Κλείνει η ΕΡΤ από σήμερα το βράδυ (11/06/2013)

[sotos65]

Re: ΝΕΡΙΤ - (Ε)ΔΤ

Πω πω πωωωωω ... χτυπησα φλεβα χρυσου

Λοιπον, ευτυχως που αργησα να απαντησω γιατι η κουβεντα πηρε την σωστη κατευθυνση.
Θα μου επιτρεψτε ομως να καταληξω σε αυτο που ξεκινησα : ΔΕΝ γνωριζα οτι το ποσοστο
της ΕΡΤ ηταν στα 4.2 ευρω !!! Νομιζα οτι ηταν παραπανω αλλα αυτο δεν αλλαζει και πολλα πραγματα.
2.000.000 χρηστες ως ξεχωριστοι λογαριασμοι (και λιγους εβαλα) Χ 4.2 ευρω μας κανει 8.400.000 ευρω !!!!
ΤΟ ΔΙΜΗΝΟ !!!! (και βεβαια, ΔΕΝ ειναι ολοι οι λογαριασμοι σκωτσεζικοι σαν τον δικο μου )

Ποιος δημοσιος οργανισμος ειναι αυτος που χρειαζεται 4.200.000 ευρω τον μηνα για την λειτουργια του ??
Θα μου πειτε πρεπει να πληρωσει 2000 υπαλληλους. ΚΑΙ ΓΙΑΤΙ ΝΑ ΑΠΑΣΧΟΛΕΙ 2000 ΥΠΑΛΛΗΛΟΥΣ ???
Πολυ φοβαμαι οτι ενα καναλι μπορει να λειτουργησει με πολυ λιγοτερους (ακομα και για να καλυπτει
τις αναγκες της ξενιτιας). Ταπεινη εκτιμηση (και οχι βεβαιοτητα).

(Να μην επαναλαβω οτι δεν ειναι τα 4.2 ευρω που με φτωχαινουν ως πολιτη .... αλλα η ΚΟΡΟΙΔΙΑ
η οποια σαφως και ισχυει για τον Δημο που δεν μαζευει σκουπιδια, η για την ΔΕΗ που βαραει υπερτασεις.)

Οι λογαριασμοί της ΔΕΗ είναι πάνω από 5,5 εκατομμύρια, και συνολικά η ΕΡΤ λαμβάνει γύρω στα 300 εκατομμύρια το χρόνο από το τέλος. Από αυτά στη μισθοδοσία πήγαιναν το τελευταίο χρόνο τα 90 εκατομμύρια, τα υπόλοιπα σε άλλες δαπάνες που αφορούν ένα ραδιοτηλεοπτικό οργανισμό (έχει και κάποιο κόστος το πρόγραμμα, η λειτουργία μηχανημάτων, η εγκατάσταση και συντήρηση τους, κλπ). Επίσης από πέρυσι το καλοκαίρι είχε καθιερωθεί το 25% των εσόδων από το τέλος να πηγαίνει στον (άσχετο με την ΕΡΤ) ΛΑΓΗΕ, για να καλύψει κάποιες τρύπες στο σύστημα πληρωμής των ΑΠΕ.

 

[SR-71]

Thanks Sotos

Αυτο περιμενα να διαβασω εδω και εικοσι posts.
Aκομα και αν πεφτεις εξω +-50%.

Σ'ευχαριστω

 

[papasdimos]

ΣΙΓΟΥΡΑ ... εχω καταμπερδευτει.
Αφου δουλευψα σε δουλειες που δεν ξεπερνουσαν τα 3.000 ευρω μηνιαιο κοστος (με τους μισθους μεσα !!!!)

Δεν ειναι και πολυ κοσμιο παντως ... να επιπλητεις καποιον με ... ερωτησεις.
Αν γνωριζεις, απαντησε ΑΚΡΙΒΩΣ, και μετα η επιπληξη.

