Ηθικολογικοί φασισμοί και νεολογισμοί.

Απάντηση: Re: Ηθικολογικοί φασισμοί και νεολογισμοί.

Ένα παράδειγμα: οι Μεξικανοί που ζουν στις ΗΠΑ κάνουν περισσότερα παιδιά από τον μέσο Αμερικανό, ενώ είναι πιο φτωχοί γενικά. Γιατί; Ένας από τους λόγους είναι ότι οι περισσότεροι είναι καθολικοί (απαγορεύονται τα προφυλακτικά). Παρότι λοιπόν ζουν σε μια καταναλωτική κοινωνία, όπου τα λεφτά είναι πολύ σημαντικά, και όμως η θρησκεία τους παίζει ακόμη ρόλο.

Καθολικοί δεν υπάρχουν στα Στέιτς? Επίσης, θύμισέ μου τι λέει η Καθολική διδαχή περί ναρκωτικών? Διακινείστε όσα περισσότερα μπορείτε μη φορώντας προφυλακτικό?

Έχεις μια ακατανόητη εμμονή να συνδέεις τα πάντα όλα με τις θρησκείες βγάζοντας αυθαίρετα συμπεράσματα (π.χ. οι θρησκείες ωθούν τον κόσμο να γεννάει για να έχουν περισσότερους πιστούς), παραγνωρίζοντας ότι η κάθε θρησκεία είναι προσωπική επιλογή. Κάθε φορά που γράφεις, Νίκο, γύρω από αυτό το ζήτημα, νιώθω ότι αναφέρεσαι στον Μεσαίωνα.
 
Ουτε για υιοθεσια τετοιος προβληματισμος.

Δεν μας λες, εσυ ο επικριτης μου .... τι θα εκανες στην ιδια περισταση ?
Και οχι τι υπαγορευει ο ανθρωπισμος σου. 1) 2) 3) .... απλα πραγματα !

Κατανοητα σε ολους ..... και οχι διφορουμενες πολιτικοιδεολογικες παπαντζες !

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Γράφεις σαν άθεος και προσπαθείς να τα δεις με την λογική. Αυτό όμως δεν μπορούν να το κάνουν οι περισσότεροι άνθρωποι στον πλανήτη.

Ειπαμε, η ελληνικη γλωσσα εχει απιστευτο πλουτο λεξεων. Αρα .... ΔΕΝ γραφω σαν αθεος, γραφω σαν ασπλαχνος.
Γιατι βαζω την Λογικη να ελεγξει τα ανεξελεγκτα, ΑΝ μπορεσει. Αν δεν μπορεσει, προσπαθησα οσο καλυτερα μπορουσα.
Οι "αλλες" επιλογες ειναι περισσοτερο συναισθηματικες και πιασαρικες αλλα μακροπροθεσμα αναποτελεσματικες και χαωδεις.

Ταπεινη μου εκτιμηση : μ'αρεσει το Χαος στην Φυση, δεν μ'αρεσει καθολου σε Ιδεολογιες και "Αγνες Προθεσεις".
 
Re: Απάντηση: Re: Ηθικολογικοί φασισμοί και νεολογισμοί.

Καθολικοί δεν υπάρχουν στα Στέιτς? Επίσης, θύμισέ μου τι λέει η Καθολική διδαχή περί ναρκωτικών? Διακινείστε όσα περισσότερα μπορείτε μη φορώντας προφυλακτικό?

Έχεις μια ακατανόητη εμμονή να συνδέεις τα πάντα όλα με τις θρησκείες βγάζοντας αυθαίρετα συμπεράσματα (π.χ. οι θρησκείες ωθούν τον κόσμο να γεννάει για να έχουν περισσότερους πιστούς), παραγνωρίζοντας ότι η κάθε θρησκεία είναι προσωπική επιλογή. Κάθε φορά που γράφεις, Νίκο, γύρω από αυτό το ζήτημα, νιώθω ότι αναφέρεσαι στον Μεσαίωνα.

