Kατεχόμενη Παλαιστίνη.

Kαλημέρα σας,

θέλω να εκφράσω την εξής απορία : '' Πότε, στην διάρκεια της μέχρι τώρα ιστορίας του ανθρώπινου γένους υπήρξε περίοδος χωρίς πολέμους, καταπατήσεις, ξεσκίσματα ανθρώπων (σωματικά ή και ψυχικά), εξευτελισμό συνειδήσεων κ.α ??"

Τελικά και αφού η ιστορία ακόμη γράφει , τα ίδια πράγματα θα συνεχίσουν να συμβαίνουν. Μπορεί να αλλάζουν οι πρωταγωνιστές, οι θύτες και τα θύματα, η ουσία όμως είναι μία , οτι όλοι ή σχεδόν όλοι οι λαοί-ομάδες αυτού του κόσμου υπήρξαν ή θα υπάρξουν και θύτες και θύματα.

Θα ήθελα να αναφερθώ λίγο στο θέμα της ατομικής ευθήνης (α ρε Κομφούκιε μέγα) αλλά θα βγώ εκτός θέματος .....

όσον αφορά στο άρθρο του συνφάνταρου Θανάση πολύ θα ήθελα να είχε κάνει λάθος και αντί για πίτσες να μπορούσαμε να στείλουμε πούτ.... απαπαπαπα....
 
Ναι ενταξει. Η Χιζμπολαχ εχει και κοινωνικο προσωπο και συμμετεχει και στην διακυβερνηση μερους της χωρας. Ομως το θεμα ειναι πως δε θα επρεπε να υπαρχει. Ο σκοπος της υπαρξης της εχει ολοκληρωθει εδω και καποια χρονια και επομενως θα επρεπε να διαλυθει και να συνεχισει η κυβερνηση του Λιβανου το εργο της. Ομως φαινεται πως η απελευθερωση του Λιβανου δεν ηταν η μονη επιθυμια της Χιζμπολαχ. Οπως και πολλων και μη εξαιρετεων ανταρτων σε κοντινα μερη...
 
Απάντηση: Re: Kατεχόμενη Παλαιστίνη.

jimazz said:
Kαλημέρα σας,

θέλω να εκφράσω την εξής απορία : '' Πότε, στην διάρκεια της μέχρι τώρα ιστορίας του ανθρώπινου γένους υπήρξε περίοδος χωρίς πολέμους, καταπατήσεις, ξεσκίσματα ανθρώπων (σωματικά ή και ψυχικά), εξευτελισμό συνειδήσεων κ.α ??"

Τελικά και αφού η ιστορία ακόμη γράφει , τα ίδια πράγματα θα συνεχίσουν να συμβαίνουν. Μπορεί να αλλάζουν οι πρωταγωνιστές, οι θύτες και τα θύματα, η ουσία όμως είναι μία , οτι όλοι ή σχεδόν όλοι οι λαοί-ομάδες αυτού του κόσμου υπήρξαν ή θα υπάρξουν και θύτες και θύματα.

Θα ήθελα να αναφερθώ λίγο στο θέμα της ατομικής ευθήνης (α ρε Κομφούκιε μέγα) αλλά θα βγώ εκτός θέματος .....

όσον αφορά στο άρθρο του συνφάνταρου Θανάση πολύ θα ήθελα να είχε κάνει λάθος και αντί για πίτσες να μπορούσαμε να στείλουμε πούτ.... απαπαπαπα....
Click to expand...


Αυτο ακριβως ηθελα να γραψω αλλα ..... ασε ... λεω θα χαρακτηριστω πολυ ρομαντικος .........


εγω δεν εχω διαβασει κομφουκιο αλλα την αγια γραφη που αναφερει οτι : Ανθρωπος εξιουσιαζει Ανθρωπο προς βλαβη αυτου !!!

και το αλλο : μην εμπιστευεστε σε γιο χωματενιου ανθρωπου ... ( δηλ θα τα σκατωνει παντα !!!! )


δηλ, με λιγα λογια δεν υπαρχει ουτε υπηρξε και ουτε θα υπαρξει εστω μισο μετρο γης ( ισως στα βουνα ..) που να μην χυθηκε η να μην χυθει ανθρωπινο αιμα ........ μπραβο μας ....
 
