Καφετέριες και τσιγάρο

[Φρα.Πε.]

Καθολική εφαρμογή των νόμων άμεσα.

Σε καμμια 10αρια χρόνια όλοι απλά θα το έχουν συνηθίσει όλοι. Ένα τσιγαράκι στα μπαμ έξω μια στο τόσο και επιστροφή.

Το κράτος στοχεύει στα έσοδα από τους φόρους αλλά μάλλον δεν υπολογίζει τα έξοδα θεραπείας από τα προβλήματα που απορρέουν.

Συγκρίσεις με οποιαδήποτε άλλη χώρα μια χαρά εντός τόπου κ χρόνου είναι, δε χρειάζεται να πάμε μακριά εξάλλου, ακόμα και Βουλγαρία αν πας τα ίδια ισχύουν.
Μόνο εμείς είμαστε έξυπνοι και αδούλωτοι σε νόμους, γι αυτό πάμε έτσι... όχι μόνο στον καπνό αλλά και πολιτικά, παντού. Οι άλλοι φταίνε, όχι εμείς...

Anyway προς το παρόν, εμείς που σεβόμαστε τον εαυτό μας, αποφεύγουμε δια ροπάλου όπου συχνάζουν θεριακλήδες. Κι όποτε τύχει και βρεθούμε τα ρούχα μετά στην απλώστρα η για πλύσιμο. ΒΡΩΜΑΝΕ! ακόμα και οι ιδιοι το παρατηρούν αλλά....

Καθόμαστε και απολογούμαστε, να βρούμε το δίκιο μας για τα αυτονόητα. Είμαστε έξυπνοι, αδούλωτοι, ελεύθεροι, ανυπότακτοι ΕΛΛΗΝΑΡΕΣ, όχι μόνο στο κάπνισμα αλλά σε όλα!

 

[Pleo]

Ναι τα αυτονόητα που είναι οι καφετέριες τα μπαρ και τα κέντρα διασκέδασης... . Και κουμάντο στο τι κάνει ο άλλος.

 

[Φρα.Πε.]

Απάντηση: Re: Καφετέριες και τσιγάρο

Ναι τα αυτονόητα που είναι οι καφετέριες τα μπαρ και τα κέντρα διασκέδασης... . Και κουμάντο στο τι κάνει ο άλλος.

Δυστυχώς κάποια πράγματα για να αλλάξουν χρειάζονται θυσίες. Οσο κι αν είναι δυσάρεστο αυτό για τους αγαπητούς καπνιστές δε μπορούν οι μη να υποφέρουν μονο, ας προσπαθήσουν και αυτοί λίγο. Δε ζητά κανείς να το κόψετε απλά να το περιορίσετε σεβόμενοι τους γύρω σας και την δημόσια υγεία. Το κακό έχει ξεφύγει ιδιαίτερα στις μικρές ηλικίες. Μη βάλουμε στην συζήτηση στατιστικά πως που τι, δε τελειώνει η λίστα

Δε νομίζω οτι μπορεί να αμφισβητήσει κανείς τα αρνητικά του καπνίσματος αλλά το κακό είναι οτι δε σκεφτόμαστε το μέλλον, τα παιδιά των παιδιών μας, αν δε ξεκινήσει κάτι με θυσία απο εμας σήμερα δε θα αλλάξει ποτέ τίποτα.

 

[Pleo]

Ό,τι νά 'ναι. Άντε πάλι με τα παιδιά στα μπουζούκια.

Δεν υπάρχει ελπίδα δυστυχώς... . Ο κάθε ένας μπαίνει και ούτε έχει διαβάσει. Επομένως δεν υπάρχει καν νόημα. Όταν δεν μπορεί ο άλλος να καταλάβει ότι το μέλλον των παιδιών του δεν είναι στην καφετέρια, τι να συζητήσει κανείς;

Να κάνουμε θυσίες λέει για την καφετέρια... γιούχου!

 

[Φρα.Πε.]