Κάνεις ένα απλό λογικό σφάλμα: όλοι οι μεξικανοί δεν είναι το ίδιο. Μπορεί κάλλιστα να υπάρχουν μεξικανοί που διακινούν ναρκωτικά και μεξικανοί που κάνουν πολλά παιδιά και να μην είναι τα ίδια πρόσωπα. Άλλωστε για οποιοδήποτε πληθυσμό, το τμήμα του πληθυσμού που διακινεί ναρκωτικά είναι πολύ μικρό σαν ποσοστό, έως αμελητέο. Αντίθετα, για τη στατιστική σχετικά με τα παιδιά παίζει ρόλο η μεγάλη πλειοψηφία του πληθυσμού, όχι οι εξαιρέσεις. Σαφέστατα η μεγάλη πλειοψηφία των Μεξικανών προσπαθεί να ακολουθήσει τους νόμους, και της χώρας τους και της θρησκείας τους.

Στατιστικά οι καθολικοί στις ΗΠΑ κάνουν περισσότερα παιδιά απ' ότι οι διαμαρτυρόμενοι ή οι άθεοι. Αυτό είναι δεδομένο, δεν είναι υπόθεση.

Τέλος, προσωπική επιλογή στην θρησκεία έχει ένα ελάχιστο ποσοστό του πληθυσμού. Και μόνο στις δυτικές χώρες. Η μεγάλη πλειοψηφία του παγκόσμιου πληθυσμού αποκτά τη θρησκεία των γονιών και παραμένει σε αυτή. Είναι στατιστικά σπάνιο να αλλάξει κανείς θρησκεία.

Δεν πρόκειται λοιπόν για καμιά εμμονή, ούτε για προσωπικές απόψεις, αλλά για ψυχρή στατιστική επιστήμη.
 
Δεν μας λες, εσυ ο επικριτης μου .... τι θα εκανες στην ιδια περισταση ?
Και οχι τι υπαγορευει ο ανθρωπισμος σου. 1) 2) 3) .... απλα πραγματα !

Κατανοητα σε ολους ..... και οχι διφορουμενες πολιτικοιδεολογικες παπαντζες !



Θα σε σοκαρω με αυτο που θα αποκαλυψω αλλα το κρατος εχει υπηρεσιες για να ασχολουνται ακριβως με αυτα .

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Κάνεις ένα απλό λογικό σφάλμα: όλοι οι μεξικανοί δεν είναι το ίδιο. Μπορεί κάλλιστα να υπάρχουν μεξικανοί που διακινούν ναρκωτικά και μεξικανοί που κάνουν πολλά παιδιά και να μην είναι τα ίδια πρόσωπα. Άλλωστε για οποιοδήποτε πληθυσμό, το τμήμα του πληθυσμού που διακινεί ναρκωτικά είναι πολύ μικρό σαν ποσοστό, έως αμελητέο. Αντίθετα, για τη στατιστική σχετικά με τα παιδιά παίζει ρόλο η μεγάλη πλειοψηφία του πληθυσμού, όχι οι εξαιρέσεις. Σαφέστατα η μεγάλη πλειοψηφία των Μεξικανών προσπαθεί να ακολουθήσει τους νόμους, και της χώρας τους και της θρησκείας τους.

Στατιστικά οι καθολικοί στις ΗΠΑ κάνουν περισσότερα παιδιά απ' ότι οι διαμαρτυρόμενοι ή οι άθεοι. Αυτό είναι δεδομένο, δεν είναι υπόθεση.

Τέλος, προσωπική επιλογή στην θρησκεία έχει ένα ελάχιστο ποσοστό του πληθυσμού. Και μόνο στις δυτικές χώρες. Η μεγάλη πλειοψηφία του παγκόσμιου πληθυσμού αποκτά τη θρησκεία των γονιών και παραμένει σε αυτή. Είναι στατιστικά σπάνιο να αλλάξει κανείς θρησκεία.

Δεν πρόκειται λοιπόν για καμιά εμμονή, ούτε για προσωπικές απόψεις, αλλά για ψυχρή στατιστική επιστήμη.

Εγω θα ελεγα οτι ειναι πολυ πιο συνθετο το θεμα και θα πρεπει να κοιταξει καποιος πολλους δεικτες (οπως η θεση της γυναικας στην αγορα εργασιας ) για να βγαλει συμπερασμα.Και οι Ιταλοι ας πουμε ειναι Καθολικοι αλλα ο πληθυσμος παραμενει σταθερος
 
Θα σε σοκαρω με αυτο που θα αποκαλυψω αλλα το κρατος εχει υπηρεσιες για να ασχολουνται ακριβως με αυτα.

