Κινητά με καλή φωτογραφική απόδοση

[tiniakos]

580 ευρώ σε κάτι μαγαζιά περίεργα στο skroutz και χωρίς άμεση διαθεσιμότητα.
Προσωπικά πάνω από 300 ευρώ δε δίνω για τηλέφωνο εκτός και αν κάνει κάτι φοβερό που δεν κάνουν τα υπόλοιπα.

 

[karamela]

στα λεφτα αυτα ναι...απλα εγω δεν ξαναπαω σε Huawei...

Καλά 800-900 που έκανε πριν δεν το συζητάω με τίποτα...άλλα εδώ που έχει φτάσει πλέον είναι πολύ καλή λύση, σύντομα θα το βρίσκεις και στο 500αρικό.

 

[karamela]

Re: Απάντηση: Κινητά με καλή φωτογραφική απόδοση

580 ευρώ σε κάτι μαγαζιά περίεργα στο skroutz και χωρίς άμεση διαθεσιμότητα.
Προσωπικά πάνω από 300 ευρώ δε δίνω για τηλέφωνο εκτός και αν κάνει κάτι φοβερό που δεν κάνουν τα υπόλοιπα.

Καλά ούτε και εγώ θα τα έδινα Παναγιώτη, απλά επειδή το είχα για λίγο είναι ανώτερο φωτογραφικά (αισθητά κιόλας) από κινητά των 300 ευρώ....ο τηλεφακός του δε είναι κάτι εντυπωσιακό για κινητό τηλέφωνο...αυτό που με είχε εντυπωσιάσει ήταν όπως είπα το βίντεο σε βράδυ που ήταν πολύ καλό και σταθερό κάτι που δεν το έχω ξαναδεί σε άλλο κινητό.

 

[takisot]

Απάντηση: Re: Κινητά με καλή φωτογραφική απόδοση

για πες...


‛Deep Fusion captures up to 9 frames and fuses them into a higher resolution 24MP image. Four short and four secondary frames are constantly buffered in memory, throwing away older frames to make room for newer ones [...] After you press the shutter, one long exposure is taken (ostensibly to reduce noise), and subsequently all 9 frames are combined - 'fused' - presumably using a super resolution technique with tile-based alignment (described in the previous slide) to produce a blur and ghosting-free high resolution image.’

https://www.dpreview.com/news/86544...ak-peek-at-apple-s-new-deep-fusion-technology

ακριβώς ίδια λογική με το gcam (το οποίο μάλιστα σε HDR+ φτάνει μεχρι και 15 καρε)

Παρόμοια τεχνική, διαφορετική υλοποίηση.

Εδώ εξηγεί αναλυτικά πως λειτουργεί:

https://youtu.be/nDbkCYLuXLI

 

[Γιαννης Σπυρου]

Α επίσης Γιάννη έχεις καμία άποψη για κινητό με καλό βίντεο (και ίσως καλή σταθεροποίηση) που να μην κάνει μια περιουσία (όχι Iphone?)....θα ήθελα ένα για backup μόνο για βίντεο.

samsung και one plus ειναι σχετικα καλα στο βιντεο... το απλο S10 ειναι σχετικα οικονομικο.

 

[Γιαννης Σπυρου]

ολες οι ττεχνικες βασιζονται στο stacking , το θεμα ειναι η υλοποιηση και οι αλγοριθμοι , ποσα καρε παιρνει, ποτε , με ποιο τροπο, που δινει βαρυτητα (αναλυση κινησης, διανυσματικη αναλυση, τοπογραφικη αναλυση (βλεπει περιοχες και patterns), χρωματικη αναλυση, κλπ).

εππισης, μια πρωτοτυπια του iphone, ειναι οτι κανει συνεχης αναλυση (δυναμικη) , απο τη στιγμη που θθ ανοιξεις την εφαρμογη.
Εχει επισης αυτοματοποιημενο τροπο ενεργοποιησης καθθε αλγοριθμου (συνολικα 3 αλγοριθμοι) που επαμβαινουν αναλογα τις φωτηστικες συνθηκες.

Στο gcam δεν μπορει να το κανει αυτο αυτοματα, πρεπει εσυ να το κανεις μονο σου.
Πχ σε ημερησια με εντονο κοντραστ, πρεπει εσυ να ενεργοποθησεις το HDR+ , σε απλες περιπτωσες το απλο HDR και το βραδυ το Nioght site.

Δεν λειτουργει real time, και αυτο φαινεται επισης απο τη "προσωμειωση" που κανει ειδικα σε hdr+ kai ββραδυνβα (δε βλεπει δηλ το τελικο αποτελεσμα, παρα μονο οταν τελειωσει η επεξεργασια.

