Κακοποιοί και ΕΛ.ΑΣ. :Προβληματισμοί....

[savatage]

Re: Που πάει η χώρα;

Μία μικρή επαφή με την πραγματικότητα ποτέ δεν έκανε κακό...

Την πραγματικότητα δεν την αντιλαμβάνονται όλοι με τον ίδιο τρόπο...

Υ.Γ Άλλοι νομίζουν ότι η Κυβέρνηση μας "σώζει" και άλλοι ότι μας "γδέρνει". Ποια είναι η πραγματικότητα???

 

[savatage]

Re: Που πάει η χώρα;

Πάνω σε αυτό το αν στήθηκε ολόκληρο σενάριο και μάλιστα πιεστικά-πεισματικά-προσβλητικά
να πάει η γνώμη των υπολοίπων προς την μεριά αυτή...Με το ζόρι..Στα όρια του trolling.

Εξ ου και το ban.

Αν ερμηνεύω καλά τον Αιμίλιο η ένσταση του ήταν η δίκη και η καταδίκη των δραπετών πριν καν γίνει. Δεν ήταν επειδή ήθελε να υποστηρίζει την αθωώτητα των δραπετών άλλα να επισημάνει την αυθαιρεσία της αστυνομίας. Οπότε το ban είναι στηριγμένο σε κάτι που δεν υφίσταται.

 

[Kosh]

Re: Που πάει η χώρα;

Την πραγματικότητα δεν την αντιλαμβάνονται όλοι με τον ίδιο τρόπο...

Υ.Γ Άλλοι νομίζουν ότι η Κυβέρνηση μας "σώζει" και άλλοι ότι μας "γδέρνει". Ποια είναι η πραγματικότητα???

Οτι μας γδερνει. Χωρις καν "".

Αλλα επισης πραγματικοτητα ειναι οτι ο κακοποιος που σκοτωθηκε ειχε ηδη σκοτωσει (αυτος ή η συμμορια του δεν εχει σημασια αλλωστε αυτος ηταν ο αρχηγος ...) μια αθωα πολιτη και εναν αστυνομικο που ηθελε να κανει αυτο που επρεπε να τον συλλαβουν. Οποτε οπως καταλαβαινεις μετα αλλαζει η σελιδα.....

Δεν τιθεται θεμα συλληψης καποιου που ειναι αποφασισμενος να σε σκοτωσει οταν συνεχιζει να αντιστεκεται λυσσαλεα... Μιλαμε για πολεμο πλεον.


Πολυ ευκολα απαιτουμε απο καποιους να σκοτωθουν μην τυχον και δεν εχει μια δικαιη δικη καποιος που κυκλοφορει με καλασνικωφ και καθαριζει τους ανθρωπους σαν αυγα.

Αν στις δυναμεις που τον κυνηγουσαν ηταν πχ ο πατερας σου ή ο αδερφος σου αυτο θα απαιτουσες απο αυτους ? Να θεσουν την ζωη τους σε κινδυνο για τα δικαιωματα του καθε τομαριου που ειναι αποφασισμενος να σκοτωσει ?

 

[Magellan]

Re: Που πάει η χώρα;

Αν ερμηνεύω καλά τον Αιμίλιο η ένσταση του ήταν η δίκη και η καταδίκη των δραπετών πριν καν γίνει. Δεν ήταν επειδή ήθελε να υποστηρίζει την αθωώτητα των δραπετών άλλα να επισημάνει την αυθαιρεσία της αστυνομίας. Οπότε το ban είναι στηριγμένο σε κάτι που δεν υφίσταται.

Συνεχίζεις και εσύ το ίδιο σενάριο στηριγμένο σε ένα ανυπόγραφο κείμενο σε ένα τυχάρπαστο blog....

Ποια δίκη και ποιά καταδίκη?...

Δραπέτες φυλακών ήταν και πληρώθηκαν με το ίδιο νόμισμα που χρησιμοποιούσαν οι ίδιοι.