Eγω δεν λεω οτι το κρατος δεν εχει υπηρεσιες.
Ρωταω τι θα κανες στην περιπτωση που ΔΕΝ εχει (η ειναι υποπτες η αναποτελεσματικες) ???
Μια υποθεση ειναι ? Μην φοβασαι !
 
´ γεννάνε σαν κουνέλια ¨ χρήσεις και σκέψεις

...¨Ο παγκόσμιος πληθυσμός από 1,6 δις το 1900, έφτασε τα 6,2 δις το 2002. Και μπορεί στην Δύση οι γυναίκες για δήθεν οικονομικούς λόγους να μην γεννάνε πολλά παιδιά (στην ουσία είναι από λόγους εγωισμό, για να ζουν ελεύθερες χωρίς την έννοια των πολλών παιδιών τους), στην δε ανατολή οι γυναίκες γεννάνε σαν κουνέλες! Στην Κίνα και στις Ινδίες η κατάσταση έγινε ανεξέλεγκτη με αποτέλεσμα στην πρώτη να απαγορεύεται το δεύτερο παιδί. Αυτό οδήγησε όπως προαναφέρθηκε στην αρρωστημένη κατάσταση κάποιες γυναίκες, αν γεννήσουν κορίτσι να το πετούν στα σκουπίδια, γιατί θέλουν αγόρι που θα τους βοηθήσει στις αγροτικές δουλειές... Από την άλλη, δημιουργήθηκε μια κοινωνία από μοναχοπαίδια που έχουν μια ιδιαίτερη ψυχολογία και είναι προσκολλημένοι στους γονείς τους. Οτιδήποτε κάνουν τα μοναχοπαίδια το κάνουν υποσυνείδητα (μη συνειδητά δηλαδή) για να ικανοποιήσουν τους γονείς τους (αυτό επειδή ο αναγνώστης δεν θα το καταλάβει ας διαβάσει κάποιο βιβλίο του Φρόιντ ή του Γιούνγκ). Αυτά τα μοναχοπαίδια καρπώθηκε και ελέγχει πλέον η μητέρα πατρίδα, το κινεζικό κομμουνιστικό καθεστώς. Τα μοναχοπαίδια, λοιπόν, δείχνουν την υπακοή και τον σεβασμό προς το καθεστώς που είναι η δεύτερη οικογένειά τους …Και είναι γνωστός ο υπερβολικός σεβασμός των παιδιών στην οικογένειά τους – Κίνα η οποία εκτελεί τους αντιφρονούντες με μια σφαίρα στο κεφάλι ...¨
http://www.globalusers.com/globaluser_gr/main/chap1c.htm

...Ακόμη και αν υπήρχε λοιπόν πρόβλημα υπερπληθυσμού, δεν φταίει (και για αυτό!) η*Ελληνίδα Μάνα.*Η Ελλάδα παραμένει μια σχετικά αραιοκατοικημένη χώρα σε σχέση με την γεωγραφική της θέση, την σύσταση του εδάφους και το κλίμα της. Έχουμε περί τους 82 κατοίκους ανά τετραγωνικό χιλιόμετρο, την στιγμή που Τουρκία και Αλβανία έχουν 98 (επίσης: ΠΓΔΜ 80, Βουλγαρία 66, Σερβία 93, Κύπρος 146, Ρουμανία 84). Ένας πληθυσμός 15 εκ. σημαίνει πυκνότητα περί τους 113 ανά τ.χλμ., της τάξης δηλαδή της Πορτογαλίας ή της Σλοβακίας.*Αν λοιπόν υπάρχουν κάποιοι λαοί που πρέπει να αρχίσουν να συγκρατούν τις ορμές τους, αυτοί δεν είμαστε εμείς.*

Ασφαλώς βέβαια το πρόβλημα του πληθυσμού δεν είναι μόνο εν στενή εννοία χωροταξικό, αλλά ζήτημα πόρων, δηλαδή στην καρδιά του οικολογικό (και*οικονομικό): το ζήτημα δεν είναι απλώς αν χωράμε ο ένας δίπλα στον άλλο, αλλά αν μπορούμε να ζήσουμε κιόλας. Σχετικά με αυτό το θέμα, κάνω τις εξής σκέψεις:

Πρώτον, η γέννηση ενός νέου ανθρώπου δεν προκαθορίζει και τις καταναλωτικές του συνήθειες, πόσο ενέργεια θα δαπανά κλπ. Αν όλα αυτά σπανίσουν, ή μάλλον σπανίσουν*κιάλλο, προφανώς θα προσαρμοστή και το ενεργειακό αποτύπωμα του κάθε ανθρώπου.
Δεύτερον, λίγοι ίσως συνειδητοποιούν ότι περισσότεροι άνθρωποι δεν σημαίνει μόνο περισσότερα προβλήματα, αλλά και*περισσότερες λύσεις! Πράγματι, αντί της ψευδόλυσης της*τεχνολογικής παλινδρόμησης*(: να τρώμε χόρτα, να μην ταξιδεύουμε με αεροπλάνο, να μετακομίσουμε στο χωριό και να έχουμε ο καθένας την κατσίκα του) θεωρώ πολύ πιο εύλογη, πιθανή και αποτελεσματική την πραγματική λύση της*τεχνολογικής υπέρβασης: κάποιος από τους νέους ανθρώπους θα εφεύρη τις αναγκαίες τεχνολογίες που*θα πολλαπλασιάσουν τους άρτους και τους ιχθύς τους κόσμου. Κάθε νεογέννητο είναι ένα βήμα πιο κοντά σε αυτό το τέλος.
Τρίτον, πρέπει να έχουμε συναίσθηση των εκατέρωθεν διακυβευμάτων εδώ πέρα. Από την μία έχουμε την ασαφή και αόριστη βλάβη (σε ποιον; στους ζώντες; στην φύση;) που ενδέχεται (: αν συνεχιστή η πληθυσμιακή αύξηση και αν δεν αντισταθμιστή από την πρόοδο της τεχνολογίας) να επιφέρη το νέο μέλος της ανθρωπότητας. Η δήθεν αυτή βλάβη είναι κάτι σαν την βλάβη που προκαλώ στον πλησίον μου κάθε φορά που αγοράζω κεράσια: προκαλώ ζήτηση και διατηρώ ή αυξάνω την τιμή τους. Από την άλλη μεριά όμως η διαφορά είναι*η ύπαρξη ή η ανυπαρξία*ενός ανθρώπινου όντος. Ας είμαστε πολύ προσεκτικοί πριν στερήσουμε την ανθρωπότητα από ένα Δημήτρη Παπαϊωάννου (ή ένα Δημήτρη Αβραμόπουλο, τέλος πάντων).
Τέταρτον, κάτι λείπει εδώ σε*διαγενεακή δικαιοσύνη. Η εδώ απορριπτόμενη άποψη ευνοεί καθαρά τους ζώντες έναντι των μη ζώντων, τους παρόντες έναντι των μελλόντων, το τώρα έναντι του μετά. Κάνει δηλαδή ακριβώς αυτό που διακηρύσσει ότι καταπολεμεί: το ίδιο που κάνουν όσοι υπερκαταναλώνουν ή υπερχρέωνουν την χώρα, μην λαμβάνοντας επαρκώς υπόψιν τα ηθικά συμφέροντα των απόντων. Αλλά έχουν και τα παιδιά μας λόγο.*Ακόμη και τα πιο αδύναμα από αυτά: τα αγέννητα.*
Πέμπτον, ειδικά για την Ελλάδα, με τα γνωστά ανυπέρβλητα προβλήματα αναλογίας ενεργού προς ανενεργό πληθυσμό και συνακόλουθης κατάρρευσης των ασφαλιστικών της ταμείων,*η παιδοποιία είναι δραστηριότητα που εγγίζει τα όρια του πατριωτικού καθήκοντος: υπάρχουν για μας πολύ πιο πιεστικά προβλήματα από το πότε τελειώνει το πετρέλαιο και αν πρέπει να μειωθούν οι εκτάσεις που καλλιεργούνται για ζωοτροφές.....

http://anamorfosis.net/blog/?p=10474
. Βλέπω τις φίλες μου να γεννάνε σαν τις κουνέλες γύρω μου, αλλά εμένα πραγματικά δεν γεννήθηκε μέσα μου η επιθυμία να αποκτήσω παιδί. Και δεν θα με ενοχλήσει αν δεν γίνω μητέρα». Πηγή: govastileto.gr - See more at: http://www.philenews.com/el-gr/psyc...lisei-an-den-gino-mitera#sthash.3Wn3jmep.dpuf

http://youtu.be/hc-kDby6ALE
 
Εγω θα ελεγα οτι ειναι πολυ πιο συνθετο το θεμα και θα πρεπει να κοιταξει καποιος πολλους δεικτες (οπως η θεση της γυναικας στην αγορα εργασιας ) για να βγαλει συμπερασμα.Και οι Ιταλοι ας πουμε ειναι Καθολικοι αλλα ο πληθυσμος παραμενει σταθερος

Δεν έχει και μεγάλη σημασία απλώς η θρησκεία που έχει κάποιος στα χαρτιά, αλλά και πόσο την ακολουθεί κανείς. Πόσο την παίρνει στα σοβαρά.

