Καταρρέει η Apple

[Cinemusic - Ανδρέας]

Πιστεύω πως είναι φυσικο ότι καποια στιγμη θα έπεφτε η μετοχη της apple αφου ένα μεγαλο μερος του μεγεθους της οφειλοταν σε αλλους παράγοντες ασχετους με αυτους που πραγματικα θα επρεπε να δινουν την αξια μιας μετοχης.
Πολύ απλα ηταν μια φουσκα που σημερα ηρθε σε πιο φυσιολογικό μεγεθος…
Οι λόγοι όμως της πτώσεις δεν αφορούν μονο αυτό το σημείο αλλα και την μικρότερη εισχώρηση της σε σχεση με άλλες χρονιές στο μεγάλωμα τις πίτας…
Κάθε χρονια εκατοντάδες χιλιάδες αγοραστές προσθέτονται στην πιτα της αγοράς προϊόντων νεας τεχνολογίας κα φετος η apple σε αυτό το κομμάτι παρουσίασε το μικροτερο ποσοστό εισχώρησης από κάθε άλλη φορα…
Σε συνδυασμό μαλιστα με την στασιμότητα νεων προτάσεων και καινοτομιών είναι φυσικο να υπαρχει ενα λιμνιασμα που ανησυχεί όχι μονο τους μετόχους αλλα και τα υπόλοιπα στελεχη της εταιρίας…
Αυτό βεβαια θα το δουμε κατά ποσο ισχύει σε περίπτωση που όντως ο Tim Cook χασει την καρέκλα του.

 

[Μιχάλης Κορ.]

Ο Tim Cook πάντως φαίνεται ότι σε κάποιους αρέσει ως ceo και σε άλλους όχι...δεν έχει την αίγλη του Jobs, αλλά δεν φαίνεται να τα πηγαίνει άσχημα.
Ο χρόνος θα δείξει αν μπορεί να κρατήσει την "καρέκλα" του ή όχι.
Σίγουρα πάντως με την πληρωμή του μεγάλου μερίσματος, του έδωσε χρόνο...ίδωμεν!

 

[petronik]

Βλεπω οτι δημιουργουνται οξυτητες χωρις ουσιαστικο λογο.Οπως υπαρχουν φανατικοι οπαδοι της εταιριας ,ετσι υπαρχουν και φανατικοι πολεμιοι της.Δεν χρειαζεται να χαλαμε τις καρδιες μας για την Αpple , εκτος αν εχουμε επενδυσει σε μετοχες της εταιριας και βλεποντας τη μετοχη της να πεφτει ,προφανως εχουμε οικονομικη χασουρα.
Επι της ουσιας δεν βλεπω αντικειμενο αντιπαραθεσης ,γιατι ουτε τεχνολογικα θαυματα ειναι -ουτε τεχνολογικα σκουπιδια που πουλουνται πανακριβα,και αλλες εταιριες παραγουν παρομοια προιοντα με τετοια σχεση τιμης -αποδοσης,τωρα αν το ονομα προκαλει αυτο ειναι προσωπικο προβλημα

 

[Μιχάλης Κορ.]

Μακάρι να είχαμε καμιά μετοχή της Apple, να την είχαμε αγοράσει φθηνά και τώρα να ήμασταν εκατομμυριούχοι...κ όχι μόνο της Apple αλλά κ άλλων εταιρειών...

υγ: σκέφτομαι τους μετόχους των ελληνικών τραπεζών και άλλων εταιρειών που έχασαν τα χρήματα τους εν μια νυκτί...:bigcry:

 

[takisot]

Σχετικα με το εξωφρενικό μεγεθος του τζίρου & των κερδων της apple και κατα ποσον αυτη ειναι όντως σε κίνδυνο, ενδιαφερον ειναι το ακολουθο άρθρο απο το Slate:
http://www.slate.com/articles/techn..._isn_t_a_tv_or_smart_glasses_it_s_an_old.html

Χαρακτηριστικα αναφερει πως το 2012 η Apple έβγαλε, απο το iphone και μονο, περισσότερο κέρδος απο τις πωλησεις όλων των προιοντων συνολικά των ανταγωνιστών Google, Amazon, Facebook, και Samsung[FONT=verdana, sans-serif]![/FONT]

