Ιστορίες τρέλας από την Ψωροκώσταινα...

[Γιώργος Κυριακαράκος]

Δεν μπορεί να είναι ΤΟΟΟΟΟΣΣΣΣΣΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟ..............................

Και όμως είναι...δεν είναι λογικό να παπαγαλήσουν και στην τέχνη τα χρώματα;

 

[Billy the Kid]

Από τις πανελλαδικές στη σύγχρονη ιστορία τέχνης φέτος, στην γΕλλάδα.
Κύριοι, καταλαβαίνουμε ότι θέλετε να αποτύχουν τα παιδιά στις εξετάσεις για να τα σπρώξετε στα ιδιωτικά πανεπιστήμια αλλά κάπου χαλαρώστε, καρφώνεστε.
Πόσο ηλίθιος πρέπει να είσαι για να βάλεις έργο καλλιτέχνη που βασίζεται στο χρώμα, να ρωτάς τα παιδιά για τα χρώματα του έργου, σε ασπρόμαυρη εκτύπωση;

View attachment 253717

Βάλτε τους πάλι μία έκθεση για τη δημιουργικότητα να γελάσουμε...

Ανέβασέ το στη φωτογραφική κατηγορία και θα σου απαντήσουμε.
Κατ αρχήν άμα είναι ασπρόμαυρο είναι τέχνη...period!

 

[Tzimisce]

Αφού όλα τα παιδιά που το έδιναν βγήκαν έξω γελώντας, λέω, όλα έγραψαν καλά.
Τα ρωτάω, "βία 10άρι" η απάντηση.
Μα όταν ανακαλύπτουν δικές τους τάσεις (την Δια-Πρωτοπορία), ρωτάνε τη χρονιά που δημοσιεύτηκε ένα βιβλίο ( η γλώσσα της μεταμοντέρνας αρχιτεκτονικής), ή βάζουν ερωτήσεις που καμία απάντηση δεν είναι σωστή, τι περιμένεις;
Το τι σχέση έχει η αναπαραστατική πιστότητα με τον κυβισμό ακόμη το ψάχνουν, αλλά θεωρείται σωστή απάντηση...
Τόση πιστότητα που νομίζεις ότι είναι φωτογραφία!

 

[Tzimisce]

Κατ αρχήν άμα είναι ασπρόμαυρο είναι τέχνη...period!

O Ματζόνι πουλούσε τα... κακάκια του σε κονσέρβα, τι εννοείς;

 

[Billy the Kid]

Αφού όλα τα παιδιά που το έδιναν βγήκαν έξω γελώντας, λέω, όλα έγραψαν καλά.
Τα ρωτάω, "βία 10άρι" η απάντηση.
Μα όταν ανακαλύπτουν δικές τους τάσεις (την Δια-Πρωτοπορία), ρωτάνε τη χρονιά που δημοσιεύτηκε ένα βιβλίο ( η γλώσσα της μεταμοντέρνας αρχιτεκτονικής), ή βάζουν ερωτήσεις που καμία απάντηση δεν είναι σωστή, τι περιμένεις;
Το τι σχέση έχει η αναπαραστατική πιστότητα με τον κυβισμό ακόμη το ψάχνουν, αλλά θεωρείται σωστή απάντηση...
Τόση πιστότητα που νομίζεις ότι είναι φωτογραφία!

Πικάσσω
Πικάσσεις
Πικάσσει
Πικάσσουμε
Πικάσσετε
Πικάσσουν


Θά έκλινα το όνομα του καλλιτέχνη ως ρήμα και θα περνούσα ταυτόχρονα και στα Νέα Ελληνικά με τη μία!
Είμαστε πιο τρελλοί απ αυτούς!!

 

[donk]

Πικάσσω
Πικάσσεις
Πικάσσει
Πικάσσουμε
Πικάσσετε
Πικάσσουν


Θά έκλινα το όνομα του καλλιτέχνη ως ρήμα και θα περνούσα ταυτόχρονα και στα Νέα Ελληνικά με τη μία!
Είμαστε πιο τρελλοί απ αυτούς!!

