Καλώδια vs. Ηχολήπτες & Παραγωγούς

[AUDIOLYTIC]

Τι άλλο αφορούν; Πέρα από το κοπούν και κάποιες παρεμβολές με τη θωράκιση, αν το καλώδιο έχει.

Για να αποφυγουμε τις "συνηθισμενες περιπετειες" τετοιων συζητησεων, σκεψου μονο , τι ειναι αυτο που εχει/κανει ενα μικρο high resolution ηχειο , που το καθιστα καλυτερο απο ενα μετριο μεγαλου μεγεθους, ασχετα αν του "λειπουν" οι χαμηλες , τις οποιες αναφερω ως δειγμα τονικης ισορροπιας, οπου φυσικο ειναι , ενα μικρο ηχειο να υστερει (ποσοτικα) απο ενα μεγαλο .

 

[lefterakis katemakis]

Όσα καλώδια κι αν δοκιμασες,απολυτοποιησες το συμπέρασμα σου μ' εκείνο το "οποιασδήποτε τιμής καλώδιο" επειδή αυτο δεν μπορεις να τ' αγοράσεις ούτε να το δανειστεις.
Αυτό μου θυμίζει το "αυτός είναι ο καλύτερος συνδυασμός βυσματων και είμαι σίγουρος πως θ' αρέσει σε όλους".
Εξ' αλλου δεν είμαι ο μόνος που έχει επισημανει την απολυτοτητα σου πάνω σε πράγματα που δεν έχεις ακούσει.

Ξερεις δηλαδή τι καλώδια δοκιμάζω και συνδιασμούς αυτών χωρίς καν να είσαι μπροστά..

Καλό και αυτό, αν έχεις τέτοιες μαντικές ικανότητες ασχολησου επαγγελματικά με αυτό..

Θα στο ξαναπώ, κανένα καλώδιο ανεξάρτητου τιμής δεν μπορεί να φέρει την ίδια ηχητικη βελτίωση σε ένα μηχάνημα όπως η αλλαγή ενός ποιοτικού τροφοδοτικού!
Αν δεν το καταλαβαίνεις αυτό να πας σε μια τεχνική σχολη να σπουδάσεις για να μπεις στο νόημα..

Είμαι απόλυτος γιατί έχω ακούσει και δοκιμάσει άπειρα πράγματα με ανθρώπους που έχουν σοβαρό τεχνικό υπόβαθρο, μιλάς για πράγματα που αφορούν εμένα χωρίς να ξέρεις καν τι παίζει από πίσω..

Είμαστε εκτός θέματος συνέχεια, δεν έχει κανένα νόημα αυτή η προσωπική κουβέντα μεταξύ μας στο παρόν νήμα..

 

[supersonic]

Ο Στέργιος με τον Υπέρηχα μπήκαν σε mode Statler and Waldorf

ε δεν έχουμε και την ίδια ηλικία...
Μακάρι βέβαια για μένα...

 

[Κακαλιός Στέργιος]

λεπόν είχαμε μαζευτεί στον Σαραβέλο "τηλεοπτική" στο δρόμο για χαλκιδική αρκετοί νωματέοι.
Θα δοκιμάζαμε σε τυφλό τέστ 3 ιντερκονεκτ.
Ένα απλό συνοδευτικό συσκευής (από το toshiba sd900EE)
το audioquest viper
ένα πιο πανακρίβου που δε θυμάμαι.
Ο χώρος μετρημένος ζυγισμένος τα πάντα όλα, το σύστημα πιο ακριβό απο όσα θα βγάλουμε σε 2 ζωές (νταξ λίγο υπερβόλα) με μεγάλα B&W *τα 800 νομίζω? διορθώστε με αν κάνω λάθος.
Τελικοί και προ classe omega, πηγές νομίζω ένα μεγάλο transport dac της tag maclaren.
Είμασταν σε καρεκλάκια και ακούγαμε ότι μας βάζανε και εμείς σημειώναμε τι μας άρεσε και τι όχι.
Ο συγχωρεμένος ο Σπύρος Κωστόπουλος το είχε οργανώσει. Τον θυμάμαι να μας βλέπει και να τραβάει τα μαλλιά του γιατί τα πόδια μας κουνιότανε ρυθμικά όταν έπαιζε το ιντερκονέκτ του toshiba. AXAXAXAXAXAXAAXXAXAAXXAXA
Να μη τα πολυλογώ νίκησε η φτηναδούρα με διαφορά απο τα άλλα 2 τα οποία ήταν υπερπολλαπλάσιας αξίας.
Και αυτό για να μη μας λένε μερικοί ότι τα καλώδια ΔΕΝ ΑΚΟΥΓΟΝΤΑΙ!
απλά εδώ νίκησε ο δαβίδ.
Διορθώστε με όσοι θυμάστε τι είχε γίνει ρε, πέρασαν και τόσα χρόνια απο τότε.