Ολες οι επεκτατικές δραστηριότητες δημιουργούν και αντίσταση.Η χεζμπολάχ ,μπορεί για τούς δυτικούς να μην ειναι κατανοητή-λεμε τωρα γιατι αν θέλουν ´στηνουν´αντιχεζμπολάχ-,αλλά για σημαντικό μερος τών αράβων ειναι ανταρτικη ομάδα .
Πάντως οι ισραηλινοί αρχίζουν να δυσκολευονται.Νομιζαν οτι πανε για περίπατο.Οπότε τώρα χτυπάνε την τύρο που ειναι πιό ψηλά με την ελπίδα να δημιουργήσουν αντιθέσεις στους λιβανέζους.Παντως οταν αστοχουν και δεν καταφέρνουν να πετύχουν έναν αντάρτη βαράνε 30 αμάχους και ξεθυμαίνουν.
Νταήδες τής δεκάρας,μέ ξένες τσατσάδες πίσω τους.
Υ.Γ
Αφού και το 61% των βρεττανών ειναι κατά της ληστρικής επιδρομής τών ισραηλινών,κάτι γίνεται...
 
Το 61% των Βρεττανών είναι κατά της επιδρομής των Ισραηλινών,
α) γιατί έχουν μια χαρά νταραβέρι με τους Σαουδάραβες
β) γιατί θυμούνται ότι κάποτε η παλαιστίνη ήταν δικό τους μαγαζί
γ) γιατί το ισλαμικό στοιχείο στην Μ. Βρετανία είναι κατά πολύ μεγαλύτερο του Εβραϊκού.

Από την άλλη δεν βλέπω επίσημα την Βρετανία να κάνει τίποτα. Το αντίθετο μάλλον. Σιγοντάρει τον Μπους. Και στην Αμερική γίνονται διαδηλώσεις κατά του Ισραήλ αλλά μια χαρά στηριξη έχει το Ισραήλ στην εκκαθαριστική του επιχείρηση από τις ΗΠΑ. Αλλά πολύ θα χαιρόμουν αν έβγαζε καμία πραγματικά άγρια ανακοίνωση η Κίνα κατά του Ισραήλ με αφορμή το θάνατο του Κινέζου κυανόκρανου. Εκεί θα ήθελα να τσεκάρω αντιδράσεις.
 
Aν θυμάμαι, οι Αμερικάνοι στους βομβαρδισμούς της Σερβίας είχαν χτυπήσει "κατά λάθος" την Κινέζικη Πρεσβεία
 
Απάντηση: Re: Kατεχόμενη Παλαιστίνη.

Photis said:
Το 61% των Βρεττανών είναι κατά της επιδρομής των Ισραηλινών,
α) γιατί έχουν μια χαρά νταραβέρι με τους Σαουδάραβες
β) γιατί θυμούνται ότι κάποτε η παλαιστίνη ήταν δικό τους μαγαζί
γ) γιατί το ισλαμικό στοιχείο στην Μ. Βρετανία είναι κατά πολύ μεγαλύτερο του Εβραϊκού.

Από την άλλη δεν βλέπω επίσημα την Βρετανία να κάνει τίποτα. Το αντίθετο μάλλον. Σιγοντάρει τον Μπους. Και στην Αμερική γίνονται διαδηλώσεις κατά του Ισραήλ αλλά μια χαρά στηριξη έχει το Ισραήλ στην εκκαθαριστική του επιχείρηση από τις ΗΠΑ. Αλλά πολύ θα χαιρόμουν αν έβγαζε καμία πραγματικά άγρια ανακοίνωση η Κίνα κατά του Ισραήλ με αφορμή το θάνατο του Κινέζου κυανόκρανου. Εκεί θα ήθελα να τσεκάρω αντιδράσεις.
Click to expand...

Δεν νομίζω οτι ειναι θεμα συμφέροντος του βρεττανικού λαού.Μπορεί και να κουράστηκαν απο τον γελοίο που τους κυβερνά,και ο οποιος θετει την ζωη τους σε κίνδυνο -καμιά μπομπα στο μετρό-με την πολιτική του .
Και κυβερνήσεις και λαός δεν ειναι τό ίδιο.Ειναι η πρωτη φορά που οι βρεττανοι πολίτες αντιτιθενται σε επιλογές τής κυβέρνησής τους.
 
Θεοδωρόπουλος Δημήτρης said:
Aν θυμάμαι, οι Αμερικάνοι στους βομβαρδισμούς της Σερβίας είχαν χτυπήσει "κατά λάθος" την Κινέζικη Πρεσβεία
Click to expand...