Πάντως στην Ιταλία τις προηγούμενες δεκαετίες ήταν μεγάλο θέμα τόσο οι εκτρώσεις όσο και τα προφυλακτικά. Και απ'ότι θυμάμαι, ο αριθμός των παιδιών ανά οικογένεια ήταν μεγαλύτερος σε Ιταλία και Ισπανία, από ότι σε Σκανδιναβικές χώρες (παρότι οι τελευταίες είναι πιο πλούσιες).
 
Δεν έχει και πολλή μεγάλη σημασία απλώς η θρησκεία που έχει κάποιος, αλλά και πόσο την ακολουθεί κανείς. Πόσο την παίρνει στα σοβαρά.

Πάντως στην Ιταλία τις προηγούμενες δεκαετίες ήταν μεγάλο θέμα τόσο οι εκτρώσεις όσο και τα προφυλακτικά. Και απ'ότι θυμάμαι, ο αριθμός των παιδιών ανά οικογένεια ήταν μεγαλύτερος σε Ιταλία και Ισπανία, από ότι σε Σκανδιναβικές χώρες (παρότι οι τελευταίες είναι πιο πλούσιες).

E για αυτο λεμε οτι πρεπει να κοιταξει καποιος πολλα πραγματα.Αλλη ''συντηρητικη'' κυβερνηση αλλο ''προοδευτικη'' ( τα βαζω σε εισαγωγικα επειδη τωρα με την ευρωζωνη .λολ ), αλλο υφεση στην οικονομια αλλο αναπτυξη και κινητρα στους πολυτεκνους.
 
Λοιπόν για να τελειώνουμε και με αυτό το ζήτημα.
Ίσως δεν είναι ευρέως γνωστό ότι ο ρυθμός αύξησης του παγκόσμιου πληθυσμού όχι μόνο ήδη έχει μειωθεί αλλά συνεχώς μειώνεται.
Κάποια στιγμή (εντός της ζωής ανθρώπων που σήμερα έχουν ήδη γεννηθεί, άλλοι προβλέπουν πιο συγκεκριμένα το 2060) θα φτάσει ένα ανώτατο επίπεδο και μετά θα αρχίσει να μειώνεται ραγδαία.

Ιδού και 2 σχετικά άρθρα: http://www.slate.com/articles/techn...y_actually_start_declining_not_exploding.html

http://www.spiegel.de/international...-global-population-will-plateau-a-795479.html
 
E για αυτο λεμε οτι πρεπει να κοιταξει καποιος πολλα πραγματα.Αλλη ''συντηρητικη'' κυβερνηση αλλο ''προοδευτικη'' ( τα βαζω σε εισαγωγικα επειδη τωρα με την ευρωζωνη .λολ ), αλλο υφεση στην οικονομια αλλο αναπτυξη και κινητρα στους πολυτεκνους.

Ε ναι, προφανώς υπάρχουν πολλά πράγματα, όχι μόνο η θρησκεία.

Αυτό που λέω είναι ότι για μεγάλο ποσοστό του παγκόσμιου πληθυσμού η θρησκεία παραμένει πολύ σημαντικός παράγοντας. Στην Ελλάδα, σήμερα, γενικά δεν είναι σημαντικός παράγοντας. Ας πούμε, ελάχιστοι παίρνουν απόφαση για πόσα παιδιά θα κάνουν με βάση όσα τους λένε οι παπάδες. Όμως πολλές φορές κρίνουμε άλλους λαούς με τα δικά μας κριτήρια και υποβιβάζουμε το ρόλο που μπορεί να παίζει η θρησκεία γι αυτούς.
 