Αν νομίζεις ότι με ένα πολλαπλασιασμό βρήκες το πρόβλημα φίλε μου πάω πάσο. Αυτά είναι μαθηματικά Κεδίκογλου. Τα πραγματικά μαθηματικά της οικονομίας δεν αναλύονται σε ένα thread που μας έβαλε να τσακωνόμαστε και τρίβει τα χέρια του ένας φασίστας πρωθυπουργός που μας θεωρεί τόσο άχρηστους για να έχουμε υπουργό το παρακάτω άτομο:
http://www.youtube.com/watch?v=SEvLGyNPhFY

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

ΣΙΓΟΥΡΑ ... εχω καταμπερδευτει.
Αφου δουλευψα σε δουλειες που δεν ξεπερνουσαν τα 3.000 ευρω μηνιαιο κοστος (με τους μισθους μεσα !!!!)

Δεν ειναι και πολυ κοσμιο παντως ... να επιπλητεις καποιον με ... ερωτησεις.
Αν γνωριζεις, απαντησε ΑΚΡΙΒΩΣ, και μετα η επιπληξη.

Μαυροπούλι, συγγνώμη που θα σου το πω αλλά είσαι καταμπερδεμένος. Καταρχήν η εισφορά της ΕΡΤ είναι 4,2 ευρώ το μήνα ανεξάρτητα από το ύψος του λογαριασμού. Εντάξει ως εδώ;
Δεύτερον, σε πρόσφατο άρθρο του το Σπήγκελ συνέκρινε τα μεγέθη της ΕΡΤ με αντίστοιχο οργανισμό στη Γερμανία, τη Βαυαρική Ραδιοφωνία που συντηρείται και αυτή από ανταποδοτικό τέλος (19 ευρώ το μήνα) και εξυπηρετεί ανάλογο πληθυσμό (12 εκατομμύρια Βαυαρούς). Τα στοιχεία ήταν συντριπτικά υπέρ της ΕΡΤ: η Βαυαρική Ραδιοφωνία κοστίζει το τριπλάσιο από την ΕΡΤ και έχει τους διπλάσιους υπαλλήλους. Ολόκληρο το άρθρο για όσους ξέρουν γερμανικά εδώ
http://www.spiegel.de/wirtschaft/so...leich-zu-griechenlands-rundfunk-a-905375.html

Θα επανέλθω...

 

[Kostas_Y]

Re: ΝΕΡΙΤ - (Ε)ΔΤ

Άπόψή σου και είναι σεβαστή αλλά και η άποψή μου πρέπει να είναι επίσης σεβαστή, μιας και όσα χρόνια παρακολουθώ τις συζητήσεις σου έχεις αποδείξει ότι σέβεσαι τον συνομιλητή σου.
Άλλωστε, είναι γεγονός αδιαμφισβήτητο ότι δεν υπήρχε άλλη λύση αφού, ακόμη και τώρα, ένα μήνα μετά το κλείσμο, η κατάληψη συνεχίζεται, λες και οι εγκαταστάσεις ανήκουν στη μειοψηφία των πρώην εργαζομένων και όχι στον Ελληνικό λαό.

Λύση υπήρχε και θα είχε καλύτερο αποτέλεσμα απο αυτό που (δεν) βλέπουμε τον τελευταίο μήνα. Μπορούσαν να προχωρήσουν σε απόλυση του μισού προσωπικού με την ΕΡΤ σε λειτουργία. Το τι θα γινόταν το είχαμε δει και πριν: απεργίες διαρκείας με το πρόγραμμα όμως να τρέχει. Με τη λύση που διάλεξαν τι αποτέλεσμα είχαμε; Ένα μήνα χωρίς τηλεόραση και ραδιόφωνο της προκοπής, κάτι που πρόκειται να συνεχιστεί για καιρό.

Αν είχαν έτοιμη, οργανωμένη λύση για να συνεχιστεί η προβολή αληθινού προγράμματος απο τις 12\6, τότε ναι, μπορούσαν να την κλείσουν. Αυτό όμως χρειάζεται μυαλό και όραμα.