Και για όσους θέλουν να το ψάχνουν σχετικά με το παθητικό κάπνισμα και την δημιουργία smoke free περιβάλλοντος στις χώρες της ΕΕ εδώ θα βρείτε όλο επίσημο documentation.


PDF 1 (Το πάρτυ ξεκινά από την σελίδα 11!)

και η συνέχεια:
PDF 2


ακομα
ΧΑΡΤΗΣ ΤΩΝ ΘΕΜΕΛΙΩΔΩΝ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΩΝ ΤΗΣ ΕΥΡΩΠΑΪΚΗΣ ΕΝΩΣΗΣ
Οπου αναφέρει
Άρθρο 35
Προστασία της υγείας
Κάθε πρόσωπο δικαιούται να έχει πρόσβαση στην πρόληψη σε θέματα υγείας και να απολαύει ιατρικής
περίθαλψης, σύμφωνα με τις προϋποθέσεις που ορίζονται στις εθνικές νομοθεσίες και πρακτικές. Κατά τον
καθορισμό και την εφαρμογή όλων των πολιτικών και δράσεων της Ένωσης, εξασφαλίζεται υψηλό επίπεδο
προστασίας της υγείας του ανθρώπου

Καλη ανάγνωση, η ελπίδα πεθαίνει τελευταία! (γιουχάρισε όσο θες αγαπητέ προλαλήσαντα)

 

[Pleo]

Καλά Krasha.

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

ακομα
ΧΑΡΤΗΣ ΤΩΝ ΘΕΜΕΛΙΩΔΩΝ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΩΝ ΤΗΣ ΕΥΡΩΠΑΪΚΗΣ ΕΝΩΣΗΣ
Οπου αναφέρει
Άρθρο 35
Προστασία της υγείας
Κάθε πρόσωπο δικαιούται να έχει πρόσβαση στην πρόληψη σε θέματα υγείας και να απολαύει ιατρικής
περίθαλψης, σύμφωνα με τις προϋποθέσεις που ορίζονται στις εθνικές νομοθεσίες και πρακτικές. Κατά τον
καθορισμό και την εφαρμογή όλων των πολιτικών και δράσεων της Ένωσης, εξασφαλίζεται υψηλό επίπεδο
προστασίας της υγείας του ανθρώπου

Καλη ανάγνωση, η ελπίδα πεθαίνει τελευταία! (γιουχάρισε όσο θες αγαπητέ προλαλήσαντα)

Ιατρική περίθαλψη στις καφετέριες και τα μπουζούκια. Εδώ και τώρα... .

Για την υγεία των παιδιώνε... .

 

[Φρα.Πε.]

Απάντηση: Re: Καφετέριες και τσιγάρο

Καλά Krasha.

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---



Ιατρική περίθαλψη στις καφετέριες και τα μπουζούκια. Εδώ και τώρα... .

Για την υγεία των παιδιώνε... .

Αγαπητέ Pleo, δε σε γνωρίζω, δεν αμφισβητώ ότι μπορεί να είσαι καταπληκτικός άνθρωπος με μεράκι για το χόμπυ μας (για να βρίσκεσαι εδω) αλλά φανερά παρατηρώ οτι έχεις αφενός μια αδυναμία (τσιγάρο) και αφετέρου μια ακόμα να ακουλουθήσεις την συζήτηση δίχως να χλευάζεις τους συνομιλητές σου.

Δε πειράζει όμως, καλή καρδιά που λένε, μπορείς να συνεχίσεις άνετα να "φουμάρεις" όποτε, όπου κι όσο θες. Κανείς δε θα σε ενοχλήσει στα σίγουρα κι ελπίζω να μη το προσπαθήσει κιόλας...

 

[Pleo]

Στο σημείο που λέει για θανάτους από καρδιακά επεισόδια που οφείλονται από παθητικό κάπνισμα δε, επιβεβαιώνεται πανηγυρικά το common lies and statistics.

