Keith Jarrett , οι solo αυτοσχεδιασμοί

[Δημήτρης Ν.]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Keith Jarrett , οι solo αυτοσχεδιασμοί

Κάτσε γιατί μπερδέυτηκα λίγο, το δίσκο δεν τον έχω.
Εννοείς ότι δεν καλά ηχογραφημένος ή ότι δεν έχει καλή μουσική;
Δηλαδή με το x ή με το y έχουμε πρόβλημα;

με το x. Δεν έχω ξαναακούσει κάτι πιό βαρετό . Οπως λέει και το allmusicguide "one of his worst" .

 

[In My Humble]

Ο παραπανω κυριος ειναι αλεξιπτωτιστης σε αυτην την κατηγορια, προερχεται απο τους "αλλους".
παραλιγο βεβαια να με εκανε να πεταξω στα σκουπιδια τους δισκους 78 στροφων που ακουω τον Καρουσο μου, Γιουσι Βιερλινγκ κλπ αλλες μονοφ(ω)νικες ηχογραφισεις

 

[Ηλίας Κ]

Πάντως το koln concert είναι ό πρώτος δίσκος του jarrett που πήρα και τον έχω ακούσει πολλές φορές. Δεν παρατήρησα ποτέ κάτι κακό στην ηχογράφηση, δε με ενόχλησε τίποτα στην ποιότητα του ήχου. Πρωτη φορά εδώ το διάβασα, σε αυτό το νήμα.
Εννοείται ότι έιμαι σκράπας από hiend. Όχι όμως πως δε μου αρέσει ο καλός ήχος, κάθε άλλο. Έχει τύχει να ακούσω συστήματα που μου πέσαν τα σαγόνια. Αλλά πολλα τα λεφτά βρε παιδιά, σκέφτομαι ότι με τέτοια ποσά αγοράζεις ένα σωρό δίσκους και τελικά μάλλον το προτιμώ.

 

[Lucas Stephanides - Anakrousis]

καλά. αφού βαριέστε το ...κυρελέεισον ας το σταματήσουμε εδώ.
σας ευχαριστούμε όπως και νά'χει.

Πολύ λυπάμαι που δεν μπορούμε να ανταλλάξουμε απόψεις, να εκφραστούμε και να συνεννοηθούμε. Δυστυχώς υπάρχουν εμπόδια στο να ακούσουμε κάτι που πολυ απλά θέλει κάποιος να μας πεί και βρίσκει το 'μπελά' του γιατί θέλει να πει κάτι. Πίστευα να υπάρχει περισσότερη ευαισθησία σε αυτή την κατηγορία.
Ευχαριστώ για τη φιλοξενία και συγνώμη για την ενόχληση που τυχόν προξένησε η παρατήρησή μου. Λ.Σ.

 

[Σπύρος Σούρλας]

Απάντηση: Re: Keith Jarrett , οι solo αυτοσχεδιασμοί

Πάντως το koln concert είναι ό πρώτος δίσκος του jarrett που πήρα και τον έχω ακούσει πολλές φορές. Δεν παρατήρησα ποτέ κάτι κακό στην ηχογράφηση, δε με ενόχλησε τίποτα στην ποιότητα του ήχου. Πρωτη φορά εδώ το διάβασα, σε αυτό το νήμα.
Εννοείται ότι έιμαι σκράπας από hiend. Όχι όμως πως δε μου αρέσει ο καλός ήχος, κάθε άλλο. Έχει τύχει να ακούσω συστήματα που μου πέσαν τα σαγόνια. Αλλά πολλα τα λεφτά βρε παιδιά, σκέφτομαι ότι με τέτοια ποσά αγοράζεις ένα σωρό δίσκους και τελικά μάλλον το προτιμώ.

Επειδή ούτε εμένα αλλά ούτε τούς περισσότερους έχει ενοχλήσει η ηχογράφηση πιθανότατα χρειαζόμαστε όλοι ´ακοόγραμμα´
Αλλά επειδή βαριέμαι να τρέχω γιά ακοόγραμμα αρκούμαι σέ αυτά πού ´πιάνει´τό ´προβληματικό´αυτί μου.

Υ.Γ.
Σορρυ Διονύση γιά το off-topic.