Και εδώ αποφεύγεις την ουσία που είναι οι μετρήσεις θεματικότητας-ακροαματικότητας.
Είναι γνωστό ότι τα πάντα κρίνονται από τις μετρήσεις αυτές, όχι μόνο του συνόλου ενός καναλιού αλλά και από τις μετρήσεις κάθε εκπομπής και από τα στοιχεία αυτά προκύπτει αφενός η συνέχιση ή η διακοπή της, όπως επίσης και των παρουσιαστών αφετέρου η κατανομή των διαφημίσεων που αποτελούν και τα βασικά έσοδα των καναλιών, κρατικών και ιδιωτικών.
Να θυμίσω το παράδειγμα της "αμερόληπτης" δημοσιογραφίας της παρουσιάτριας του δελτίου ειδήσεων;

Σε αυτό με κάλυψε ο συνονόματος πιο πάνω. Δεν είναι δουλειά της ΕΡΤ να κυνηγάει νούμερα. Δουλειά της είναι να προσφέρει ποιότητα. Να μπορώ να δω και να ακούσω συναυλίες κλασσικής ή jazz χωρίς να χρειάζομαι δορυφορικό πιάτο. Να μπορώ να δω μια ισλανδική ταινία ακόμα κι αν τη βλέπω μόνο εγώ και 5 άλλοι.

Μόνο 2-3 εκπομπές μπορώ να σκεφτώ που θα τις χαρακτήριζα "άχρηστες" στο πρόγραμμα της ΕΡΤ και είναι εκπομπές που προσπαθούσαν να μιμηθούν εκπομπές ιδιωτικών καναλιών. Όσο για τις διαφημίσεις, αμφιβάλω αν ήταν το κύριο έσοδο της ΕΡΤ, ιδιαίτερα απο τη στιγμή που είχε ουσιαστικά αποσυρθεί απο την αγορά. Το καλύτερο θα ήταν να μην είχε καθόλου διαφημίσεις η ΕΡΤ, έχει αρκετά έσοδα απο το ανταποδοτικό. Το είχαν εξαγγείλει αλλα έμεινε στα χαρτιά.

Όπως πολύ καλά γνωρίζεις, η κουβέντα δεν γίνεται για τα 4 ευρώ αλλά γα την υποχρεωτική πληρωμή τους μέσω του λογαριασμού της ΔΕΗ. Δηλαδή, δεν σε πείραξε (δεν απευθύνομαι προσωπικά σ' εσένα) η υποχρεωτική πληρωμή αυτού του τέλους για την ΕΡΤ αλλά σε πείραξε η πληρωμή του χαρατσιού;

Είμαι απο τους μάλλον τυχερούς που δεν έχουν κάποιο ακίνητο οπότε το χαράτσι δεν με άγγιξε. Με πειράζει όμως να πληρώνω τους μισθούς των ιερέων π.χ. όταν η εκκλησία έχει ανεκμετάλευτη περιουσία.
Πιστεύω οτι τα 4 το μήνα τα έπαιρνα πίσω και με το παραπάνω απο την ΕΡΤ, σε αντίθεση με τους φόρους που ανέφερα.

---

Aν ως "πηγάδι" εννοείς γεώτρηση, τότε κάνεις λάθος. Σε τέτοιες παροχές, αγροτικό ρεύμα, βιομηχανικό κλπ. δεν υπάρχει εισφορά ΕΡΤ. Έχω κι εγώ πομόνα και ξέρω.

Νομίζω οτι μπορει να βγει και απο το κοινόχρηστο ρευμα το τέλος για την ΕΡΤ.