 

[spcav]

Αστην να καταρρευσει ρε Τακη, να ησυχασουμε και να ξεκουραστεις κι εσυ λιγο

 

[Yperion]

Ρε Τάκη συγνώμη αλλά για καλό το έβαλες αυτό το άρθρο? Είναι σαν να αποδεικνύεις ότι η συγκεκριμένη εταιρεία πουλάει φύκια για μεταξωτές κορδέλες. Ή για να το πούμε διαφορετικά τα περιθώρια κέρδους είναι τεράστια γιατί το iphone κοστίζει λίγο και πουλιέται πανάκριβα.

 

[takisot]

Αστην να καταρρευσει ρε Τακη, να ησυχασουμε και να ξεκουραστεις κι εσυ λιγο

Και εσυ να ξεκουραστεις.. Μετα το tennis και το facebook, τι θα ελεγες για αποτοξινωση απο το avclub?

 

[Λάκης]

Απάντηση: Re: Καταρρέει η Apple

Αστην να καταρρευσει ρε Τακη, να ησυχασουμε και να ξεκουραστεις κι εσυ λιγο

 

[takisot]

Απάντηση: Re: Καταρρέει η Apple

Ρε Τάκη συγνώμη αλλά για καλό το έβαλες αυτό το άρθρο? Είναι σαν να αποδεικνύεις ότι η συγκεκριμένη εταιρεία πουλάει φύκια για μεταξωτές κορδέλες. Ή για να το πούμε διαφορετικά τα περιθώρια κέρδους είναι τεράστια γιατί το iphone κοστίζει λίγο και πουλιέται πανάκριβα.

Το αρθρο το εβαλα διοτι το βρηκα ενδιαφερον. Τα πραγματα δεν ειναι τοσο απλοοικα οσον αφορα το περιθωριο κερδους. Τωρα πλεον ειναι πολυ μεγαλο (λογω οικονομιας κλιμακος), στην αρχη δεν ηταν τοσο (start up κοστη, ακριβοτερα εξαρτηματα κλπ). Και εφοσον οι ανταγωνιστες πουλουν σε αντιστοιχη τιμη τα κορυφαια τους μοντελα και οι καταναλωτες τα αγοραζουν (με επιδοτηση ή χωρις) γιατι να ριξει την τιμη; Παντα τα premium προιοντα ειναι σε υψηλοτερες τιμες, αυτος ειναι κανονας στο εμποριο.

 

[sotos65]

Τα κατά φαντασία premium. Tο ό,τι τα προϊόντα της Apple είναι σχετικά ακριβά, αλλά και πάλι σε παραπλήσιες τιμές με τους ανταγωνιστές, δεν τα κάνει και αυτομάτως premium, αφού δεν ξεχωρίζουν ιδιαίτερα και κάπου σήμερα (πριν από έξι χρόνια ίσως). Άσε που έχει χαθεί και η υπεραξία του prestige της μοναδικότητας, αφού και "η κουτσή Μαρία", αλλά ακόμα και τα 12χρονα και 14χρονα έχουν iPhonια και iPadια...

 

[more peers]

σήμερα είδα και imac pro να τρέχει win7........

 

[takisot]

Απάντηση: Re: Καταρρέει η Apple

Τα κατά φαντασία premium. Tο ό,τι τα προϊόντα της Apple είναι σχετικά ακριβά, αλλά και πάλι σε παραπλήσιες τιμές με τους ανταγωνιστές, δεν τα κάνει και αυτομάτως premium, αφού δεν ξεχωρίζουν ιδιαίτερα και κάπου σήμερα (πριν από έξι χρόνια ίσως). Άσε που έχει χαθεί και η υπεραξία του prestige της μοναδικότητας, αφού και "η κουτσή Μαρία", αλλά ακόμα και τα 12χρονα και 14χρονα έχουν iPhonια και iPadια...