 

[takisot]

Επανέρχομαι με μερικά δείγματα από Iphone 11 pro. Ολες ειναι τραβηγμενες στο χερι σε διαφορες συνθηκες. Ειναι σε format HEIC που μετατραπηκαν σε JPEG για να μπορουν να ανεβουν στο Flickr.
Πατηστε πανω στις φωτο για πληρη αναλυση.

Με καλό φως και σωστή λειτουργία HDR:

Untitled by Tak Sot, on Flickr

Εδώ ένα καρέ θέματος σε πολύ γρήγορη κίνηση. Σωστά χρώματα, καλη δυναμική περιοχή, καλή λειτουργία HDR.

Untitled by Tak Sot, on Flickr

Άλλη μια με έντονο φως και σωστή διαχείριση δυναμικής περιοχής ελεω HDR:

Untitled by Tak Sot, on Flickr

Μια με τον ευρυγωνιο σε σχετικά απαιτητικές συνθήκες (σκοτεινά και φωτεινά σημεία στο ίδιο καρέ):

Untitled by Tak Sot, on Flickr

Επανέρχομαι και με μερικές βραδινές.

 

[takisot]

Η φωτό αυτή είναι στο χέρι τραβηγμένη λίγο πριν τις 10 το βράδυ σε μέρος με χαμηλό φωτισμό:


Untitled by Tak Sot, on Flickr


Επίσης με το χέρι, σε πραγματικά δύσκολες συνθήκες (δεν είναι σούρουπο, έχει σχεδόν νυχτώσει):

iPhone 11 pro by Tak Sot, on Flickr

Τέλος, μια από εστιατόριο, με κλασσικο φωτισμό εστιατορίου:

IMG_6485 by Tak Sot, on Flickr

 

[takisot]

Και μια deep fusion (beta 1) πιο πολυ για τα textures. Η ιδια φωτο στην Super XDR οθονη του iPhone κανει περισσοτερο pop, καθως ενεργοποιει το HDR πρωτοκολλο που ανεβαζει την φωτεινοτητα στα 1200 nits, κατι που δεν μπορω να αναπαραγω αλλου (iPad, Mac, LG Oled):

IMG_6969 2 by Tak Sot, on Flickr

 

[cacau]

Οι ημερήσιες είναι μια χαρά αν εξαιρέσουμε τις παραμορφώσεις, ωραίο χρώμα και υφές ακόμα και στις σκιές. Οι βραδυνές είναι μια άλλη ιστορία, αλλά δεν παύουν να είναι εντυπωσιακές αν σκεφθεί κανείς με τι φακούς/αισθητήρα είναι τραβηγμένες. Εν τω μεταξύ τις βλέπω σε 24" Dell, υποθέτω ότι σε οθόνες έως 10" θα κρύβονται πολλά...

 

[cacau]

Όπως ανέφεραν και άλλα μέλη της Δ.Ο. η όποια αναφορά σε σχέση με φωτογραφικές πάει στον κάλαθο...

 

[Maestro]

Πάντως, με αφορμή το σχόλιο του Τάκη στην τελευταία φωτογραφία του, ήθελα να θίξω ένα άλλο θέμα: Το HDR. Όχι το HDR του bracketing που συζητάμε επί χρόνια στη φωτογραφία, το νέο, της κωδικοποίησης σε wide gamut και των εξωφρενικών φωτεινών. Το οποίο κάνει τις φωτογραφίες ΤΟΥΜΠΑΝΟ στη θέαση, ενώ στην πραγματικότητα δεν είναι. Ξέρετε πόσες φορές κοίταζα σα χαζός φωτογραφίες στην οθόνη του iPhone, τις ανέβαζα στο flickr και μετά βλέποντάς τες εκεί δεν τις αναγνώριζα;

Μιλάμε για ένα εξαιρετικό εργαλείο που μπορεί προχωρήσει τη φωτογραφία μπροστά ανοίγοντας νέους ορίζοντες, ωστόσο πολύ φοβάμαι ότι θα λειτουργήσει απολύτως ανάποδα, και απλά θα μας κάνει χειρότερους φωτογράφους. Το βλέπουμε ήδη και στο σινεμά, όπου υπάρχουν εγγραφές σε HDR που πράγματι απογειώνουν τη φωτογραφία, με πλάνα "αναλογικά", εξαιρετικής δυναμικής περιοχής αλλά και φυσικότητας, και άλλες που προσθέτουν εντυπωσιαστικές μαλακίες (κάθε πλάνο και ένα παράθυρο με λιακάδα, κάθε πλάνο και χιλιάδες φωτάκια κλπ κλπ κλπ). Και βέβαια, ακόμη κι αν ξεχάσουμε αυτά τα δυο άκρα, τίθεται το τεράστιο θέμα του πως μπορούμε να αξιολογήσουμε τη φωτογραφία μας όταν στην οθόνη του κινητού είναι "έτσι", και οπουδήποτε αλλού "γιουβέτσι".