---

Πω πω πωωωωω ... χτυπησα φλεβα χρυσου

Τι φλέβα χρυσού, φωτιές μας άναψες

Λοιπον, ευτυχως που αργησα να απαντησω γιατι η κουβεντα πηρε την σωστη κατευθυνση.
Θα μου επιτρεψτε ομως να καταληξω σε αυτο που ξεκινησα : ΔΕΝ γνωριζα οτι το ποσοστο
της ΕΡΤ ηταν στα 4.2 ευρω !!! Νομιζα οτι ηταν παραπανω αλλα αυτο δεν αλλαζει και πολλα πραγματα.
2.000.000 χρηστες ως ξεχωριστοι λογαριασμοι (και λιγους εβαλα) Χ 4.2 ευρω μας κανει 8.400.000 ευρω !!!!
ΤΟ ΔΙΜΗΝΟ !!!! (και βεβαια, ΔΕΝ ειναι ολοι οι λογαριασμοι σκωτσεζικοι σαν τον δικο μου )

Ποιος δημοσιος οργανισμος ειναι αυτος που χρειαζεται 2.200.000 ευρω τον μηνα για την λειτουργια του ??
Θα μου πειτε πρεπει να πληρωσει 2000 υπαλληλους. ΚΑΙ ΓΙΑΤΙ ΝΑ ΑΠΑΣΧΟΛΕΙ 2000 ΥΠΑΛΛΗΛΟΥΣ ???
Πολυ φοβαμαι οτι ενα καναλι μπορει να λειτουργησει με πολυ λιγοτερους (ακομα και για να καλυπτει
τις αναγκες της ξενιτιας). Ταπεινη εκτιμηση (και οχι βεβαιοτητα).

(Να μην επαναλαβω οτι δεν ειναι τα 4.2 ευρω που με φτωχαινουν ως πολιτη .... αλλα η ΚΟΡΟΙΔΙΑ
η οποια σαφως και ισχυει για τον Δημο που δεν μαζευει σκουπιδια, η για την ΔΕΗ που βαραει υπερτασεις.)

3,2 είναι στην πραγματικότητα (το 1 πάει στα φωτοβολταϊκά) και δεν έχει σχέση αν ο λσμος είναι σκωτσέζικος ή...μπαχαμέζικος. Όλοι το ίδιο δίνουμε.
Αν σκεφτείς οτι εκτός απο υπαλλήλους έχει να πληρώσει και δικαιώματα μετάδοσης θα σου βγουν τα νούμερα. Μέρος της εξυγίανσης θα ήταν και μείωση αυτών των ποσών, όχι ανοίγω την κάσα και μοιράζω.

Σκέψου σε παρακαλώ πριν μιλήσεις για "κοροϊδία": πόσες απο τις αγαπημένες σου ταινίες έχεις δει στην ΕΡΤ (με μόνο 1-2 διακοπές) και πόσες στα ιδιωτικά;

ΣΙΓΟΥΡΑ ... εχω καταμπερδευτει.
Αφου δουλευψα σε δουλειες που δεν ξεπερνουσαν τα 3.000 ευρω μηνιαιο κοστος (με τους μισθους μεσα !!!!)

Έχω δουλέψει σε μικρό εργοστάσιο και μόνο το κόστος του ρεύματος ήταν 5.000- 6000 το μήνα. Με 10 εργαζόμενους το κόστος ανέβαινε στις 18.000. Βάλε και την πρώτη ύλη (εκπομπές, στην περίπτωση τηλ. σταθμού) και καταλαβαίνεις οτι το κόστος λειτουργίας ανεβαίνει.

 

[papasdimos]

Μερικά ξεκάρφωτα που θυμάμαι γιατί γίνεται σύγκριση ανόμοιων πραγμάτων. Η ΕΡΤ ήταν τρία κανάλια, πόσοι ραδιoφωνικοί σταθμοί, ήταν το ΕΡΤΗD, oι δικτυακοί τόποι με το κύρος του κρατικού, κάθε έιδηση που μεταδίδεται διασταυρωμένη, το περιοδικό. Έδινε εικόνα από όλες τις δραστηριοτητες πολιτικές, οικονομικές πολιτιστικές αθλητικές σε όλα τα άλλα κανάλια. Αυτοί δεν χρειαζόταν να στέλνουν ανταποκριτές κάμερες βαν κλπ. Ακόμα και τώρα που εκπέμπει παράνομα η ΕΡΤ κλέβουν εικόνα για να μεταδώσουν γιατί δεν έχουν την δυνατότητα...
Και ο φίλος SR71B συγκρίνει όλο αυτό με το MEGA...