Το premium εχει να κανει καταρχην με την αναγνωρισιμοτητα και το κυρος μιας εταιριας αλλα και την ποιοτητα των προιοντων της (και οχι παντα τις απολυτες επιδοσεις).
Η apple τα εχει ολα αυτα και επιπλεον τα τελευταια χρονια πρωτοστατει και σε επιδοσεις σε καθε νεο μοντελο της (mac, iphone, ipad).
Το παραδοξο ειναι πως παρα το premium brand με τις αντιστοιχα premium τιμες, σκιζει στις πωλησεις μιας που οι καταναλωτες προτιμουν να πληρωσουν κατι παραπανω για να παρουν apple απο κατι αντιστοιχο φθηνοτερο απο τον ανταγωνισμο.

 

[takisot]

σήμερα είδα και imac pro να τρέχει win7........

Μιας που το ανεφερες, πηρατε χαμπαρι την ερευνα σχετικα με ποιο pc θεωρειται το πλεον αξιοπιστο να τρεχει windows 7, ετσι;
http://bgr.com/2013/04/24/windows-pc-study-macbook-pro-463158/

 

[sotos65]

Re: Απάντηση: Re: Καταρρέει η Apple

Το premium εχει να κανει καταρχην με την αναγνωρισιμοτητα και το κυρος μιας εταιριας αλλα και την ποιοτητα των προιοντων της (και οχι παντα τις απολυτες επιδοσεις).
Η apple τα εχει ολα αυτα και επιπλεον τα τελευταια χρονια πρωτοστατει και σε επιδοσεις σε καθε νεο μοντελο της (mac, iphone, ipad).
Το παραδοξο ειναι πως παρα το premium brand με τις αντιστοιχα premium τιμες, σκιζει στις πωλησεις μιας που οι καταναλωτες προτιμουν να πληρωσουν κατι παραπανω για να παρουν apple απο κατι αντιστοιχο φθηνοτερο απο τον ανταγωνισμο.

Η υπεραξία της φαντασίας δηλαδή (το "κύρος", πολύ μετρήσιμο χαρακτηριστικό ας πούμε), όπως το έγραψα και πριν...

 

[takisot]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Καταρρέει η Apple

Η υπεραξία της φαντασίας δηλαδή (το "κύρος", πολύ μετρήσιμο χαρακτηριστικό ας πούμε), όπως το έγραψα και πριν...

Το κυρος μιας εταιριας ειναι πραγματικο μεγεθος και μπορει να μετρηθει με διαφορους τροπους (ερευνες ικανοποιησης πελατων, brand loyalty, στατιστικες ερευνες σε καταναλωτες κλπ). Στα αυτοκινητα πχ αλλο κυρος εχει ως brand η audi και η mercedes και αλλο η scoda και η citroen.

 

[spcav]

Re: Απάντηση: Καταρρέει η Apple

Παιδες, εχουμε συζητησει τόσες φορές τα ιδια πραγματα που καταντα κουραστικό..

Σουπερμαντολίνι mode on:

Δεν εχει καμια σχεση η τιμη της μετοχής με την ευρωστία μιας επιχείρησης. Οι μονοι που χανουν ειναι οι μέτοχοι, ειδικα οσοι αγορασαν ψηλά.
Καλως ή κακώς η apple εχει τοσο στέρεες οικονομικες βασεις, που θα μεινει στο τεχνολογικο leader's club για πολλά-πολλα χρονια, ακομα και εαν εβγαινε απο το χρηματιστηριο.
Όσο για την μετοχή, αυτή θα ξανατσιμπήσει με την ανακοινωση νεου προιοντος (iwatch? iTV?). Ενδεχεται επισης να κανει split για να γινει πιο εμπορευσιμη.
Αυτα εμάς κακως μας απασχολούν καθοτι δεν νομιζω πως κανεις μας εχει μετοχές..

Σε κάθε περιπτωση και οι δυο τιτλοι ειναι παραπλανητικοί. Το οτι γραφει καποιος μια κοτσανα, δεν σημαινει πως πρεπει να την αναπαράγουμε αυτούσια..