Μιά χαρά θυμάσαι.Το ιδιο εγινε και προχτές στόν Λιβανο.Ενοχληθηκαν οι υπανθρωποι στρατηγοί τού Ισραήλ επειδή ο υπατος αρμοστής του´Ο.Η.Ε,μιλησε για ανθρωπιστική καταστροφή.Και την αλλη μερα τούς βομβαρδισαν.Οι ιρλανδοί κατηγγειλαν οτι απο 6 ωρες πριν την ´εκτέλεση´τών4 κυανοκρανων ενημερωναν διαρκώς οτι πεφτουν βομβες κοντα στο φυλακιο τού Ο.Η.Ε.Ηταν εν ψυχρώ έγκλημα.Αν η χεζμπολάχ ομως καθαρισει κανεναν στρατιωτικό θά σκουζουν για τρομοκρατική ενέργεια.
 
Άλλο η Κίνα του 1999, και άλλο η Κίνα του 2006. Πέρα από το ότι οι κινέζοι έχουν εξελιχθεί ραγδάια σε τεράστιο παράγοντα στην παγκόσμια οικονομία, ας μην ξεχνάμε ότι και σε στρατηγικό επίπεδο ακόμα, οι Αμερικάνοι βασίζονται πολύ πια στην Κίνα όσον αφορά την κριση με τα πυρηνικά της Β. κορέας. Θέλουν να έχουν την Κίνα με το μέρος τους σε αυτή την κριση.
 
Το κράτος εγκληματίας πολέμου συνεχίζει τη δράση του στην Κάνα, ξεφτιλίζοντας κάθε έννοια διεθνούς δικαίου και το κατάπτυστο καραγκιοζιλίκι του Διεθνούς Δικαστηρίου της Χάγης.

Όσοι ακόμη προσπαθούν να καταλάβουν τι γίνεται κάνοντας υποθετικούς παραλληλισμούς με τα Βαλκάνια και το UCK, ας συλλογιστούν τι θα γινόταν αν εμείς υψώναμε τείχη, κλείναμε τους Αλβανούς σε γκέτο, οργανώναμε αφανισμούς στρατοπέδων προσφύγων, αρπάζαμε και εποικίζαμε τα εδάφη τους, ...κλπ, κλπ, κλπ...

Αιδώς!
 
Last edited:
Μπελλος Ευαγγελος said:
Αυτο το διαβασατε;;;;;;;;;;;


σημερα.........

Ερανος στις ΗΠΑ για πίτσες στους φαντάρους του Ισραήλ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ΝΕΑ ΥΟΡΚΗ
Του ΘΑΝΑΣΗ ΤΣΙΤΣΑ

Επειδή νηστικό αρκούδι δεν χορεύει (στην προκειμένη περίπτωση, δεν σκοτώνει), οι εβραϊκές κοινότητες των ΗΠΑ αποφάσισαν -σε ένδειξη συμπαράστασης- να ταΐσουν με πίτσα (!) τις ισραηλινές στρατιωτικές δυνάμεις που... αμύνονται του πατρώου εδάφους.

Την ώρα που κάποιοι Νεοϋορκέζοι στέλνουν γράμματα στη Μόνιμη Αντιπροσωπεία των ΗΠΑ στα Ηνωμένα Εθνη να παρέμβουν για να σταματήσει ο πόλεμος στον Λίβανο και χιλιάδες Εβραίοι στο Λος Αντζελες διαδηλώνουν υποστηρίζοντας το Ισραήλ, μια συναγωγή στην καρδιά της αμερικανικής επαρχίας, το Οβερλαντ Παρκ στο Κάνσας, ετοιμάζει μια διαφορετική παρέμβαση στην αιματηρή κρίση της Μέσης Ανατολής: συγκεντρώνει χρήματα για να στείλει πίτσες ή και χάμπουργκερ ακόμη στις ισραηλινές δυνάμεις που επιδρομούν στη γειτονική χώρα. Τα μέλη της συναγωγής μαζεύουν δωρεές για την οργάνωση Pizza IDF, μια οργάνωση που παροτρύνει τους πολίτες να δείξουν την έμπρακτη συμπαράστασή τους στον ισραηλινό στρατό (τα αρχικά του είναι IDF, Ισραηλινές Δυνάμεις Αμυνας) παραδίδοντας ζεστή, φρέσκια πίτσα.