 

[Kostas_Y]

Μην ξεχνάς το ρόλο συμπαραγωγού σε κινηματογραφικές ταινίες και τα μουσικά σύνολα.

 

[papasdimos]

Εδώ μέρη από το άρθρο:
Spiegel: Πιο σπάταλη από την ΕΡΤ η γερμανική ραδιοτηλεόραση
Ως λιγότερο δαπανηρή από την γερμανική ραδιοφωνία και τηλεόραση αλλά με πολύ χαμηλότερη τηλεθέαση και ακροαματικότητα από αυτές, περιγράφει το γερμανικό περιοδικό Spiegel την ΕΡΤ, επιχειρώντας μία σύγκριση του ελληνικού οργανισμού με ανάλογους γερμανικούς.
Spiegel: Πιο σπάταλη από την ΕΡΤ η γερμανική ραδιοτηλεόραση
«Η ελληνική κυβέρνηση διέκοψε τη λειτουργία της κρατικής ραδιοφωνίας, με την πρόθεση να ανοίξει ένας νέος φορέας που υποτίθεται θα έχει δώσει τέλος στη δήθεν σπατάλη. Θα μπορούσε να αποτελέσει πρότυπο το γερμανικό σύστημα. Δεν είναι ομως μία καλή ιδέα», αναφέρει στην εισαγωγή του άρθρο του Spiegel.
«Η κίνηση αυτή ήταν τόσο δραστική, όσο και περίεργη: Εχοντας προηγηθεί λίγες μόνο ώρες συνεννόησης των τριών αρχηγών, η ελληνική κυβέρνηση ανακοίνωσε την Tρίτη ότι κλείνει την κρατική ραδιοτηλεόραση. Τη νύχτα της Τρίτης προς Τετάρτη τα τρία τηλεοπτικά κανάλια και περισσότεροι από 20 ραδιοφωνικοί σταθμοί έπαυσαν να λειτουργούν. Περισσότεροι από 2.600 εργαζόμενοι απολύθηκαν από τη μία μέρα στην άλλη», σημειώνει χαρακτηριστικά.
Ο αρθρογράφος παραθέτει το σχέδιο της κυβέρνησης για τη νέα ΕΡΤ με 1.200 άτομα προσωπικό και μειωμένο τον προϋπολογισμό σχεδόν στο ένα τρίτο.
«Ως πρότυπο για τη νέα αυτή ραδιοφωνία η ελληνική κυβέρνηση επέλεξε τα σύγχρονα συστήματα δημόσιας ραδιοφωνίας της Γερμανίας. Δεδομένης λοιπόν της σύγκρισης αυτής: πόσο ακριβά κοστίζει η δημόσια ραδιοτηλεόραση στην Ελλάδα και τη Γερμανία και τί προσφέρουν στους πολίτες;», διερωτάται ο αρθρογράφος και προχωρά στη σύγκριση των δύο δημοσίων φορέων.
«Συγκρίνοντας σε μία πρώτη φάση το συνολικό κόστος των δύο φορέων, το αποτέλεσμα για τη Γερμανία δεν είναι και πολύ κολακευτικό: ο προϋπολογισμός για τα τηλεοπτικά δίκτυα ARD και ZDF, καθώς και το δημόσιο ραδιοφωνικό σταθμό για φέτος θα ανέλθει στα 8,7 δισ. ευρώ, που σημαίνει 109 ευρώ ανά πολίτη. Στην Ελλάδα αντιστοίχως η κατά κεφαλήν επιβάρυνση από την ΕΡΤ ανέρχεται μόλις στα 26 ευρώ.Επίσης, αν κανείς υπολογίσει και το μέσο εισόδημα στην Ελλάδα είναι το μισό σε σχέση με τη Γερμανία, τα γερμανικά δημόσια μέσα ενημέρωσης κοστίζουν το διπλάσιο αναλογικά με τα ελληνικά», σημειώνει ο Ντίκμαν.