Καμια σχέση.. Αν έγραφες "η μετοχη της apple καταρρέει" δεν θα δεχοσουν καμια ειρωνεία αφου ειναι αληθεια αυτη την χρονικη περίοδο. Δεν ειμαστε ποδοσφαιρικο φορουμ, οσο και αν καποιοι το επιθυμούν..

Δεν τα διαβαζεις καλα τα νούμερα. Το κέρδος μειώθηκε σε σχεση με το περσινό τρίμηνο ως κυρίως ως αποτέλεσμα αυξημενων πωλησεων σε προιοντα με χαμηλοτερο ποσοστο κέρδους (ipad mini, παλαιότερες version iphone) εναντι των ακριβοτερων μοντέλων. Ο τζιρος αυξηθηκε παντως και ειδικα στα ipad εντυπωσιακα (λόγω mini).
Και δεν "αναγκάζεται να πληρωσει απο το αποθεματικο της λεφτα σε μετοχους". Απλα θα εφαρμοσει προγραμμα επαναγορας ιδιων μετοχων (ωστε να μαζεψει πισω μετοχες της) και θα αυξησει το μέρισμα στους μετοχους, κατι πολυ θετικό για αυτούς.
Το οτι η apple ειχε και εχει ακομα τετοια εξωφρενικα νούμερα πωλήσεων δεν σημαινει οτι θα γινεται για πάντα και ουτε ειναι φυσιολογικο. Καποτε επερχεται ο κορεσμος στην αγορα, οταν πλεον ολοι θα εχουν smarthphone και tablet. Εκει χρειαζεται νεα προιοντα για να συνεχισει την ανάπτυξη στους ιδιους ρυθμούς. Αλλα και στάσιμη ή και μειωμενη να παρουσιαστει στις πωλήσεις, αυτο δεν σημαινει απολυτως τίποτα για μια εταιρια του μεγεθους, της ευρωστίας και της φιλοσοφίας της. Πραγματικά μου κανει τρομερη εντύπωση που καποιοι δεν μπορουν να κατανοήσουν το μεγεθος της εταιριας αυτης και ποσο εξαιρετικα απιθανο ειναι να καταρρεύσει..

Δεν συμφωνω πως πρεπει να ανοιξει τελειως η γκαμα των προιοντων. Συμφωνώ πως πρεπει να γινεται ανα περίπτωση, οπως με το mini. Και σιγουρα με την εισοδο προιοντων σε τομεις που δεν εχει ξαναπροσπαθησει η εταιρια οπως το iwatch και itv. Παντως, ο Cook ειναι πολυ ικανος και ξερει πολυ καλα πως να χειριστει το θέμα..

Lol @ itv.
Για τον Cook, τον θεωρουν ανεπαρκή αυτοι που δεν παρακολουθουν το τι κανει. Ο ανθρωπος ειναι κορυφαιος manager και ο πρωτεργατης του στησίματος της apple σε θεματα υποδομών επι εποχης Jobs. Όχι, δεν εχει το genius του Jobs αλλα πλεον δεν χρειαζεται διοτι η κουλτούρα της apple ειναι διαμορφωμενη στο "κατα Jobs ευαγγέλιο" (το σιγουρεψε ο μακαριτης πριν μας την κάνει..).

Βρε συ, γιατι συνεχιζεις να συγχεεις την πορεια της μετοχης με την πορεια της εταιριας; Η apple μολις εκανε ρεκόρ τζιρου τριμηνου! Και δεν ειναι εταιρια generic οπως η samsung με ψυγειοκαταψύκτες, μπλέντερ κλπ
Θα συνεχισει να εχει λιγα προιοντα και καλα, με υψηλο περιθωριο κέρδους, το οποιο θα βαινει μειούμενο οσο περνα ο καιρός λογω κορεσμου αγορας. Πάντως, σε ζημιες το βλεπω απιθανο να γυρνα.. Αλλα και αυτο να γινόταν, εχει τοσο μεγαλο αποθεματικό που μπορει να σταματησει να πουλα προιοντα για πολυ καιρο και να μην την επηρεάσει καθόλου.

Αν σου είναι αδιαφορο αν θα χρεοκοπησει η apple, τοτε γιατι ανοιξες το thread?