Α και να μην ξεχάσω να θαυμάσω την εκπληκτική δουλειά της Ε.Ε. Ποιο λόμπυ υποστηρίζουμε αυτές τις εποχές είπαμε;

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Αγαπητέ Pleo, δε σε γνωρίζω, δεν αμφισβητώ ότι μπορεί να είσαι καταπληκτικός άνθρωπος με μεράκι για το χόμπυ μας (για να βρίσκεσαι εδω) αλλά φανερά παρατηρώ οτι έχεις αφενός μια αδυναμία (τσιγάρο) και αφετέρου μια ακόμα να ακουλουθήσεις την συζήτηση δίχως να χλευάζεις τους συνομιλητές σου.

Δε πειράζει όμως, καλή καρδιά που λένε, μπορείς να συνεχίσεις άνετα να "φουμάρεις" όποτε κι όσο θες, κανείς δε θα σε ενοχλήσει στα σίγουρα κι ελπίζω να μη το προσπαθήσει κιόλας...

Διάβασε λίγο το πανηγυράκι που μας είπες να διαβάσουμε στη σελίδα 11 ρε φίλε. Δεν είναι θέμα χλευασμού. Είναι θέμα κοινής λογικής. Του δείχνει ο άλλος φωτό της γυναίκας του που τον απατάει, παθαίνει καρδιακό και επειδή ήταν σε ρεστοραν που καπνίζανε φταίει το παθητικό κάπνισμα. ΕΛΕΟΣ!!!!

Και μετά πες μας γιατί οι καφετέριες τα μπαρ και τα μπουζούκια είναι κάτι που έχει σχέση με την υγεία των παιδιών όπως ανέφερες. Γιατί το νήμα δεν το διάβασες κατόπιν αυτών που έγραψες. Είναι προφανές.

 

[Φρα.Πε.]

Απάντηση: Re: Καφετέριες και τσιγάρο

Στο σημείο που λέει για θανάτους από καρδιακά επεισόδια που οφείλονται από παθητικό κάπνισμα δε, επιβεβαιώνεται πανηγυρικά το common lies and statistics.

Α και να μην ξεχάσω να θαυμάσω την εκπληκτική δουλειά της Ε.Ε. Ποιο λόμπυ υποστηρίζουμε αυτές τις εποχές είπαμε;

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---



Διάβασε λίγο το πανηγυράκι που μας είπες να διαβάσουμε στη σελίδα 11 ρε φίλε. Δεν είναι θέμα χλευασμού. Είναι θέμα κοινής λογικής.

Και μετά πες μας γιατί οι καφετέριες τα μπαρ και τα μπουζούκια είναι κάτι που έχει σχέση με την υγεία των παιδιών όπως ανέφερες. Γιατί το νήμα δεν το διάβασες κατόπιν αυτών που έγραψες. Είναι προφανές.

Θαρρώ πως υποστηρίζουμε το λόμπυ που λέει ότι για όλα φταίνε οι άλλοι κι όχι εμείς!


ΥΣ Μια χαρά διάβασα όλο το thread

 

[Pleo]

Re: Απάντηση: Re: Καφετέριες και τσιγάρο

Θαρρώ πως υποστηρίζουμε το λόμπυ που λέει ότι για όλα φταίνε οι άλλοι κι όχι εμείς!

Απάντησε σε αυτό που έγραψα πρώτα για τα τρύπια στατιστικά. Γιατί το χαρτί αυτό μου φαίνεται όλο ένα πανηγύρι.

Και να μας εξηγήσεις για την υγεία των παιδιών στα μπουζούκια.

 

[Φρα.Πε.]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Καφετέριες και τσιγάρο

Απάντησε σε αυτό που έγραψα πρώτα για τα τρύπια στατιστικά. Γιατί το χαρτί αυτό μου φαίνεται όλο ένα πανηγύρι.

Και να μας εξηγήσεις για την υγεία των παιδιών στα μπουζούκια.