Στη συνέχεια, ο αρθρογράφος, κάνει σύγκριση με τη ραδιοφωνία της Βαυαρίας, η οποία όπως επισημαίνει περιλαμβάνει 12,4 εκατ. κατοίκους, ενώ η Ελλάδα έχει 11,4 εκατομμύρια. Ωστόσο, φέτος θα κοστίσει 1.045.000 ευρώ.
Επίσης, το προσωπικό της ΕΡΤ φαίνεται πολύ λιγότερο: στη βαυαρική Ραδιοφωνία απασχολούνται 3.350 μόνιμοι υπάλληλοι και γύρω στους 1.500 συνεργάτες, δηλαδή ένα σύνολο περίπου 5.000 εργαζομένων έναντι 2.600 της ελληνικής ραδιοτηλεόρασης, συνεχίζει το άρθρο.
«Ακόμη πιο συντριπτικά είναι τα στοιχεία σύγκρισης της ΕΡΤ με τις μικρότερες περιφερειακές μονάδες του ARD. Η ραδιοφωνία του Ζάαρ (Saarländische Rundfunk) παράγει πρόγραμμα για ένα εκατομμύριο ανθρώπους, πολύ λιγότερους από το 10% των 11,3 εκατομμυρίων Ελλήνων στους οποίους απευθύνεται η ΕΡΤ. Ο προϋπολογισμός του ανέρχεται στα 111,3 ευρώ και αναλογεί σχεδόν στο 40% του προϋπολογισμού της ελληνικής δημόσιας ραδιοτηλεόρασης. Απασχολεί δε περίπου 559 υπαλλήλους και περίπου 150 εξωτερικούς συνεργάτηες, δυόμισι δηλαδή φορές περισσότερους από την ΕΡΤ συγκριτικά με τους πληθυσμούς του Ζάαρλαντ και της Ελλάδας», επισημαίνει ο αρθρογράφος.
Παράλληλα, το ZDF -το οποίο είχε χρησιμοποιήσει ως πρότυπο ο Ελληνας κυβερνητικός εκπρόσωπος- σε κόστος είναι περίπου στα ίδια επίπεδα με την ΕΡΤ. Τα κατά κεφαλή κόστη ανέρχονται στα 26 ευρώ για την ΕΡΤ και στα 25 για το ZDF, το οποίο όμως απασχολεί περίπου 8.000 άτομα συνολικά και δεν διαθέτει ραδιοφωνία, παρά μόνον τηλεόραση.
Ωστόσο, παραδέχεται ότι από πλευράς τηλεθέασης η ΕΡΤ όντως βρίσκεται σε πολύ χαμηλότερα επίπεδα από τα δύο γερμανικά, καθώς συγκεντρώνει ένα ποσοστό της τάξης του 6%. Και τα ιδιωτικά κυριαρχούν σαφώς στην ελληνική αγορά. Αντιθέτως, στη Γερμανία το ZDF και το ARD βρίσκονται στην πρώτη τριάδα καναλιών ως προς τον αριθμό των τηλεθεατών, ενώ και οι ραδιοφωνικοί τους σταθμοί περιλαμβάνονται στους υψηλής ακροαματικότητας.
Πηγή: Der Spiegel

 

[papasdimos]

Πόσο θλιβερό είναι να ψάχνουμε να υποστηρίξουμε τα αυτονόητα, η προπαγάνδα και η παραπληροφόρηση έχει φτάσει σε σημείο να μην πιστεύει ο ένας τον άλλο να τρωγόμαστε σαν πεινασμένα σκυλιά και να θεωρείται πολυτέλεια μια ορχήστρα μουσικής, η ΝΕΤ η ΕΤ3 και η ΕΡΑ ΣΠΟΡ...