Αν σου ανακατευει τα σωθικα η νοοτροπια της apple, ψαξε λιγο στο ιντερνετ για άρθρα περι του τροπου λειτουργιας της Samsung.. Η Cosa Nostra ειναι παιδικος σταθμος μπροστα της...

Έγραψες: "Αν θέλουν να συγκρατήσουν τη πτώση της μετοχής τους θα πρέπει να απευθυνθούν σε περισσότερους γιατί η μόδα όπως ήρθε θα περάσει..."
Εκει πάει η παρατηρηση μου πως συγχέεις την πορεια της μετοχης με την πορεια της εταιριας. Δεν εχει αναγκη η apple να απευθυνθεί σε πολλούς, οταν με το παρον σχημα εχει ρεκορ πωλήσεων. Ως premium brand εχει το περιθωριο να πουλα λιγοτερα κομμάτια με μεγαλυτερο περιθωριο κέρδους. Το τρελο στην περιπτωση της ειναι οτι πουλα (ακόμα) πολλα κομμάτια με (ακομα) υπερ-υψηλο περιθωριο κέρδους!
Οσο για την πορεια της μετοχης, αν και δεν θα έπρεπε να μας απασχολεί, αυτη εχει να κανει με πολλους παραγοντες. Ψυχολογια, προεξοφληση μελλοντικης πορειας (ότι τα κερδη θα βαινουν μειουμενα λογω κορεσμού) αλλα και αδυναμιας της Wall Street να καταταξει την apple σε καποια κατηγορια (διοτι ειναι υβρίδιο): hardware? software? services? Ενα ενδιαφερον άρθρο ειναι αυτο επι του θέματος: http://gizmodo.com/5995260/the-only-thing-apple-really-sells
Οποτε, και παλι, θεωρω τα doomsday scenarios το λιγότερο γραφικα..

Μαλιστα.. Δεν ηταν πρωτοπορος ο Jobs.. Το ακουσαμε και αυτό..

Ναι, την Siri.. Ειδες τελικα που υπαρχει λογος να διαβασει καποιος την βιογραφια του Jobs; Όλο και κατι θα μαθει..

Η πορεια μιας μετοχης δεν επηρεάζει καθολου την ρευστότητα μιας επιχειρησης. Οσον αφορα το prestige, η apple εχει και της περισσεύει. Φυσικα τους ενδιαφερει η τιμη της μετοχής, διοτι ολοι οι υπαλληλοι και διευθυντες ειναι συνηθως μέτοχοι, οποτε τους καει η τσέπη τους (αν πουλήσουν) αλλα μεχρι εκεί..
Τώρα, το οποιο επιχειρηματικο ρίσκο, θα αποφασιστεί με βαση τα οικονομικα αποτελεσματα και το forecast της εταιριας, οχι με βαση την τιμη της μετοχης.

Στα λογια, ολοι καλοι ειμαστε. Το δυσκολο ειναι να κανεις τα λογια πράξη και εκει πέτυχε ο Jobs..

Για την ακριβεια, εδωσε παραπλανητικο τίτλο ειτε απο ασχετοσύνη ειτε για να τραβηξει traffic, κλασσική τακτική κίτρινου τύπου..

Σχετικα με το εξωφρενικό μεγεθος του τζίρου & των κερδων της apple και κατα ποσον αυτη ειναι όντως σε κίνδυνο, ενδιαφερον ειναι το ακολουθο άρθρο απο το Slate:
http://www.slate.com/articles/techn..._isn_t_a_tv_or_smart_glasses_it_s_an_old.html

Χαρακτηριστικα αναφερει πως το 2012 η Apple έβγαλε, απο το iphone και μονο, περισσότερο κέρδος απο τις πωλησεις όλων των προιοντων συνολικά των ανταγωνιστών Google, Amazon, Facebook, και Samsung[FONT=verdana, sans-serif]![/FONT]

Το αρθρο το εβαλα διοτι το βρηκα ενδιαφερον. Τα πραγματα δεν ειναι τοσο απλοοικα οσον αφορα το περιθωριο κερδους. Τωρα πλεον ειναι πολυ μεγαλο (λογω οικονομιας κλιμακος), στην αρχη δεν ηταν τοσο (start up κοστη, ακριβοτερα εξαρτηματα κλπ). Και εφοσον οι ανταγωνιστες πουλουν σε αντιστοιχη τιμη τα κορυφαια τους μοντελα και οι καταναλωτες τα αγοραζουν (με επιδοτηση ή χωρις) γιατι να ριξει την τιμη; Παντα τα premium προιοντα ειναι σε υψηλοτερες τιμες, αυτος ειναι κανονας στο εμποριο.