Ξέχασες τον Πίκατσου

 

[ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ ΤΑΣΟΣ]

Νομίζω αυτή η είδηση παίρνει βραβείο σε αυτό το νήμα:

Κανονικά πρέπει να φάει πρόστιμο όλη η Ελλάδα. Στα τροχαία και στις εγκληματικές πραξεις όμως, η αστυνομία από αυτές ακριβώς τις κάμερες παίρνει στοιχεία. Εκεί δεν είναι παράνομες;

«Καμπάνα» από την Αρχή Προστασίας Προσωπικών Δεδομένων σε ιδιώτες για κάμερες που «έβλεπαν» στο σπίτι των γειτόνων τους

Οι παραβάσεις που εντόπισε η Αρχή

www.newsbeast.gr

 

[Pleo]

Πολύ καλά έκανε και έβαλε πρόστιμο, φτάνει με τον κάθε ματάκια που κοτσάρει και μια κάμερα και όποιον πάρει το... revenge porn μετά.

Πλέον τα πρόστιμα πέφτουν και με απλή καταγγελία στην ΑΠΠΔ.

Εννοείται πως θα έπρεπε να μπαίνει και φυλακή όποιος βάζει κάμερες για να παρακολουθεί τον άλλον. Αλλά στην ψωροκώσταινα είμαστε... .

 

[ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ ΤΑΣΟΣ]

Το 99% των εξωτερικών καμερών κοιτάζουν δημόσιο χώρο ή άλλα σπίτια. Μην κοροϊδευόμαστε.
Το point είναι άλλο. Αφού λοιπόν απαγορεύεται ΑΠΟΔΕΔΕΙΓΜΕΝΑ γιατί δεν σου ρίχνει πρόστιμο ή αστυνομία όταν έρχεται να πάρει υλικό για να βρει τον κλέφτη; Αν δεν έχει δικαίωμα να ρίξει πρόστιμο ή αστυνομία, ας κάνει η ίδια η αστυνομία καταγγελία στην ΑΠΠΔ.

 

[Pleo]

Το 99% των εξωτερικών καμερών κοιτάζουν δημόσιο χώρο ή άλλα σπίτια. Μην κοροϊδευόμαστε.
Το point είναι άλλο. Αφού λοιπόν απαγορεύεται ΑΠΟΔΕΔΕΙΓΜΕΝΑ γιατί δεν σου ρίχνει πρόστιμο ή αστυνομία όταν έρχεται να πάρει υλικό για να βρει τον κλέφτη;

Γιατί για να προβεί σε ενέργειες η αστυνομία για τον συγκεκριμένο λόγο πρέπει να γίνει κατ' έγκληση.

Ή θα πρέπει να πάρεις εσύ την αστυνομία και να το καταγγείλεις.

Μην τα μπερδεύεις. Είναι απλά τα πράγματα.

Σε ό,τι αφορά την αστυνομία που από τις κάμερες βρίσκει το υλικό, δεν λέει τίποτε σαν επιχείρημα. Δεν θα... σπάσεις στο ξύλο πέντε-10-15-1000 υπόπτους (όσους πιάνει η κάμερα καθ' όλη τη διάρκεια που καταγράφει παράνομα) για να βρεις τον έναν που είναι ένοχος. Στο λέω απλά για να γίνει κατανοητό.
Αν θέλεις κάμερα για λόγους ασφάλειας, μπορείς να το κάνεις στον ιδιωτικό σου χώρο ως ιδιώτης. Δεν σε αφορά τίποτε άλλο, ούτε κάτι περισσότερο από αυτό.

 

[ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ ΤΑΣΟΣ]

Γι αυτό ανήκει η είδηση αυτή σε αυτό το νήμα.

Αφού βλέπει ότι καταγράφεις άλλο χώρο, άρα κάνεις παρανομία που επισύρει πρόστιμο, γιατί δεν ενεργεί αυτεπάγγελτα;
Αν κλέψεις πορτοφόλι και σε δει η αστυνομία πρέπει να περιμένει να το καταγγείλει το θύμα για να σε πιάσουν;

 

[Pleo]

Γι αυτό ανήκει η είδηση αυτή σε αυτό το νήμα.

Αφού βλέπει ότι καταγράφεις άλλο χώρο, άρα κάνεις παρανομία που επισύρει πρόστιμο, γιατί δεν ενεργεί αυτεπάγγελτα;
Αν κλέψεις πορτοφόλι και σε δει η αστυνομία πρέπει να περιμένει να το καταγγείλει το θύμα για να σε πιάσουν;

Στο εξήγησα. Δεν είναι αυτεπάγγελτο αδίκημα η τοποθέτηση κάμερας. Η κλοπή είναι.

Για να καταλάβεις, ας πούμε ότι βάζει κάποιος κάμερα παράνομη (ήτοι βλέπει σε δημόσιο χώρο). Εάν πάρεις την αστυνομία και έρθει, θα το καταγράψει και θα σου πει ότι μπορείς να περάσεις από το τμήμα να καταθέσεις τη μηνυσούλα σου.
Δεν γίνεται αυτόματα. Καλό είναι να υπάρχει και καταγραφή του συμβάντος.