 

[Γιαννης Σπυρου]

Re: Απάντηση: Κινητά με καλή φωτογραφική απόδοση

Οι ημερήσιες είναι μια χαρά αν εξαιρέσουμε τις παραμορφώσεις, ωραίο χρώμα και υφές ακόμα και στις σκιές. Οι βραδυνές είναι μια άλλη ιστορία, αλλά δεν παύουν να είναι εντυπωσιακές αν σκεφθεί κανείς με τι φακούς/αισθητήρα είναι τραβηγμένες. Εν τω μεταξύ τις βλέπω σε 24" Dell, υποθέτω ότι σε οθόνες έως 10" θα κρύβονται πολλά...

και στη 55αρα tv μια χαρα φαινονται !

 

[Γιαννης Σπυρου]

Πάντως, με αφορμή το σχόλιο του Τάκη στην τελευταία φωτογραφία του, ήθελα να θίξω ένα άλλο θέμα: Το HDR. Όχι το HDR του bracketing που συζητάμε επί χρόνια στη φωτογραφία, το νέο, της κωδικοποίησης σε wide gamut και των εξωφρενικών φωτεινών. Το οποίο κάνει τις φωτογραφίες ΤΟΥΜΠΑΝΟ στη θέαση, ενώ στην πραγματικότητα δεν είναι. Ξέρετε πόσες φορές κοίταζα σα χαζός φωτογραφίες στην οθόνη του iPhone, τις ανέβαζα στο flickr και μετά βλέποντάς τες εκεί δεν τις αναγνώριζα;

Μιλάμε για ένα εξαιρετικό εργαλείο που μπορεί προχωρήσει τη φωτογραφία μπροστά ανοίγοντας νέους ορίζοντες, ωστόσο πολύ φοβάμαι ότι θα λειτουργήσει απολύτως ανάποδα, και απλά θα μας κάνει χειρότερους φωτογράφους. Το βλέπουμε ήδη και στο σινεμά, όπου υπάρχουν εγγραφές σε HDR που πράγματι απογειώνουν τη φωτογραφία, με πλάνα "αναλογικά", εξαιρετικής δυναμικής περιοχής αλλά και φυσικότητας, και άλλες που προσθέτουν εντυπωσιαστικές μ@@@@ίες (κάθε πλάνο και ένα παράθυρο με λιακάδα, κάθε πλάνο και χιλιάδες φωτάκια κλπ κλπ κλπ). Και βέβαια, ακόμη κι αν ξεχάσουμε αυτά τα δυο άκρα, τίθεται το τεράστιο θέμα του πως μπορούμε να αξιολογήσουμε τη φωτογραφία μας όταν στην οθόνη του κινητού είναι "έτσι", και οπουδήποτε αλλού "γιουβέτσι".

θα αλλαξει και αυτο...ειναι δυσκολο, αλλα θα συμβει.
Με τις νεες tv-οθονες και τεχνολογιες θα δουμε αρκεττες βελτιωσεις.

 

[Γιαννης Σπυρου]

Tακη, του εστιατοριου ειναι private...

 

[takisot]

Απάντηση: Re: Κινητά με καλή φωτογραφική απόδοση

Tακη, του εστιατοριου ειναι private...

Fixed, thanks

 

[takisot]

Απάντηση: Re: Κινητά με καλή φωτογραφική απόδοση

Πάντως, με αφορμή το σχόλιο του Τάκη στην τελευταία φωτογραφία του, ήθελα να θίξω ένα άλλο θέμα: Το HDR. Όχι το HDR του bracketing που συζητάμε επί χρόνια στη φωτογραφία, το νέο, της κωδικοποίησης σε wide gamut και των εξωφρενικών φωτεινών. Το οποίο κάνει τις φωτογραφίες ΤΟΥΜΠΑΝΟ στη θέαση, ενώ στην πραγματικότητα δεν είναι. Ξέρετε πόσες φορές κοίταζα σα χαζός φωτογραφίες στην οθόνη του iPhone, τις ανέβαζα στο flickr και μετά βλέποντάς τες εκεί δεν τις αναγνώριζα;