 

[Busoni]

Πολύ λυπάμαι που δεν μπορούμε να ανταλλάξουμε απόψεις, να εκφραστούμε και να συνεννοηθούμε. Δυστυχώς υπάρχουν εμπόδια στο να ακούσουμε κάτι που πολυ απλά θέλει κάποιος να μας πεί και βρίσκει το 'μπελά' του γιατί θέλει να πει κάτι. Πίστευα να υπάρχει περισσότερη ευαισθησία σε αυτή την κατηγορία.
Ευχαριστώ για τη φιλοξενία και συγνώμη για την ενόχληση που τυχόν προξένησε η παρατήρησή μου. Λ.Σ.

Kυριε Στεφανίδη προσπαθήστε να καταλάβετε οτι όπως στην hi-end κανείς δεν μιλά για κόστος, έτσι κι εδω κανείς δεν ασχολείται με την ποιότητα της ηχογράφησης.

 

[petros_m]

Us and them λοιπον? Μηπως εχουν δικιο καποιοι? Εμενα παντως δε με ενοχλησε σε τιποτα η παρατηρηση του κ. Στεφανιδη. Εχουμε κανει και πολυ πιο ασχετα σχολια. Μαλιστα και ο Κ.Λ. σε καποια του παρουσιαση ειχε γραψει πως η ηχογράφηση ηταν αισχρη.

 

[Δημήτρης Ν.]

φτου να πάρει . Δεν τόχω και δεν μπορώ να έχω γνώμη .... Πως τσατίζομαι ( γι αυτό έχω γεμίσει μα...ίες - θέλω να έχω γνώμη no pun intended for Mr. Jarrett or the koln koncert )

 

[Ηλίας Κ]

Re: Απάντηση: Keith Jarrett , οι solo αυτοσχεδιασμοί

Us and them λοιπον? Μηπως εχουν δικιο καποιοι? Εμενα παντως δε με ενοχλησε σε τιποτα η παρατηρηση του κ. Στεφανιδη. Εχουμε κανει και πολυ πιο ασχετα σχολια. Μαλιστα και ο Κ.Λ. σε καποια του παρουσιαση ειχε γραψει πως η ηχογράφηση ηταν αισχρη.

Δε νομίζω να ενοχλήθηκε κανένας Πέτρο. Κουβέντα κάνουμε.
Ούτε και εμένα με ενόχλησε η παρατήρηση του κ. Στεφανίδη πάντως.

 

[Σπύρος Σούρλας]

Προσωπικά πάλι δεν κατανόησα το Κυριε Ελέησον...Φαίνεται το να γράφουν κάποια μέλη θετικά σχόλια για εναν Καλλιτέχνη θεωρείται Κύριε Ελέησον..Οποιος δεν παρακολουθεί τίς συζητήσεις στά θέματα που ανοίγονται μάλλον καταλήγει σε συμπεράσματα πού δεν στέκουν.....
Αλλως τε ο Jarrett δεν ειναι μόνον Κολωνία..Και θα είχαν ενδιαφέρον και σχόλια περί τού συνόλου τού έργου του..
Αυτό βέβαια προϋποθέτει και την σχετική ακουστική εμπειρία..............................

 

[Busoni]

Re: Απάντηση: Keith Jarrett , οι solo αυτοσχεδιασμοί

@petrοs_m: Σε καμια περίπτωση... Και τα σχόλια του κ.Στεφανίδη καλοδεχούμενα. Από τη στιγμή που δεν μας ενοχλεί η κακή ηχογράφηση του εν λόγω έργου, εχει νόημα να συζητήσουμε το πώς τοποθετήθηκαν τα μικρόφωνα ή ποιά λάθη έγιναν στην ηχογράφηση; Το περιεχόμενο της κατηγορίας δεν είναι τεχνικό και, ενω δεν θα ενοχλούσε κανέναν ενα τεχνικό offtopic εφόσον υπήρχε ενδιαφέρον, όταν δεν υπάρχει είναι λίγο άτοπο να επιμένει κανείς.

Αντιθέτως, τα σχόλια επι του περιεχομένου της Μουσικής του Jarret μόνο Κυριε Ελέησον δεν ειναι, ειδικά στα πλαίσια της κατηγορίας. Αυτο ειναι αυτονόητο για ενα Μουσικό subforum.