Ολα σχετικα ειναι .Για αλλους θετικο ειναι να παραμενει σταθερος ο πληθυσμος για αλλους να αυξανεται.Μπορει να εχεις υγιες η προβληματικο ασφαλιστικο συστημα και με τις δυο περιπτωσεις παντως.
 
Λοιπόν για να τελειώνουμε και με αυτό το ζήτημα.
Ίσως δεν είναι ευρέως γνωστό ότι ο ρυθμός αύξησης του παγκόσμιου πληθυσμού όχι μόνο ήδη έχει μειωθεί αλλά συνεχώς μειώνεται.
Κάποια στιγμή (εντός της ζωής ανθρώπων που σήμερα έχουν ήδη γεννηθεί, άλλοι προβλέπουν πιο συγκεκριμένα το 2060) θα φτάσει ένα ανώτατο επίπεδο και μετά θα αρχίσει να μειώνεται ραγδαία.

Ιδού και 2 σχετικά άρθρα: http://www.slate.com/articles/techn...y_actually_start_declining_not_exploding.html

http://www.spiegel.de/international...-global-population-will-plateau-a-795479.html

Ο ρυθμός ανακόπηκε. Αυτό σημαίνει ότι ο πληθυσμός συνεχίζει να αυξάνεται, απλώς δεν αυξάνεται τόσο γρήγορα όσο πριν. Αν συνεχιστεί αυτή η τάση, ίσως κάποτε ο πληθυσμός να μειωθεί.

Αυτό γενικά είναι πολύ καλό νέο.
 
Σε 50 χρονια.Μπορει να εχουμε αποικιες στον Αρη μεχρι τοτε :)
 
Πολυ ελπιδοφορα ολα αυτα .... αλλα .... μια στιγμη !
Τι σοϊ ασφαλιστικο συστημα θα τροφοδοτησει τις συνταξεις ολων αυτων των γεροντων ?
Μια διαρκως φθινουσα, ΝΕΑ σε ΗΛΙΚΙΑ, παραγωγικη ταξη που θα δουλευει για 3 η 4 γεροντια ?

ΩΧ .... :blink:

Oμως, με λυπει λιγο που ξεχαστηκε τοσο γρηγορα η αρχικη στοχευση του νηματος.
Ο Underdog τσουβαλιασε ΑΠΑΝΤΕΣ τους φασιστες ανθρωπιας (σαν την παρτη μου) γραφοντας
"Ο μικρός Αφγανός που συγκλονίζει μπορεί αύριο να αποφασίσει να φύγει από την Καμπούλ.
Μπορεί να θελήσει να βρει σε άλλη χώρα, σε άλλη πατρίδα, λίγη ζεστασιά. Αλλά μπορεί απέναντί του
να βρει κάποιον φράχτη. Ή να πνιγεί στη Μεσόγειο"

Βρισκομαστε, ακομα, στο σημερα και οχι 50 χρονια μετα. Και σημερα αυξανομαστε (λιγοτερο η
περισσοτερο). Λοιπον, ΠΟΙΟΣ θα ευθυνεται για το πνιξιμο του μικρου Αφγανου, στην Μεσογειο ?
Το δυτικο κρατος ? Οι γονεις του ? Η μανα του ? Ο φασιστας μισανθρωπος ελληνας πολιτης που
ΔΕΝ θα δεχτει σπιτι του τους σμπαραλιασμενους προσφυγες ?

ΤΟ ΕΡΩΤΗΜΑ ΠΑΡΑΜΕΝΕΙ. Γιαυτο μπηκε το νημα !
Και το ερωτημα ειναι προσωπικο, για τον καθενα μεσα του.
 
Last edited:
Πολυ ελπιδοφορα ολα αυτα .... αλλα .... μια στιγμη !
Τι σοϊ ασφαλιστικο συστημα θα τροφοδοτησει τις συνταξεις ολων αυτων των γεροντων ?
Μια διαρκως φθινουσα, ΝΕΑ σε ΗΛΙΚΙΑ, παραγωγικη ταξη που θα δουλευει για 3 η 4 γεροντια ?