Μιλάμε για ένα εξαιρετικό εργαλείο που μπορεί προχωρήσει τη φωτογραφία μπροστά ανοίγοντας νέους ορίζοντες, ωστόσο πολύ φοβάμαι ότι θα λειτουργήσει απολύτως ανάποδα, και απλά θα μας κάνει χειρότερους φωτογράφους. Το βλέπουμε ήδη και στο σινεμά, όπου υπάρχουν εγγραφές σε HDR που πράγματι απογειώνουν τη φωτογραφία, με πλάνα "αναλογικά", εξαιρετικής δυναμικής περιοχής αλλά και φυσικότητας, και άλλες που προσθέτουν εντυπωσιαστικές μ@@@ίες (κάθε πλάνο και ένα παράθυρο με λιακάδα, κάθε πλάνο και χιλιάδες φωτάκια κλπ κλπ κλπ). Και βέβαια, ακόμη κι αν ξεχάσουμε αυτά τα δυο άκρα, τίθεται το τεράστιο θέμα του πως μπορούμε να αξιολογήσουμε τη φωτογραφία μας όταν στην οθόνη του κινητού είναι "έτσι", και οπουδήποτε αλλού "γιουβέτσι".

Μεγάλη αλήθεια αυτό. Έχω ξενερώσει που το iPad Pro και το MacBook Pro δεν έχουν αυτή την δυνατότητα παρότι φορανε εξαιρετικά panels. Τυράκι για μελλοντική αναβάθμιση, I guess

 

[kbouk]

Απάντηση: Re: Κινητά με καλή φωτογραφική απόδοση

θα αλλαξει και αυτο...ειναι δυσκολο, αλλα θα συμβει.
Με τις νεες tv-οθονες και τεχνολογιες θα δουμε αρκεττες βελτιωσεις.

Όσο μεγαλώνουν οι οθόνες και γίνονται πιο ποιοτικές τόσο περισσότερο μεγαλώνουν και οι απαιτήσεις για ρεαλιστική φωτογραφική απεικόνιση. Από την άλλη δεν νομίζω ότι θα αγοράσουμε και νέες οθόνες μόνο και μόνο για να βλέπουμε τις φωτό των κινητών καλύτερες. Για ένα μεγάλο διάστημα θα υπάρχει σοβαρό κενό όταν το μέσο απεικόνισης είναι διαφορετικό από αυτό που πρέπει για να απεικονιστεί καλύτερα μια φωτό με νέο φόρμά.

 

[Maestro]

Re: Απάντηση: Re: Κινητά με καλή φωτογραφική απόδοση

Όσο μεγαλώνουν οι οθόνες και γίνονται πιο ποιοτικές τόσο περισσότερο μεγαλώνουν και οι απαιτήσεις για ρεαλιστική φωτογραφική απεικόνιση. Από την άλλη δεν νομίζω ότι θα αγοράσουμε και νέες οθόνες μόνο και μόνο για να βλέπουμε τις φωτό των κινητών καλύτερες. Για ένα μεγάλο διάστημα θα υπάρχει σοβαρό κενό όταν το μέσο απεικόνισης είναι διαφορετικό από αυτό που πρέπει για να απεικονιστεί καλύτερα μια φωτό με νέο φόρμά.

Καλά εννοείται ότι δε θα αλλάξουμε εξοπλισμό για τις φωτογραφίες των κινητών... αλλά εφόσον πλέον είναι εμφανές ότι το print ως κυρίαρχο μέσο αρχίζει να εξαφανίζεται, μάλλον τα δεδομένα αλλάζουν. Το θέμα είναι να αρχίσουμε να βλέπουμε τέτοιες ευκολίες κι από τις κανονικές φωτογραφικές.

Αλήθεια, υπάρχουν ευέλικτα φορμάτ απεικόνισης τέτοιας πληροφορίας; Θυμάμαι πχ ότι τα .hdr είναι τεράστια και δυσκίνητα αρχεία, σε αντίθεση με αυτά του iPhone που'ναι της τάξεως των λίγων MB.

 

[tiniakos]

Στο δικό μου η 14 κρασάρει, θα το ψάξω αλλά ήδη η 10 κάνει παπάδες - μιλώντας για κινητά πάντα...

Κατεβάστε το μόνο για το πορτρέτο.
Ότι καλύτερο έχω δει από κινητό, ψάχνω τώρα ένα μοντέλο να μην θέλει δικαιώματα να σας ανεβάσω δείγμα.