Για να πάει η αστυνομία να συλλάβει ας πούμε εκείνον που τοποθέτησε την παράνομη κάμερα, θα πρέπει αυτός να παραβιάζει π.χ. ασφαλιστικά μέτρα τα οποία θα αφορούν τη συγκεκριμένη περίπτωση.
Αν βεβαίως αυτός δεν ταμπουρωθεί στο σπίτι του μέσα και δεν ανοίγει την πόρτα (άσυλο).

 

[Γιώργος Κυριακαράκος]

Τα ωραία αρχίζουν σε κοινόχρηστους ιδιόκτητους χώρους.
Έχει μια πολυκατοικία δικαίωμα να εγκαταστήσει κάμερες πουν δε βλέπουν δρόμο και άλλες ιδιοκτησίες; Προφανώς και έχει είναι ιδιωτικός χώρος.
Όμως θέλει ομοφωνία, αυξημένη πλειοψηφία ή απλή πλειοψηφία μιας και κανένας εσωτερικός κανονισμός δεν προβλέπει κάτι τέτοιο;
Ποιος είναι μετά υπεύθυνος; ο διαχειριστής ή ο καθένας που έχει πάρει άδεια από τη συνέλευση να εγκαταστήσει κάμερες και κοιτάει ότι είναι σχετικό με το διαμέρισμά του;

Ρώτησα τι γίνεται με ηλεκτρονικό ματάκι πόρτας που περιλαμβάνει κάμερα. Και τεχνικός μου είπε ότι όλα έχουν να κάνουν με την καταγραφή ή όχι. Αν θέλεις να δεις από το ματάκι χωρίς να σηκωθείς από τον καναπέ μπορείς. Αλλά το να καταγράψεις έχει να κάνει αν βλέπει σε δημόσιο χώρο ή σε κοινόχρηστο χώρο πολυκατοικίας. Αν βλέπει χώρο εσωτερικά της πολυκατοικίας, αν έχεις το ΟΚ από τη γενική συνέλευση είσαι οκ και για καταγραφή.

Τώρα για καταγραφή ήχου δεν έχω ιδέα τι ισχύει πάντως...

 

[Λάκης]

Υπαρχει και το ψηφιακο μαυρο στις καμερες.
Δινεις στο καταγραφικο ποιες περιοχες μπορει να βλεπει και ο,τι αλλο πιανει η καμερα να το μαυριζει.

 

[Γιώργος Κυριακαράκος]

Υπαρχει και το ψηφιακο μαυρο στις καμερες.
Δινεις στο καταγραφικο ποιες περιοχες μπορει να βλεπει και ο,τι αλλο πιανει η καμερα να το μαυριζει.

Λύσεις σε όλα υπάρχουν. Απλά για άλλη μια φορά είναι ψάξε βρες μόνος σου και βλέπουμε.

 

[Pleo]

Τα ωραία αρχίζουν σε κοινόχρηστους ιδιόκτητους χώρους.
Έχει μια πολυκατοικία δικαίωμα να εγκαταστήσει κάμερες πουν δε βλέπουν δρόμο και άλλες ιδιοκτησίες; Προφανώς και έχει είναι ιδιωτικός χώρος.
Όμως θέλει ομοφωνία, αυξημένη πλειοψηφία ή απλή πλειοψηφία μιας και κανένας εσωτερικός κανονισμός δεν προβλέπει κάτι τέτοιο;
Ποιος είναι μετά υπεύθυνος; ο διαχειριστής ή ο καθένας που έχει πάρει άδεια από τη συνέλευση να εγκαταστήσει κάμερες και κοιτάει ότι είναι σχετικό με το διαμέρισμά του;

Ρώτησα τι γίνεται με ηλεκτρονικό ματάκι πόρτας που περιλαμβάνει κάμερα. Και τεχνικός μου είπε ότι όλα έχουν να κάνουν με την καταγραφή ή όχι. Αν θέλεις να δεις από το ματάκι χωρίς να σηκωθείς από τον καναπέ μπορείς. Αλλά το να καταγράψεις έχει να κάνει αν βλέπει σε δημόσιο χώρο ή σε κοινόχρηστο χώρο πολυκατοικίας. Αν βλέπει χώρο εσωτερικά της πολυκατοικίας, αν έχεις το ΟΚ από τη γενική συνέλευση είσαι οκ και για καταγραφή.