 

[Pleo]

δεν αμφιβάλλω, αλλά άλλο το ένα άθλημα και άλλο το άλλο άθλημα, δηλαδή να πας στην απέναντι πλευρά και να δεις τι παίζει και εκεί.

Και ξαναρωτάω εγώ. Τι θα τον ωφελήσει αν μάθει ότι ο ήχος της μπότας για να βγει σε συγκεκριμένα είδη μουσικής θα πρέπει να επεμβεις με eq σε συγκεκριμένες συχνότητες και με το ανάλογο Q σε αυτές;

Και άντε και πες ότι η γνώση έχει αξία όπως και να έχει. ΟΚ. Τι ακριβώς θα κάνει μετά όταν θα πάει να το βάλει να παιξει στο σύστημα αναπαραγωγής και αυτό παρουσιάζεται αλλιώς στο ένα σύστημα και αλλιώς στο άλλο; Θα πάει να βάλει κι άλλο eq o ίδιος;
To Εq στο σπίτι εν τω μεταξύ είναι για να ισιώνει την απόκριση κόβοντας τις κορυφές. Και μεταξύ μας, όσοι το χρησιμοποιούν, βάζουν στα τυφλά μια καμπύλη Harman και όποιον πάρει ο χάρος. Γι' αυτό και πολλές φορές το αποτέλεσμα είναι από αδιάφορο έως μη θελκτικό.
Δεν λαμβάνει υπ' όψη λεπτομέρειες όπως ας πούμε το πόσο διαφορετικά θα συμπεριφερθούν τα μεγάφωνα τα ίδια, τα οποία ο κατασκευαστής έχει φτιάξει (ή επιλέξει) τα μεγάφωνα ειδικά για να έχουν τα χαρακτηριστικά εκείνα που θα δώσουν τον χαρακτήρα στο ηχείο που ο ίδιος έχει επιδιώξει.
Γι' αυτό λέω ότι είναι άποψη η αναπαραγωγή και όχι η αναζήτηση της απόλυτης πιστότητας. Και η παραγωγή επίσης άποψη είναι.

Άλλο παράδειγμα:
Ας πούμε έχει ένα σύστημα και βάζει μια παραγωγή που έχει φωνή. Η φωνή θα έχει ηχογραφηθεί έστω με λίγο reverb. Στο ένα σύστημα θα ακούγεται με περισσότερο βάθος, στο άλλο θα ακούγεται με λιγότερο. Τι θα κάνει για να το φέρει; Θα προσθέσει ή θα αφαιρέσει reverb;

Έτσι όπως το πάμε θα αρχίσουμε να μιλάμε για home studio και όχι για hi-fi.

 

[supersonic]

Διορθώστε με όσοι θυμάστε τι είχε γίνει ρε, πέρασαν και τόσα χρόνια απο τότε.

εγω θυμάμαι μετά ότι πήγαμε στον Γιάννη στη Ραιδεστό και χτυπήσαμε κάτι παίδια και ξεχάσαμε τον χαλι εντ πόνο μας

 

[supersonic]

Και ξαναρωτάω εγώ. Τι θα τον ωφελήσει αν μάθει ότι ο ήχος της μπότας για να βγει σε συγκεκριμένα είδη μουσικής θα πρέπει να επεμβεις με eq σε συγκεκριμένες συχνότητες και με το ανάλογο Q σε αυτές;

Και άντε και πες ότι η γνώση έχει αξία όπως και να έχει. ΟΚ. Τι ακριβώς θα κάνει μετά όταν θα πάει να το βάλει να παιξει στο σύστημα αναπαραγωγής και αυτό παρουσιάζεται αλλιώς στο ένα σύστημα και αλλιώς στο άλλο; Θα πάει να βάλει κι άλλο eq o ίδιος;
To Εq στο σπίτι εν τω μεταξύ είναι για να ισιώνει την απόκριση κόβοντας τις κορυφές. Και μεταξύ μας, όσοι το χρησιμοποιούν, βάζουν στα τυφλά μια καμπύλη Harman και όποιον πάρει ο χάρος. Γι' αυτό και πολλές φορές το αποτέλεσμα είναι από αδιάφορο έως μη θελκτικό.
Δεν λαμβάνει υπ' όψη λεπτομέρειες όπως ας πούμε το πόσο διαφορετικά θα συμπεριφερθούν τα μεγάφωνα τα ίδια, τα οποία ο κατασκευαστής έχει φτιάξει (ή επιλέξει) τα μεγάφωνα ειδικά για να έχουν τα χαρακτηριστικά εκείνα που θα δώσουν τον χαρακτήρα στο ηχείο που ο ίδιος έχει επιδιώξει.
Γι' αυτό λέω ότι είναι άποψη η αναπαραγωγή και όχι η αναζήτηση της απόλυτης πιστότητας. Και η παραγωγή επίσης άποψη είναι.