 

[petros_m]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Keith Jarrett , οι solo αυτοσχεδιασμοί

@petrοs_m: Σε καμια περίπτωση... Και τα σχόλια του κ.Στεφανίδη καλοδεχούμενα. Από τη στιγμή που δεν μας ενοχλεί η κακή ηχογράφηση του εν λόγω έργου, εχει νόημα να συζητήσουμε το πώς τοποθετήθηκαν τα μικρόφωνα ή ποιά λάθη έγιναν στην ηχογράφηση; Το περιεχόμενο της κατηγορίας δεν είναι τεχνικό και, ενω δεν θα ενοχλούσε κανέναν ενα τεχνικό offtopic εφόσον υπήρχε ενδιαφέρον, όταν δεν υπάρχει είναι λίγο άτοπο να επιμένει κανείς.

Μας=Us. Ποιους εννοεις? Τελος παντων. Το σχολιο σου με παρεπεμψε σε κλικα και δε μου αρεσουν οι κλικες. Αυτο ηταν ολο.

 

[Busoni]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Keith Jarrett , οι solo αυτοσχεδιασμοί

Μας=Us. Ποιους εννοεις? Τελος παντων. Το σχολιο σου με παρεπεμψε σε κλικα και δε μου αρεσουν οι κλικες. Αυτο ηταν ολο.

Μας = Οσους γραφουμε εδω στη Μουσική.
Το σχόλιο που έκανες quote δεν βλέπω γιατί παραπέμπει σε κλίκα... Αφορά καθαρά στη θεματολογία της κατηγορίας και τιποτα παραπάνω.

 

[petros_m]

Απάντηση: Re: Keith Jarrett , οι solo αυτοσχεδιασμοί

έτσι κι εδω κανείς δεν ασχολείται με την ποιότητα της ηχογράφησης.

Ειναι σαφες αυτο που θελω να πω. Για εμενα δεν υπαρχουν τετοια στερεοτυπα. Ασε που πολλες φορες εχει σχολιαστει και η ποιοτητα της ηχογραφισης, ειτε θετικα, ειτε, οπως και στην προκειμενη περιπτωση, αρνητικα (πχ, το Magic του Springsteen ή το Third των Soft Machine).

Και για να γινω ακομα πιο σαφης, πιστευω πως αν το συγκεκριμενο σχολιο το εκανε καποιος απο αυτους που συμπεριλαμβανεις στο εμας, τοτε δε θα μιλαγε κανεις. Αυτο ειναι που με ενοχλει.

 

[Σπύρος Σούρλας]

Στά πλαίσια τής συζήτησης για έναν παρουσιαζόμενο δίσκο στην Κατηγορία μπορεί να συμπεριληφθεί και μιά κρίση γιά την Ηχογράφηση.
Πάντως είναι σαφές πώς η Μουσική Κατηγορία ασχολείται με Μουσική .
Και επίσης δεν διαπιστώνεται πουθενά το προσβλητικό Κύριε Ελέησον.
Οσοι συμμετέχουν έχουν διαφορετικές μουσικές προτιμήσεις και συχνότατα εκφράζονται σημαντικές διαφωνίες πού έχουν σχέση με τά γούστα τού καθενός.
Ομως στο θέμα τού Διονύση το οποίο δέν τιτλοφορείται:Ποσα Μικροφωνα χρησιμοποιησε ο Jarrett στην Κολωνία,αλλά παρουσιάζεται ,με εξαιρετικό τρόπο η συνολική πιανιστική solo δουλειά του αυτό πού προέχει είναι η Μουσική τού Jarrett και δευτερευόντως τό μικρόφωνο για το πιάνο.
Αν λοιπόν την ερώτηση περί μικροφώνου την έκανε τακτικός θαμώνας τής Κατηγορίας ,προσωπικά θα τον πείραζα ακριβώς επειδή θάχα μεγαλύτερη άνεση.
Στην προκειμένη περίπτωση και παρά το Κυριε Ελέησον υπήρξα σχεδόν παρατηρητής.
Προσωπική άποψη φυσικά..................