1. Κατ αρχήν μάλλον εσυ πρέπει να αποδείξεις οτι είναι τρύπια τα στατιστικά. Προς το παρόν ακολουθούμε τα επίσημα έγγραφα κι οχι ένα ξερό "τρύπια" δίχως απόδειξη.

2. Ποιος συνδεσε τα παιδιά μας με τα μπουζούκια. Μάλλον δε κατάλαβες τον προβληματισμό μου. Ίσως φταίω εγώ μάλλον σε αυτό είναι ηδη 3 τα ξημερώματα!

 

[Pleo]

3. Όταν απαντήσεις μας λες... . Πως συνδέονται τα καρδιακά επεισόδια με το παθητικό κάπνισμα όλα; Δεν υπάρχει επιστημονικό συμπέρασμα σε αυτό. Πρόκειται για υποθέσεις, κοινώς αερολογίες.

4. Εσύ το έγραψες. Θες να στο θυμίσω που έγραψες για την υγεία των παιδιών; Post #143

5. Όντως δεν το διάβασες το νήμα. Ούτε καν τον τίτλο.

Και δεν μας είπες ποιο λόμπυ υποστηρίζουμε.

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Επίσης, έχετε παρεξηγήσει την έννοια του κινδύνου του παθητικού καπνίσματος. Για να διατρέχεις κίνδυνο από παθητικό κάπνισμα, αν και εφ' όσον δεχτούμε τη θεωρία ως ορθή, θα πρέπει να εκτίθεσαι για μεγάλα διαστήματα και επαναλαμβανόμενα σε χώρους που υπάρχει/είναι εφικτό να γίνεται παθητικό κάπνισμα.

Και θέλετε τώρα να μου πείτε οι αντικαπνιστές, ότι ξημεροβραδιάζεστε στην καφετέρια και ανησυχείτε για την υγεία σας... . Ή στα μπουζούκια και τα μπαρ. Και σέρνετε και τα παιδιά σας μαζί... για υγεία.

Εντάξει, μιλάμε ζούμε στη χώρα της υπερβολής και της παρανοήσεως σε σημείο απίστευτο.

Γιατί δε λέτε καλύτερα ότι απλά θέλετε να μην υπάρχουν καπνίζοντες και προσπαθείτε να φτιάξετε θεωρίες συνωμοσίας; Ε; Why?

 

[SR-71]

Aχ βρε Pleo,

ευτυχως ζεις στην Ελλαδα, οπου ολα ειναι σκορποχωρι και οποιος-γαυγισει-κερδισε.

 

[Pleo]

Ναι σίγουρα. Γάβγισμα η κοινή λογική.

Έχουμε 100 περιπτώσεις καρδιακών προσβολών σε 1000 καφετέριες και ο λόγος είναι το παθητικό κάπνισμα για όλες. Διαβάστε μόνοι σας. Αυτά παίρνουν ως βάση για τους αντικαπνιστικούς νόμους. Και τα λόμπυ.
Μπήκε ο άλλος να πάρει ένα καφέ, μαθαίνει κάτι δυσάρεστο και πάρτον κάτω. Ο λόγος... το παθητικό κάπνισμα... . Να χαρώ εγώ Ε.Ε.!

Άλλωστε το έχω πeι εδώ και πολλές σελίδες:

Όχι πως δεν είναι γνωστό τι επιδιώκεται, αλλά κουβέντα να γίνεται. Ότι οι αντικαπνιστές δεν γουστάρουν να πάνε αλλού. Θέλουν σώνει και καλά εκεί που καπνίζουν... .