ΩΧ .... :blink:



Oμως, με λυπει λιγο που ξεχαστηκε τοσο γρηγορα η αρχικη στοχευση του νηματος.
Ο Underdog τσουβαλιασε ΑΠΑΝΤΕΣ τους φασιστες ανθρωπιας (σαν την παρτη μου) γραφοντας
"Ο μικρός Αφγανός που συγκλονίζει μπορεί αύριο να αποφασίσει να φύγει από την Καμπούλ.
Μπορεί να θελήσει να βρει σε άλλη χώρα, σε άλλη πατρίδα, λίγη ζεστασιά. Αλλά μπορεί απέναντί του
να βρει κάποιον φράχτη. Ή να πνιγεί στη Μεσόγειο"

Βρισκομαστε, ακομα, στο σημερα και οχι 50 χρονια μετα. Και σημερα αυξανομαστε (λιγοτερο η
περισσοτερο). Λοιπον, ΠΟΙΟΣ θα ευθυνεται για το πνιξιμο του μικρου Αφγανου, στην Μεσογειο ?
Το δυτικο κρατος ? Οι γονεις του ? Η μανα του ? Ο φασιστας μισανθρωπος ελληνας πολιτης που
ΔΕΝ θα δεχτει σπιτι του τους σμπαραλιασμενους προσφυγες ?

ΤΟ ΕΡΩΤΗΜΑ ΠΑΡΑΜΕΝΕΙ. Γιαυτο μπηκε το νημα !
Και το ερωτημα ειναι προσωπικο, για τον καθενα μεσα του.



......¨Γιατι τοτε, καθε κουνελα μπορει να γενναει οτι θελει και οπου θελει και να τα
ταχυδρομει Μοντε Καρλο η Αγια Βαρβαρα Καλιφορνιας.¨
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Ηθικολογικοί φασισμοί και νεολογισμοί.

Κάνεις ένα απλό λογικό σφάλμα: όλοι οι μεξικανοί δεν είναι το ίδιο. Μπορεί κάλλιστα να υπάρχουν μεξικανοί που διακινούν ναρκωτικά και μεξικανοί που κάνουν πολλά παιδιά και να μην είναι τα ίδια πρόσωπα. Άλλωστε για οποιοδήποτε πληθυσμό, το τμήμα του πληθυσμού που διακινεί ναρκωτικά είναι πολύ μικρό σαν ποσοστό, έως αμελητέο. Αντίθετα, για τη στατιστική σχετικά με τα παιδιά παίζει ρόλο η μεγάλη πλειοψηφία του πληθυσμού, όχι οι εξαιρέσεις. Σαφέστατα η μεγάλη πλειοψηφία των Μεξικανών προσπαθεί να ακολουθήσει τους νόμους, και της χώρας τους και της θρησκείας τους.

Στατιστικά οι καθολικοί στις ΗΠΑ κάνουν περισσότερα παιδιά απ' ότι οι διαμαρτυρόμενοι ή οι άθεοι. Αυτό είναι δεδομένο, δεν είναι υπόθεση.

Τέλος, προσωπική επιλογή στην θρησκεία έχει ένα ελάχιστο ποσοστό του πληθυσμού. Και μόνο στις δυτικές χώρες. Η μεγάλη πλειοψηφία του παγκόσμιου πληθυσμού αποκτά τη θρησκεία των γονιών και παραμένει σε αυτή. Είναι στατιστικά σπάνιο να αλλάξει κανείς θρησκεία.

Δεν πρόκειται λοιπόν για καμιά εμμονή, ούτε για προσωπικές απόψεις, αλλά για ψυχρή στατιστική επιστήμη.

Εγώ απλώς αστειεύτηκα με τα παραδείγματα που φέρνεις, δεν έκανα κάποιο λογικό σφάλμα διότι δεν κατέθεσα θέσφατα (καθολικός = πολλά παιδιά για το ποίμνιο, προτεστάντης = λιγότερα διότι εκεί δεν έχουν τόση ανάγκη?).

Το κακό με σένα Νίκο είναι ότι παίρνεις στατιστικά δείγματα για να βγάλεις συμπεράσματα περί θρησκειών, δογμάτων, whatever. Παίρνεις ένα νουμεράκι από την μαγική wiki και τσουπ, να 'σου οι καθολικοί να θέλουν πιο πολλά παιδιά για να είναι εν δυνάμει περισσότεροι από τους άλλους. Το πάω παρακάτω, έτσι αυθαίρετα όπως κάνεις και 'συ. Η δήλωση: ''Τα παιδιά είναι ευτυχία'' αποκλείεται να προέρχεται από κάποιον αγνωστικιστή. Το πιθανότερο είναι να προέρχεται από καρδινάλιο. Τι ωραία...