 

[petasis]

Re: Που πάει η χώρα;

Εγώ πάντως είναι υπέρ της *άμεσης* θανάτωσης δραπετών σε παρόμοιες καταστάσεις. Οι αθώοι άνθρωποι και οι αστυνομικοί που κινδυνεύουν με την ζωή τους δεν φταίνε σε τίποτα να πεθαίνουν για να εξασφαλίσουμε τα "δικαιώματα" ενός ανθρώπου που έχει παραβεί πολλαπλά τον νόμο και έχει ήδη σκοτώσει ανθρώπους.

 

[KleKoR]

Re: Που πάει η χώρα;

Συνεχίζεις και εσύ το ίδιο σενάριο στηριγμένο σε ένα ανυπόγραφο κείμενο σε ένα τυχάρπαστο blog....

Ποια δίκη και ποιά καταδίκη?...

Δραπέτες φυλακών ήταν και πληρώθηκαν με το ίδιο νόμισμα που χρησιμοποιούσαν οι ίδιοι.

Το κράτος δεν μπορεί και δεν πρέπει να πληρώνει με το ίδιο νόμισμα.

Όταν το κράτος σκοτώνει, υπάρχει πρόβλημα και δεν υπάρχει καμία δικαιολογία.

 

[Στέλιος Π.]

Re: Που πάει η χώρα;

Η δικαιοσυνη καπταιν οφειλει παντως να ειναι τυφλη...

Δεν θα παιξω τον υποστηρικτη του τυπου, δε με αφορα. Ηταν ενοχος και πρεπει να πληρωσει για τα εγκληματα του οπως οριζει ο Νομος. Ουτε οπως νομιζω εγω, ουτε οπως νομιζει καποιος αυτοκλητος vigilante (ειπα να βαλω δυο ακρα).

Αν σκοτωθηκε δικαιως ή αδικως, εννοω αν η αστυνομια ειχε σκοπο να τον συλλαβει και πανω στην αναμπουμπουλα ετυχε ή μονο να τον σκοτωσει, δεν μπορουμε να το ξερουμε με σιγουρια. Ουτε το ενα ουτε το αλλο.

Εφοσον λοιπον μονο υποθεσεις μπορουμε να κανουμε εκατερωθεν, δεν βρισκω παραλογη τη θεση οσων θεωρουν οτι ηταν εκτελεση. Ειναι το ιδιο βασιμη με οσους θεωρουν οτι ηταν αυτοαμυνα.

Κανεις απο τους μεν ή τους δε δεν ηταν εκει.

 

[Magellan]

Re: Που πάει η χώρα;

Η Δικαιοσύνη τύφλη ήτανε βρε Στέλιο για αυτό τους έστειλε και στα σίδερα...Απλά οι δραπέτες
αποφάσισαν πως δεν ήταν τυφλή και δημιούργησαν συνθήκες far west με τα γνωστά και αναμενώμενα αποτελέσματα.

 

[gPaska]

Re: Που πάει η χώρα;

Το κράτος δεν μπορεί και δεν πρέπει να πληρώνει με το ίδιο νόμισμα.

Όταν το κράτος σκοτώνει, υπάρχει πρόβλημα και δεν υπάρχει καμία δικαιολογία.

Δεν είναι δικαιολογία το ότι δύο τύποι με καλάσνικοφ πυροβολούσαν κατα βούληση?
Brain washed απο τα πολλά die hard? Τι νομίζεις οτι θα γίνει σε τέτοια περίπτωση θα στείλουμε τον σούπερ μπάτσο με ένα περίστροφο θα τους πιάσει ζωντανούς και μετά ένα τούμπανο γκομενάκι θα του περιποιηθεί τις πληγές απο τις σφαίρες?

 

[KleKoR]

Re: Που πάει η χώρα;

Δεν είναι δικαιολογία το ότι δύο τύποι με καλάσνικοφ πυροβολούσαν κατα βούληση?
Brain washed απο τα πολλά die hard? Τι νομίζεις οτι θα γίνει σε τέτοια περίπτωση θα στείλουμε τον σούπερ μπάτσο με ένα περίστροφο θα τους πιάσει ζωντανούς και μετά ένα τούμπανο γκομενάκι θα του περιποιηθεί τις πληγές απο τις σφαίρες?