 

[SR-71]

Ειναι αυτονοητο οτι οποιος ειναι αδαης (εγω δηλαδη) εχει και την αναλογη αφελεια (να κανει αστειους πολλαπλασιασμους).
ΔΕΝ προκειται να ζητησω συγνωμη γιαυτο (μην τρελλαθουμε κιολας). Εμαθα να απλοποιω ορισμενα πραγματα ΟΤΑΝ θελω
να καταληξω καπου συγκεκριμενα. Το συγκεκριμενο ηταν το ποσα παιρνει απο τον ελληνα πολιτη η ΕΡΤ. Απαντηθηκε και
ειμαι υποχρεωμενος στον Σωτο (δεν ηταν τοσο ευκολο να βρεθει απο το νετ ... πιστεψτε με).

Η επομενη ερωτηση ειναι ποιο ειναι το μινιμουμ των υπαλληλων για να λειτουργησει ενα καναλι ΕΙΔΗΣΕΩΝ.
Ουτε πολιτισμου, ουτε ντοκυμαντερ, ουτε talkshow με υπουργους. ΕΙΔΗΣΕΩΝ με μπολικο ρεπορταζ (κυριως, ντοπιο).
Το ξερω οτι η ΕΡΤ δεν ηταν ενα ξερο καναλι ειδησεων ΠΟΤΕ, αλλα εμενα, που θελω να επιμερισω, αυτο με ενδιαφερει ΤΩΡΑ.
ΜΕΤΑ, θα προχωρησω στην επομενη ερωτηση που ειναι "ΓΙΑΤΙ δεν εχουμε ενα δημοσια επιδοτουμενο καναλι ειδησεων, ΜΟΝΟ ?"
ΟΥΤΕ ΔΙΑΦΗΜΙΣΕΙΣ, ΟΥΤΕ ΔΗΜΟΣΙΟΚΑΦΡΟΙ .... μονο ρεπορταζ και anchormen (οπως το δελτιο του BBC).

Oμως .... φιλοι μου ..... ΜΙΣΟ ΒΗΜΑΤΑΚΙ την φορα .....
Η ερωτηση ειναι ΠΟΣΟΙ για ενα καναλι ειδησεων ???

 

[aragorn]

Πως το εννοείς το κανάλι ειδήσεων;
Θα έχει ανταποκριτές στην Ελλάδα, στην Ευρώπη, Αμερική, Ασία ή όχι;
Θα καλύπτει ένα Παγκόσμιο γεγονός το ίδιο ή όχι (με δανεική εικόνα);
Θα έχει πχ την παραγωγή και την παγκόσμια διανομή της κάλυψης της άρσης βαρών σε κάθε Ολυμπιάδα (όπως η ΕΡΤ) ή όχι;
Θα έχει τη δυνατότητα άμεσης αποστολής εικόνας από το/τα σημείο/α της είδησης ή όχι;
Και πόσα ταυτόχρονα link εξωτερικών μεταδόσεων χρειάζονται κατά τη γνώμη σου;

Επίσης η ΕΡΤ δεν είναι ένα κανάλι, αλλά 3 ψηφιακά επίγεια κανάλια sd, 1 ψηφιακό επίγειο hd, 1 δορυφορικό παγκόσμιας κάλυψης, 4 ραδιοφωνικοί σταθμοί πανελλήνιας κάλυψης, 1 ραδιόφωνο Παγκόσμιας λήψης (φωνή της Ελλάδας, ΕΡΑ-5) και πλήθος περιφερειακών σταθμών, ώστε ο κάθε Έλληνας να έχει πρόσβαση σε ραδιοτηλεοπτικές υπηρεσίες...