Άλλο παράδειγμα:
Ας πούμε έχει ένα σύστημα και βάζει μια παραγωγή που έχει φωνή. Η φωνή θα έχει ηχογραφηθεί έστω με λίγο reverb. Στο ένα σύστημα θα ακούγεται με περισσότερο βάθος, στο άλλο θα ακούγεται με λιγότερο. Τι θα κάνει για να το φέρει; Θα προσθέσει ή θα αφαιρέσει reverb;

Έτσι όπως το πάμε θα αρχίσουμε να μιλάμε για home studio και όχι για hi-fi.

δεν είπα ποτέ ότι θα βάλει eq για να φέρει τη μπότα.
Ειπα: το καλώδιο είναι ένα eq.

Επίσης προσπάθησα να σας δώσω να καταλάβετε ότι η έννοια του καλωδίου (ic ρεύματος) είναι σχεδόν άνευ σημασίας στο στάδιο της μίξης. Στο mastering αρκετός κόσμος χρησιμοποιεί υλικά από τον χώρο του hiend, αλλά εκεί είναι κάτι εντελώς διαφορετικό όπως και οι απαιτήσεις.

Και δεν έχω σκοπό να συνεχίσω αυτή την κουβέντα. Εγώ χρησιμοποιώ πλέον απλά καλώδια ρεύματος και απλά ic. Όσα έχω αγοράσει, εννοείται δεν τα πετάω.

Ο καθένας ας χρησιμοποιήσει ό,τι τον βολεύει. Να μη στερώ τη χαρά που κατα καιρούς είχαμε-έχουμε με το κάτι καινούργιο, είτε καλώδιο είτε μηχάνημα.

Πάντως για μένα το μηχάνημα μετράει. Και κανένα μηχάνημα δεν θα αναστηθεί ή θα λαλήσει ή θα μουγγωθεί από ένα καλώδιο, αν δεν είναι καλό. (δε μιλάμε για μηχανήμα που έχει "χαρακτήρα" και μπορεί να "χαντακωθεί" από ένα παράξενο καλώδιο. Διότι πολλά παράξενα κυκλοφορούν έξω.

 

[mdvq]

Για ποιο behringer λες Μιχάλη?

Το γνωστό

Behringer DEQ2496 Ultra-Curve Pro

Mastering Processor The DEQ2496 is a precise high-resolution 24-Bit/96 kHz EQ/RTA mastering processor and thus the perfect tool for PA and mastering applications. It offers 4 concurrently selectable EQ modules (31-band graphic EQ, 10-band...

www.thomann.de

 

[Tzimisce]

εγω θυμάμαι μετά ότι πήγαμε στον Γιάννη στη Ραιδεστό και χτυπήσαμε κάτι παίδια και ξεχάσαμε τον χαλι εντ πόνο μας

Τα καλύτερα κρύβετε όμως!

Ρε παίδες, για να ακούσουμε ακριβώς τι άκουσε στο στούντιο ο μάστορας θα πρέπει να έχουμε τουλάχιστον τα ίδια ηχεία.
Και άντε και τα πήραμε.
Ποιανού studio;
Θα αλλάζουμε ηχεία ανάλογα με το που ηχογραφήθηκε ο κάθε δίσκος;

 

[supersonic]

Το γνωστό

Behringer DEQ2496 Ultra-Curve Pro

Mastering Processor The DEQ2496 is a precise high-resolution 24-Bit/96 kHz EQ/RTA mastering processor and thus the perfect tool for PA and mastering applications. It offers 4 concurrently selectable EQ modules (31-band graphic EQ, 10-band...

www.thomann.de

α ναι
το είχα και γώ
το έδωσα πριν 10-15 χρόνια

 

[supersonic]

Τα καλύτερα κρύβετε όμως!