Μπρέιβικ

 

[Στέλιος Π.]

Re: Που πάει η χώρα;

Να ξεκινησουμε με μια παραδοχη;

Η αστυνομια οφειλει να συλλαμβανει.

Αυτο θελω να πιστευω οτι ειναι αποδεκτο σαν ιδεα.

Οι οποιες δηλωσεις και αν εκανε ο τυπος, οπως και το εγκληματικο του παρελθον, μικρη σημασια εχουν ως προς το τι ειναι επιβεβλημενο να κανει ο τηρητης της εννομης ταξης.

Ο προβληματισμος που υπαρχει στις τελευταιες σελιδες ειναι αν στο συγκεκριμμενο περιστατικο η αστυνομια ειχε σαν κυριο σκοπο να συλλαβει ή απλα να σκοτωσει τους συγκεκριμμενους και να τελειωνει η ιστορια.

Και αυτο δεν υπαρχει κανεις απο εδω μεσα που μπορει να απαντησει με σιγουρια. Υπαρχει;

 

[Pstelios]

Σε μια εποχή που η αστυνομία συμπεριφερεται όλο και περισσότερο βίαια και αυθαίρετα, είναι λογικό οποιαδήποτε ενέργειά της να αντιμετωπιζεται με καχυποψία, ακόμα και σε περιπτώσεις όπου όλα μοιάζουν λογικά....


....όπως και ας με συγχωρησετε, με καχυποψία αντιμετωπιζω και τα απανωτα μπανάκια ακόμα και μέσα στο καλοκαίρι .......

 

[Magellan]

Re: Που πάει η χώρα;

....όπως και ας με συγχωρησετε, με καχυποψία αντιμετωπιζω και τα απανωτα μπανάκια ακόμα και μέσα στο καλοκαίρι .......

Τι υπονοείς?

 

[Kosh]

Re: Που πάει η χώρα;

Οι οποιες δηλωσεις και αν εκανε ο τυπος, οπως και το εγκληματικο του παρελθον, μικρη σημασια εχουν ως προς το τι ειναι επιβεβλημενο να κανει ο τηρητης της εννομης ταξης.

Ποιες δηλωσεις και ποιο ΠΑΡΕΛΘΟΝ βρε Στελιο ?

Λιγες μερες πριν εφαγε εναν μπατσο.....σαν λαχανο και θα ετρωγε και μερικους ακομα για πρωινο.

Τοσο ευκολα αθωωνουμε τους εγκληματιες πλεον επειδη δεν μας αρεσει η αντιπαλη οχθη ?

Το ΠΑΡΟΝ του φωναζε οτι θα πεθανει σκοτωντας οσους πιο πολλους μπορουσε.

 

[papasdimos]

Re: Που πάει η χώρα;

Να ξεκινησουμε με μια παραδοχη;

Η αστυνομια οφειλει να συλλαμβανει.

Αυτο θελω να πιστευω οτι ειναι αποδεκτο σαν ιδεα.

Οι οποιες δηλωσεις και αν εκανε ο τυπος, οπως και το εγκληματικο του παρελθον, μικρη σημασια εχουν ως προς το τι ειναι επιβεβλημενο να κανει ο τηρητης της εννομης ταξης.

Ο προβληματισμος που υπαρχει στις τελευταιες σελιδες ειναι αν στο συγκεκριμμενο περιστατικο η αστυνομια ειχε σαν κυριο σκοπο να συλλαβει ή απλα να σκοτωσει τους συγκεκριμμενους και να τελειωνει η ιστορια.