Τώρα για καταγραφή ήχου δεν έχω ιδέα τι ισχύει πάντως...

Καλά μην αγχώνεσαι. Και σε εξώφθαλμες περιπτώσεις ισχύει η αρχή της αναλογικότητας.

Σιγά μην έχεις θέμα με το ματάκι της πόρτας. Δεν νομίζω. Βέβαια αν θέλουμε να είμαστε 100% ακριβείς, το ματάκι είναι παράνομο όταν από αυτό μπορείς να βλέπεις ή ακόμα χειρότερα να καταγράφεις χώρους που δεν αφορούν το κατώφλι της εξώπορτάς σου.
Μπορείς να βάλεις εναλλακτικά κάμερα ακριβώς έξω από την πόρτα του διαμερίσματός σου, φτάνει αυτή να βλέπει και να καταγράφει μόνον όποιον στέκεται μπροστά από την πόρτα. Αν ας πούμε τη βάλεις σε γωνία που μπορεί να πιάνει τους άλλους ενοίκους όταν χρησιμοποιούνε π.χ. το ασανσέρ ή άλλους κοινόχρηστους χώρους (κλασικό παράδειγμα) είναι παράνομη.

Πάντως για το ματάκι εγώ δεν θα αγχωνόμουν.

 

[Pleo]

Υπαρχει και το ψηφιακο μαυρο στις καμερες.
Δινεις στο καταγραφικο ποιες περιοχες μπορει να βλεπει και ο,τι αλλο πιανει η καμερα να το μαυριζει.

Και θα δίνει ο υπεύθυνος επεξεργασίας όταν του ζητηθεί το υλικό ή θα τον ψάχνεις, όπως στην απόφαση με τα πρόστιμα που μπήκε προηγουμένως; Και θα διατηρείται το υλικό από αυτόν μόνο για συγκεκριμένο χρονικό διάστημα;

Όπως καταλαβαίνεις, ακόμα κι έτσι μπλέκεις και μάλλον είναι χειρότερα.

 

[Maestro]

Δηλαδή, σε υποθετικό σενάριο που η κάμερα σου βλέπει (και) δρόμο και καταγράφει κάποιον να διαλύει ένα αμάξι και να φεύγει (ή να το κλέβει), αν πας στην αστυνομία σου κάνει ο κλέφτης μήνυση για παραβίαση προσωπικών δεδομένων.

Τι χώρα μπ@$!λο ρε παιδιά, με το συμπάθειο πάντα...

 

[Pleo]

Δηλαδή, σε υποθετικό σενάριο που η κάμερα σου βλέπει (και) δρόμο και καταγράφει κάποιον να διαλύει ένα αμάξι και να φεύγει (ή να το κλέβει), αν πας στην αστυνομία σου κάνει ο κλέφτης μήνυση για παραβίαση προσωπικών δεδομένων.

Τι χώρα μπ@$!λο ρε παιδιά, με το συμπάθειο πάντα...

Δεν νομίζω.

Αντιθέτως να φοβάσαι όσους έχεις καταγράψει χωρίς να έχουν κάνει κάτι παράνομο. Γιατί αυτοί δεν φταίνε να τους καταγράφεις εσύ επειδή θες να δεις τον κλέφτη.

 

[Maestro]

Δεν νομίζω.

Αντιθέτως να φοβάσαι όσους έχεις καταγράψει χωρίς να έχουν κάνει κάτι παράνομο. Γιατί αυτοί δεν φταίνε να τους καταγράφεις εσύ επειδή θες να δεις τον κλέφτη.

Μα δεν έχει κανείς λόγο να δει ποτέ τι έχει καταγράψει η κάμερα πριν γράψει από πάνω το επόμενο, εκτός κι αν έχει συμβεί κάτι σαν αυτό που έγραψα. Κατά τα άλλα, προφανώς όλες οι doorbell cameras βλέπουν και δρόμο, δε γίνεται αλλιώς, ειδικά αν η καλωδίωση είναι στον τοίχο της πόρτας και όχι τον πλαϊνό. Άρα επόμενη κίνηση θα είναι να απαγορευτούν από το εμπόριο.

Εμένα και οι δυο doorbell cams στο Αμέρικα προφανώς βλέπουν και δρόμο. Οι γείτονές μου ας μου κάνουν μήνυση, θα τους κάνω κι εγώ για τις δικές τους (αφού έχουν και τα 4 σπίτια γύρω μου )