Η οn line υπηρεσία εγκαινιάστηκε το 2002, κατά τη διάρκεια της Επιχείρησης Αμυντικής Ασπίδας σε απάντηση των Ισραηλινών για τις επιθέσεις αυτοκτονίας των Παλαιστινίων. Η Pizza IDF διακηρύσσει ότι «ελπίζει να αναπτερώνει το ηθικό των Ισραηλινών στρατιωτών με το να προσφέρει τη συμπαράσταση του υπόλοιπου κόσμου». Ανάμεσα στους συχνούς πελάτες της είναι και οικογένειες Εβραίων εποίκων που ζούσαν μέχρι το 2005 στη Λωρίδα της Γάζας, τους οποίους και εξακολουθούν να χρηματοδοτούν ακροδεξιές εβραϊκές οργανώσεις στις ΗΠΑ. Μέσω του www.pizzaIDF.org, ο πελάτης μπορεί να αγοράσει πίτσα για τους ισραηλινούς στρατιώτες χρησιμοποιώντας την πιστωτική του κάρτα. Ανάλογα με το βαλάντιο του κάθε ενδιαφερόμενου υπάρχει και ο σχετικός τιμοκατάλογος για το μενού: Με 16,95 δολάρια αγοράζεις μία πίτσα και αναψυκτικά για 5 στρατιώτες, με 31,95 μία πίτσα για 10 στρατιώτες και με 269,75 πίτσες για έναν ολόκληρο λόχο. Ανοίξαμε και σας περιμένουμε...



ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ - 26/07/2006




οντως νηστικο αρκουδι δε σκοτωνει........
Click to expand...
E ρε πιτσα με ου που τους χρειαζεται.....
Οπως πανε θα αγιασουν τα κοκκαλα του χιτλερ!
 
Και το λεω αυτο για να μην παρεξηγηθω επειδη σε οποια κουβεντα παευρισκομαι ολοι να λένε ειχε δικιο ο χιτλερ που ηθελε να τους εξαφανίσει!
Λετε να ειχε?

Και μην ακουσω για δικαιοσύνη .........
 
Το να δίνεις δίκαιο στον Χίτλερ τότε, είναι το ίδιο ακριβώς με τον να δίνεις δίκαιο στο Ισραήλ σήμερα.
 
Dimosthenis said:
Και το λεω αυτο για να μην παρεξηγηθω επειδη σε οποια κουβεντα παευρισκομαι ολοι να λένε ειχε δικιο ο χιτλερ που ηθελε να τους εξαφανίσει!
Λετε να ειχε?

Και μην ακουσω για δικαιοσύνη .........
Click to expand...

Χωρίς παρεξήγηση Δημοσθένη, αλλά η άποψη που ακούς είναι χυδαία. Τέτοιου είδους συμψηφισμοί εξυπηρετούν είτε την άγνοια και τον υφέρποντα λαϊκό αντισημιτισμό, είτε βγαίνουν από το καπέλο - από την ανάποδη - για να εξυπηρετήσουν άλλες πολιτικές σκοπιμότητες. Όπως για παράδειγμα οι ισχυρισμοί του Καρκαγιάννη και του Πάσχου Μανδραβέλη στη σημερινή Καθημερινή, όπου εγκαλούν την Αριστερά γιατί δεν έδειχνε την ίδια ευαισθησία στη Γιουγκοσλαβία!!!
 
Μα το ιδιο το Ισραήλ μήπως δινει δικιο σημερα στο χίτλερ?
 
Last edited:
Όχι δεν δίνει κανένα δίκαιο στον Χίτλερ. Όπως και το ολοκάυτωμα δεν έδινε κανένα δίκαιο στους συμμάχους όταν ισοπέδωναν τη Δρέσδη και σκότωναν 100.000 αμάχους σε 1 μέρα.

Δεν υπάρχει ίχνος δικαίου στην χρήση στρατιωτικής βίας ενάντια σε άμαχο πληθυσμό, από όπου κι αν προέρχεται, όπου και αν επιβάλλεται.
 
Απάντηση: Re: Kατεχόμενη Παλαιστίνη.

Photis said:
Όχι δεν δίνει κανένα δίκαιο στον Χίτλερ. Όπως και το ολοκάυτωμα δεν έδινε κανένα δίκαιο στους συμμάχους όταν ισοπέδωναν τη Δρέσδη και σκότωναν 100.000 αμάχους σε 1 μέρα.