 

[nikosGX]

Αλήθεια, το Κοράνι δεν απαγορεύει το κάπνισμα;

 

[Κωνσταντίνος Τυροβολάς]

Γέρασα και ακούω συνέχεια την ίδια επωδό: Ο Έλληνας που δεν υπακούει στους νόμους -είναι ξεχωριστός λαός, κάτι σαν τους Εβραίους στη Βίβλο φαίνεται - και αν τηρηθούν οι νόμοι και άλλα τέτοια φαιδρά.
ΔΕΝ ψηφίζεις κανένα νόμο αν δεν εκτιμήσεις πρώτα την δυνατότητα που έχεις να τον εφαρμόσεις. Αλλιώς το αποτέλεσμα είναι τραγικό: Η μη εφαρμογή πασιφανώς εκτός πραγματικότητας νόμων εμπεδώνει την απαξίωσή τους στον πολίτη: ψιλοαδιαφορεί, αφού ούτε ο πρώτος είτε ο τελευταίος είναι που δεν εφαρμόζεται. Προσέχει λίγο μόνο, μην πέσει σε κανένα -σπάνιο- δειγματοληπτικό έλεγχο και την πατήσει.

Ρε τι έχουμε πάθει με τη "νομιμότητα".

Στη Βουλγαρία δεν ξέρω αν απαγορεύεται το τσιγάρο παντού και τηρείται η απαγόρευση, αλλά πρότυπο νομιμοφρονης χώρας μάλλον δεν είναι. Χειρότεροι κι από μας.
Πάει το λάδωμα σύννεφο για τα πάντα.
Στα καθ' ημάς, ειδικά τα βράδυα, σχεδόν όλοι όσοι είναι σε μαγαζιά καπνίζουν. Στα εστιατόρια, που έχουν κόσμο από πιο νωρίς, ξέρω τουλάχιστον 2-3 που δεν επιτρέπουν το τσιγάρο. Προφανώς η πελατεία τους είναι στην πλειοψηφία της μη καπνιστές.

 

[rider]

Αλήθεια, το Κοράνι δεν απαγορεύει το κάπνισμα;

Και τι σχεση εχει το ..φιλολογικο ενδιαφερον για το Κορανι με την υψιστη τεχνη του συμψηφισμου ? : )

 

[Ntinos P]

Αυτό που δεν καταλαβαίνουν οι μη καπνιστές είναι ότι το κάπνισμα είναι ασθένεια.

 

[BIOS]

Δεν είναι ασθένεια. Επιλογή και κακή συνήθεια είναι (για μένα τουλάχιστον).

 

[Φρα.Πε.]

Απάντηση: Re: Καφετέριες και τσιγάρο

Ναι σίγουρα. Γάβγισμα η κοινή λογική.

Έχουμε 100 περιπτώσεις καρδιακών προσβολών σε 1000 καφετέριες και ο λόγος είναι το παθητικό κάπνισμα για όλες. Διαβάστε μόνοι σας. Αυτά παίρνουν ως βάση για τους αντικαπνιστικούς νόμους. Και τα λόμπυ.
Μπήκε ο άλλος να πάρει ένα καφέ, μαθαίνει κάτι δυσάρεστο και πάρτον κάτω. Ο λόγος... το παθητικό κάπνισμα... . Να χαρώ εγώ Ε.Ε.!

Άλλωστε το έχω πeι εδώ και πολλές σελίδες:

Νταξει, περιμένεις τωρα να μιλησουμε σοβαρα απο τη στιγμη που δε δεχεσαι οτι το παθητικο καπνισμα ειναι επιβλαβες, οτι απλα οσοι δε καπνιζουν, πανε με το ζορι εκει που αλλοι καπνιζουν, οτι φτιαχνουμε θεωριες συνομωσιας, οτι στην τελικη οσοι παθαινουν καρδιακη προσβολη στις καφετερειες θα ειναι μαλλον απο κακη ποικιλια του καφε, οτι δε βρωμανε τα ρουχα μας η ατμοσφαιρα ειναι δεν ειναι αποπνικτικη κ βηχουμε επιτηδες και ποσα αλλα, εχεις μαλλον δικιο ειμαστε παραξενοι κ ψευτες. Οπως σου ειπα κ χθες, συνέχισε να κανεις την αδυναμια σου οπου, οποτε κ οσο θες, δε θα στην πεις κανεις εξαλλου, αφου νιωθεις τοσο υπεροχα εις βάρος αλλων, γιατι να στο στερησουμε?