Το premium εχει να κανει καταρχην με την αναγνωρισιμοτητα και το κυρος μιας εταιριας αλλα και την ποιοτητα των προιοντων της (και οχι παντα τις απολυτες επιδοσεις).
Η apple τα εχει ολα αυτα και επιπλεον τα τελευταια χρονια πρωτοστατει και σε επιδοσεις σε καθε νεο μοντελο της (mac, iphone, ipad).
Το παραδοξο ειναι πως παρα το premium brand με τις αντιστοιχα premium τιμες, σκιζει στις πωλησεις μιας που οι καταναλωτες προτιμουν να πληρωσουν κατι παραπανω για να παρουν apple απο κατι αντιστοιχο φθηνοτερο απο τον ανταγωνισμο.

Μιας που το ανεφερες, πηρατε χαμπαρι την ερευνα σχετικα με ποιο pc θεωρειται το πλεον αξιοπιστο να τρεχει windows 7, ετσι;
http://bgr.com/2013/04/24/windows-pc-study-macbook-pro-463158/

Που να μην ήτανε και κουρασμένος…..



(και πρεπει να μου ξεφυγαν και καμια 10αρια ακομα post (του) )

 

[takisot]

Ρε συ Συριε πραγματικα, τι ζορι τραβας για το που και τι ποσταρω;
Μηπως πρεπει να σου ζητησω και αδεια πριν γραψω κατι;
Η νομιζεις πως το να τρολαρεις διαρκως ειναι διασκεδαστικο;

ΥΓ. Μου αρεσει που καθησες να κανεις quote οτι εγραψα.. Ποση ωρα σου πηρε;

 

[sotos65]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Καταρρέει η Apple

Το κυρος μιας εταιριας ειναι πραγματικο μεγεθος και μπορει να μετρηθει με διαφορους τροπους (ερευνες ικανοποιησης πελατων, brand loyalty, στατιστικες ερευνες σε καταναλωτες κλπ). Στα αυτοκινητα πχ αλλο κυρος εχει ως brand η audi και η mercedes και αλλο η scoda και η citroen.

Οι έρευνες δείχνουν τάσεις, προτιμήσεις, υποκειμενικές απόψεις. Το κύρος δεν έχει κάποια υπόσταση στον πραγματικό κόσμο (όπως η ταχύτητα ας πούμε) για να είναι ένα μετρήσιμο μέγεθος. Από εκεί και πέρα ακριβώς το να αγοράζεις brand και όχι προϊόν δείχνει τη στρέβλωση του πράγματος. Μπορεί να αγοράσω ένα iPhone ή ένα iPad, αλλά όχι επειδή το λένε έτσι και επειδή το κατασκευάζει η Apple, αλλά αν θεωρήσω ότι υπερτερεί γενικά στα χαρακτηριστικά του, στη χρήση του, στις ευκολίες του, από άλλα παρόμοια προϊόντα. Διαφορετικά δεν με ενδιαφέρει αν μία παρόμοια συσκευή τη λένε iLada flipout, εφόσον έχει αυτό που θέλω...

 

[spcav]

Μη μου συγχύζεσαι, αν και προφανώς το διασκεδάζω, δεν θα σε πειράξω άλλο (για σήμερα), πάω για (την προτεινόμενη) αποτοξίνωση.

ΥΓ Καμπόση. Αλλά αυτό είναι αχαριστία φίλε μου…Ν’ ασχολείσαι τόση ώρα μαζί του και στο τέλος να σου θυμώνει κι από πανω...