Δεν υπάρχει ίχνος δικαίου στην χρήση στρατιωτικής βίας ενάντια σε άμαχο πληθυσμό, από όπου κι αν προέρχεται, όπου και αν επιβάλλεται.
Click to expand...


Ακριβως !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :music-smiley-005: :music-smiley-005:



Ετσι δεν υπαρχει δικιο εκει που σκοτωνονται ΑΜΑΧΟΙ !!!!!!!

ο Αγωνιστης ο Επαναστατης ο Σκλαβωμενος ο Βασανισμενος ΧΑΝΕΙ ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΔΙΚΙΟ ΤΟΥ ΟΤΑΝ ΣΚΟΤΩΝΕΙ ΑΘΩΟΥΣ για να προωθησει τον αγωνα του !!!!!

Ο σκοπος ΔΕΝ αγιαζει ΠΟΤΕ τα μεσα !!!!!!!! :grinning-smiley-043
 
Το θέμα είναι αυτό να το δεχτούμε ακόμα και όταν έχουμε κάνει τις επιλογές μας σε μια διένεξη. Ακόμα και όταν έχουμε επιλέξει ξεκάθαρα το μέρος μιας πλευράς δεν πρέπει να κλείνουμε τα μάτια αν αυτή εγκληματεί. Δεν μπορείς να λες ότι είσαι δημοκρατικά σκεπτόμενος πολίτης, να παίρνεις το μέρος των Σέρβων (για δικούς σου λόγους, δεν θα τους εξετάσουμε τώρα, άλλωστε κι εγώ υπέρ τους είχα ταχθεί) και να κάνεις γαργάρα την απάνθρωπη πολιορκία και την γενοκτονία που ακολούθησε στο Βούκοβαρ. Ακόμα και στο Κόσσοβο έγιναν αίσχη από την πλευρά των Σέρβων πολύ πριν ξεκινήσουν οι βομβαρδισμοί του ΝΑΤΟ. Κανείς δεν είναι άγιος και κανείς δεν πάει με το σταυρό (ή το κοράνι) στο χέρι.

Και η PLO ακόμα, κατά καιρούς χρησιμοποίησε τελείως τρομοκρατικές μεθόδους. Και η Jihad, και οι εξτρεμιστές μουσουλμάνοι στην Αίγυπτο (με θύματα και Έλληνες να μην ξεχνιόμαστε) και η Χαμάς και η Χιζμπολά. Όπως αυτό δεν δίνει ούτε συχωροχάρτι στο Ισραήλ ούτε πάτημα να κάνει τη γενοκτονία που κάνει, έτσι και εμείς δεν πρέπει να το παραβλέπουμε, ανεξάρτητα με το αν έχουμε ταχθεί υπέρ ή κατά των παλαιστινίων. Είναι καθαρά θέμα αρχής.
 
Φυσικά τα παραπάνω τα γράφω χωρίς να ταυτίζομαι με την προσέγγιση των ισχυρών της Δύσης στα θέματα που εξετάζουμε σε αυτό το thread. Είναι προφανές νομίζω ότι δεν συμφωνώ με τα δύο μέτρα και τα δύο τους σταθμά. Αλλά ούτε και αυτά θα με κάνουν να αλλάξω τα πιστεύω μου και να μην επισημαίνω τα εγκλήματα που τελούνται, από όποια πλευρά και αν προέρχονται...
 
Συμφωνώ με το Φώτη. Μόλις τώρα τελείωσε ένα ντοκιμαντέρ στο κανάλι της Βουλής που μιλούσε, μεταξύ άλλων και για την Ισραηλινή τακτική στον πόλεμο του Γιομ Κιπούρ, το 1973. Οι ισραηλινοί είναι όντως αξιοθαύμαστοι για τη θέληση, την μαχητικότητα, την εξυπνάδα, τη φαντασία και το κουράγιο τους.

Όμως τώρα μιλάμε για μια άλλη κατάσταση, όπου έχουν μεταβληθεί σε τοπική υπερδύναμη, παίζοντας από θέση ισχύος για σχεδόν τριάντα χρόνια. Η επίκληση των δράσεων ανταρτών ή τρομοκρατών ως αιτία και δικαιολόγηση της εθνοκάθαρσης που εφαρμόζουν, με κριτήριο τη συλλογική ευθύνη, είναι θλιβερή και λανθασμένη.
 
Top Bottom