 

[Lucas Stephanides - Anakrousis]

Kυριε Στεφανίδη προσπαθήστε να καταλάβετε οτι όπως στην hi-end κανείς δεν μιλά για κόστος, έτσι κι εδω κανείς δεν ασχολείται με την ποιότητα της ηχογράφησης.

Αν μιλάνε λέει στη χάιεντ για το κόστος!! Και φυσικά μιλάνε. Δεν θάπρεπε!
Δεν βλάπτει να αρχίσετε να μιλάτε και για την ποιότητα ηχογράφησης.
Δεν βλάπτει να ακούμε την αγαπημένη μας μουσική όσο πιο σωστά και καλά γίνεται. Νομίζω ο καθένας θα το ήθελε.
Δεν νομίζω να σας έβλαπτε να ακούγατε την μουσική που αγαπάτε ζωντανά. Ειδικά η μουσική που ακούγεται χωρίς μικρόφωνα, κονσόλες, ενισχυτές και ηχεία. Λ.Σ.

 

[Busoni]

Αν μιλάνε λέει στη χάιεντ για το κόστος!! Και φυσικά μιλάνε. Δεν θάπρεπε!
Δεν βλάπτει να αρχίσετε να μιλάτε και για την ποιότητα ηχογράφησης.
Δεν βλάπτει να ακούμε την αγαπημένη μας μουσική όσο πιο σωστά και καλά γίνεται. Νομίζω ο καθένας θα το ήθελε.
Δεν νομίζω να σας έβλαπτε να ακούγατε την μουσική που αγαπάτε ζωντανά. Ειδικά η μουσική που ακούγεται χωρίς μικρόφωνα, κονσόλες, ενισχυτές και ηχεία. Λ.Σ.

Τιποτα απ' όσα λέτε δεν βλάπτει, βλαπτει όμως να αποκαλείτε "Κυριε Ελέησον" τα σχόλια των μελών στη δισκογραφία του Jarret. Σεβαστείτε τουλάχιστο τον κόπο του Skakinen να συγκεντρώσει στοιχεία σχετικά με τα πιανιστικά soli και να τα παρουσιάσει, και καταλάβετε οτι εδω πρωτίστως ασχολούμαστε με την Μουσική.

 

[Lucas Stephanides - Anakrousis]

Αυτό το κυρελέησον το κάνατε ψωμοτύρι. Αφορούσε αποκλειστικά εμένα και κανέναν άλλο. Μούκανες και χάρι που ήσουν απλά παρατηρητής.
Δεν πιστεύω να ήθελες να μου τραβήξεις και το αφτί!!!
Δεν τόξερα ότι έχω να κάνω με μέλη κάποιας *κάστας* και χρειάζεται ειδική 'άδεια' για να εκφράσω ελεύθερα την γνώμη μου. Περίμενα μεγαλύτερη ευαισθησία σε αυτήν την κατηγορία και διακρίνω κάποιον ρατσισμό. Έχω εκπλαγεί. Ευτυχώς υπάρχει και αντίλογος. Αυτό είναι ενθαρυντικό.
Το να εκφράζομαι ελεύθερα, για μένα προσωπικά, αποτελεί κατάκτηση. Λ.Σ.

 

[Γιώργος Κουν.]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Keith Jarrett , οι solo αυτοσχεδιασμοί

Μας=Us. Ποιους εννοεις? Τελος παντων. Το σχολιο σου με παρεπεμψε σε κλικα και δε μου αρεσουν οι κλικες. Αυτο ηταν ολο.

Φίλε Πέτρο,γίνεσαι άδικος..

 

[Σπύρος Σούρλας]

Τελικά ο καθείς διαβάζει αυτό πού τον βολεύει.
Για πείραγμα γράφτηκε και όχι γιά οτιδήποτε άλλο.
Τα περί ευαισθησίας δεν τά κατανοώ...
Μάλλον δεν κρατάμε ένα μαντήλι στο δεξί μας χέρι γιά να σκουπίζουμε τά δάκρυά μας μονίμως.
Και προφανώς στην ελεύθερη έκφραση υπάρχει και ελεύθερος αντίλογος και όχι μόνον ελεύθερος Μονόλογος.
Οσο γιά ρατσισμό καλύτερα να μήν επεκταθώ γιά το πώς ´βλέπουν ´μερικοί κάποιους ´άλλους´σέ άλλη κατηγορία.