλαζα πηγές (cd players συγκεκριμένα) ελάχιστες έως μηδαμινές διαφορές. Κατηγορία από 500 ευρώ έως και διχίλιαρο. Ελάχιστες έως μηδαμινές διαφορές. Ξέρετε που άκουσα επίσης μεγάλη διαφορά; Από παλιά cd players φτηνής/μεσαίας κατηγορίας δεκαετίας 90 σε καινούρια, Μέχρι και με blu ray που έχω στημένο εδώ δεν ακούω διαφορές σε σχέση με το cd μου.

Αυτά υποστηρίζουν οι δίπλα και το κυριότερο, για την φροντίδα του χώρου, όπου λόγω αισθητικής αλλά και παντόφλας δεν έχω ασχοληθεί ΚΑΘΟΛΟΥ. Αν τόσα χρόνια έχω μεταφράσει σωστά τα λεγόμενα τους, αυτό πρεσβεύουν. Αν δεν έχεις φροντίσει τον χώρο σου, αν δεν έχεις τοποθετήσει σωστά τα ηχεία σου, αν δεν έχεις φροντίσει κάποια στοιχειώδη όπως ο ενισχυτής σου να είναι επαρκής για τα ηχεια σου, δεν έχει κανένα νόημα να ασχολείσαι με οτιδήποτε άλλο. Και επειδή ως επι το πλείστον κανεις δεν ασχολείται πολύ με τον χώρο του, βροντοφωνάζουν οτι κάνεις μια τρύπα στο νερό.

Και φυσικά επιμένουν σε sub, κάτι για το οποίο βάσει αισθητικής/παντόφλας δεν το έχω ενσωματώσει ακόμα αν και θα το ήθελα, έστω να το δοκιμάσω, γιατί βιβλιογραφικά στέκει. Λογικά βελτιώνει το άκουσμα.

Κοντολογίς, δε θέλω να έρθω σε αντιπαράθεση με κανέναν, απλά ήθελα να τα πω, γιατί αυτή είναι η δική μου άποψη/αλήθεια. Δεν αμφισβητώ κανέναν στο τι ακούει και τι δεν ακούει, αυτή είναι η δική μου υποκειμενική άποψη.

Ίσως είμαι περήφανος στ αυτιά, τι να πω και εντέλει χαρούμενος που δεν ακούω διαφορές... αν και έχω φυσιολογικότατα ακοογράμματα χρόνια τώρα.
Διαφωνω για τους δίπλα,ακριβώς επειδή έχω υπάρξει μέλος.
Οποιος έμπαινε για να ρωτήσει ο,τιδηποτε,η απάντηση τους ήταν πάρε subs.
Οποιος είχε αντίθετη άποψη από τους εκει αρνητες του πληκτρολογιου,υβριζοταν και λοιδορείτο.
Γι αυτό είναι ελαχιστοι-η κλικα-και ελαχιστοι θα παραμείνουν.
 
Μια διευκρίνιση για τον Λευτέρη..

Έγραψες και για βιδωτά καλώδια στις πλακέτες..

Ναι , ούτε εμένα μου αρέσουν τα βιδωτά και προτιμώ να τα κολλήσω αφού συνήθως δεν μπορώ να διαμορφώσω μια πλακέτα για να δεχτεί καλή φίσα.

Το βίδωμα σε τόσο μικρό αγωγό θα τον "λιώσει" και κάποια στιγμή τα strands ή θα χαλαρώσουν ή θα κοπούν.
Επειδή δεν θέλω να παρεξηγηθω απέναντι σου, κουβέντα κάνουμε έτσι;
Δεν θέλω να δημιουργήσω πρόβλημα μεταξύ μας, απλά το λέω σε περίπτωση που...
Ξέρεις πόσο σε εκτιμώ..
Έτσι και αλλιώς το νήμα το κάναμε τσατ..🤣
 
  • Like
Reactions: vlad66
Status
Not open for further replies.