Ρε παίδες, για να ακούσουμε ακριβώς τι άκουσε στο στούντιο ο μάστορας θα πρέπει να έχουμε τουλάχιστον τα ίδια ηχεία.
Και άντε και τα πήραμε.
Ποιανού studio;
Θα αλλάζουμε ηχεία ανάλογα με το που ηχογραφήθηκε ο κάθε δίσκος;

ε μα
αυτό σε λέω.
Ξέχνα το

 

[mdvq]

Δεν έβγαλα τον τηλεχειρισμό.
Θα έδινες εσύ 600€ για να έχει τηλεχειρισμό το volume σου ;

Εγώ όχι ...εσύ ναι

 

[mdvq]

Ο ίδιος έχεις πει ότι το Behringer θέλει να έχεις τελειώσει το κολλέγιο για να το ρυθμίσεις..

Πως να σου πω "ναι, φέρτο;;"

Να μπλέξω με τι ;;;;

ΥΣ..
Ο Τζιμίσκουλας άλλαξε το μπλε apls με διαφορετικής φιλοσοφίας ποτ το οποίο ΜΕ τηλεχειρισμό ήθελε +200€ .. όχι γιατί ο τηλεχειρισμός υποβίβαζε την ποιότητα του ήχου.

Πάντως πιο λίγη ώρα θα σου έτρωγε,από το να σουλουπωσεις τον rotel .
Αλλά αυτό γουστάρεις,αυτό κάνεις.
Οπότε σου έρθει η όρεξη,το eq σε περιμένει σιωπηλό και εκτός ρεύματος ( ως είθισται )

 

[Tzimisce]

ε μα
αυτό σε λέω.
Ξέχνα το

Δεν ξεχνάω τίποτα και να τα αφήσεις αυτά.
Δεν μπορείτε κύριε να έρχεστε εδώ, να πετάτε ατάκες για παϊδάκια και να φεύγετε σαν να μη συνέβη ποτέ!
Εμείς βέβαια στη γειτονιά μπορεί να μην έχουμε παϊδάκια αλλά έχουμε επικά σουβλάκια.

Εγώ όχι ...εσύ ναι

Είσαι τρελός! Με 200€ παίρνω κάρτα απεριόριστων για τσίπουρα!

 

[Sonorus]

@Θρησκος και @lefterakis katemakis

Συνεχίζετε την προσωπική αντιπαράθεση παρόλο που έχετε προειδοποιηθεί και σε προηγούμενη περίπτωση.

Επόμενη φορά δεν θα υπάρξει.

 

[mdvq]

Δεν θα προσπαθησω να ερμηνεύσω τον υπερηχα,απλά θα κάνω μια ερώτηση για να δω πως λειτουργεί το όλο κόλπο, στον καθένα μας.
Οι τιμές χοντρικά και χάρη συζήτησης.

Έχουμε (α) το Eversolo A6 που κάνει ένα 1000ρικο και (β) το Eversolo A6 me που κάνει ένα 1500αρι.
Θα περνάτε ένα Α6 και θα του βάζατε ένα γαμαουα καλώδιο του 500αρικου ή το Α6 me στα ίδια χρήματα με το καλώδιο της μαμάς εταιρείας.

Εγώ το (β).

Εσείς???

 

[supersonic]

Δεν θα προσπαθησω να ερμηνεύσω τον υπερηχα,απλά θα κάνω μια ερώτηση για να δω πως λειτουργεί το όλο κόλπο, στον καθένα μας.
Οι τιμές χοντρικά και χάρη συζήτησης.

Έχουμε (α) το Eversolo A6 που κάνει ένα 1000ρικο και (β) το Eversolo A6 me που κάνει ένα 1500αρι.
Θα περνάτε ένα Α6 και θα του βάζατε ένα γαμαουα καλώδιο του 500αρικου ή το Α6 me στα ίδια χρήματα με το καλώδιο της μαμάς εταιρείας.

Εγώ το (α).

Εσείς???

εγώ να πω?

 

[mdvq]

εγώ να πω?

Όχι .
Εσύ θα έκανες αυτό που έκανα εγώ
Το πήρα μεταχειρισμένο

 

[supersonic]

Όχι .
Εσύ θα έκανες αυτό που έκανα εγώ
Το πήρα μεταχειρισμένο

 

[Music matters...]

Θα ηθελα να σας μαζευα σε καποια στιγμή να σας εκανα ενα τυφλό, με αλλαγες σε καλωδια ρευματος και ic.
Τυφλο όμως.

Αμήν και πότε; Είμαι απόλυτα σίγουρος ότι κανένας δεν θα μπορούσε να αναγνωρίσει κανένα καλώδιο