Και αυτο δεν υπαρχει κανεις απο εδω μεσα που μπορει να απαντησει με σιγουρια. Υπαρχει;

Αυτοαναιρείσαι από μόνος και θα το καταλάβεις όταν δοθεί το τελικό πόρισμα, που θα λέει "ο τηρητής της έννομης τάξης έκανε τις απολύτως νόμιμες ενέργειες στην περίσταση". Θα σε ικανοποιήσει πλήρως το πόρισμα αφού θα αναφέρει ακριβώς τι οφείλει να κάνει η αστυνομία ακριβώς, όχι το τι λες εσύ.

 

[Kosh]

Re: Που πάει η χώρα;

Μπρέιβικ

Ακριβως αντιθετη περιπτωση με τον αλβανο κακοποιο.



Ο συγκεκριμενος μολις αφιχθησαν στο νησι οι αστυνομικοι πεταξε το οπλο του και συννεληφθη. Επειδη ετσι ηθελε να συμβει. Δεν τον συνελαβε κανεις, αν αντιστεκοταν θα τον ετρωγαν σαν κοτοπουλο.

 

[gPaska]

Re: Που πάει η χώρα;

Μπρέιβικ

Ο οποίος παραδόθηκε χωρίς να προβάλει καμία αντίσταση.

 

[KleKoR]

Re: Που πάει η χώρα;

Ο οποίος σύμφωνα με την δικιά σας λογική θα έπρεπε να τον φάνε οι μπάτσοι. και να τον βασανίσουν βεβαίως....

 

[Στέλιος Π.]

Re: Που πάει η χώρα;

Ποιες δηλωσεις και ποιο ΠΑΡΕΛΘΟΝ βρε Στελιο ?

Λιγες μερες πριν εφαγε εναν μπατσο.....σαν λαχανο και θα ετρωγε και μερικους ακομα για πρωινο.

Τοσο ευκολα αθωωνουμε τους εγκληματιες πλεον επειδη δεν μας αρεσει η αντιπαλη οχθη ?

Το ΠΑΡΟΝ του φωναζε οτι θα πεθανει σκοτωντας οσους πιο πολλους μπορουσε.

Η δικαιοσυνη καπταιν οφειλει παντως να ειναι τυφλη...

Δεν θα παιξω τον υποστηρικτη του τυπου, δε με αφορα. Ηταν ενοχος και πρεπει να πληρωσει για τα εγκληματα του οπως οριζει ο Νομος. Ουτε οπως νομιζω εγω, ουτε οπως νομιζει καποιος αυτοκλητος vigilante (ειπα να βαλω δυο ακρα).

Που να μην το ειχα γραψει κιολας...

Αυτοαναιρείσαι από μόνος και θα το καταλάβεις όταν δοθεί το τελικό πόρισμα, που θα λέει "ο τηρητής της έννομης τάξης έκανε τις απολύτως νόμιμες ενέργειες στην περίσταση". Θα σε ικανοποιήσει πλήρως το πόρισμα αφού θα αναφέρει ακριβώς τι οφείλει να κάνει η αστυνομία ακριβώς, όχι το τι λες εσύ.

Δεν καταλαβα τι θελεις να πεις εδω και που αυτοαναιρουμαι, ειλικρινα.

 

[papasdimos]

Re: Που πάει η χώρα;

Mα δεν γίνεται το μίσος προς την αστυνομία να θολώνει την κριτική μας ικανότητα. Τα ΜΑΤ δέρνουν αλύπητα απλούς ανθρώπους το έχουμε δει. Υπάρχουν επίορκοι το έχουμε δει.
Άρα στο επεισόδιο σκότωσαν τον Κόλα εν ψυχρώ.
Μα όλο το επεισόδιο το έχουμε δει πως έγινε. Ο Κόλα έπεσε νεκρός με το όπλο στο χέρι, ένας αστυνομικός τραυματίστηκε ευτυχώς όχι θανάσιμα. Αμφισβητούμε τα γεγονότα.

Αυθαιρέτως εγώ αν τώρα γράψω σαν troll: "Τον Κόλα τον πυροβόλησαν από πίσω όπως κατουρούσε. Μετα τον έσυραν στο σημείο και πυροβόλησε το πόδι του ένας αστυνομικός."