ΥΓ
Οι κοινόχρηστοι λογαριασμοί ρεύματος δεν πληρώνουν ανταποδοτικό τέλος για την ΕΡΤ

 

[SR-71]

Θα χει ανταποκριτες παντου εκτος απο Αφγανισταν, Μογγολια, Νησους του Πασχα (και τα αυτονοητα).
Θα ειναι ΔΥΟ, ενας καμεραμαν και ο ρεπορτερ-αναμεταδοτης.

Το "παγκοσμιο" γεγονος θα το αξιολογει ομαδα του σταθμου και ΟΧΙ διαφημιστες και opinion leaders.
Που σημαινει οτι ΔΕΝ ειναι ειδηση διεθνους βεληνεκους το Gay Pride που μπορει να απασχολησει δεκα
ολοκληρα λεπτα απο το κεντρικο δελτιο ειδησεων. Ουτε η 14η του Φεβρουαριου ....

Σε οσα παγκοσμια γεγονοτα ΔΕΝ μπορει να ειναι παρον (το καναλι) θα παρει δανεικη εικονα.
Απο οσα πρακτορεια μπορει (αν μπορει). Διασταυρωμενη ειδηση απο τουλαχιστον απο 3-4 πρακτορεια.
Παλι, η ομαδα συνταξης θα αξιολογησει την φημη και αξιοπιστια των πρακτορειων (και η ΕΡΤ εκανε
καλη δουλεια σε αυτη την επιλογη !!!!)

Οι Ολυμπιαδες, για μενα προσωπικα, ΔΕΝ ειναι ειδησεις αλλα EVENTS. Δηλαδη δεν ενημερωνουν.
Ψυχαγωγουν (με την αριστοτελικη εννοια του ορου).

ΟΧΙ, στην αρχη δεν θα χει αμεση αποστολη της εικονας απο το σημειο της ειδησης.
ΔΕΝ ειμαστε τοσο γρηγοροι ουτε εχει ο καθε απεσταλμενος και ενα ελικοπερο στην διαθεση του.

Για τα link ... δεν κατεχω γρι. Για τις "κλουβες με το πιατο" αναφερεσαι ?

 

[sotos65]

Η επομενη ερωτηση ειναι ποιο ειναι το μινιμουμ των υπαλληλων για να λειτουργησει ενα καναλι ΕΙΔΗΣΕΩΝ.
Ουτε πολιτισμου, ουτε ντοκυμαντερ, ουτε talkshow με υπουργους. ΕΙΔΗΣΕΩΝ με μπολικο ρεπορταζ (κυριως, ντοπιο).
Το ξερω οτι η ΕΡΤ δεν ηταν ενα ξερο καναλι ειδησεων ΠΟΤΕ, αλλα εμενα, που θελω να επιμερισω, αυτο με ενδιαφερει ΤΩΡΑ.
ΜΕΤΑ, θα προχωρησω στην επομενη ερωτηση που ειναι "ΓΙΑΤΙ δεν εχουμε ενα δημοσια επιδοτουμενο καναλι ειδησεων, ΜΟΝΟ ?"
ΟΥΤΕ ΔΙΑΦΗΜΙΣΕΙΣ, ΟΥΤΕ ΔΗΜΟΣΙΟΚΑΦΡΟΙ .... μονο ρεπορταζ και anchormen (οπως το δελτιο του BBC).

Oμως .... φιλοι μου ..... ΜΙΣΟ ΒΗΜΑΤΑΚΙ την φορα .....
Η ερωτηση ειναι ΠΟΣΟΙ για ενα καναλι ειδησεων ???

Να σε ρωτήσω γιατί το θέλεις αυτό, δηλαδή αποκλειστικά ενημερωτικό; Τι πιστεύεις ότι θα κερδίσεις, οικονομικά κυρίως, αν διακοπούν οι άλλες λειτουργίες;

Υπόψη ότι το άρθρο 15 του Συντάγματος, λέει τα παρακάτω (2η παράγραφος):

Η ραδιοφωνία και η τηλεόραση υπάγονται στον άμεσο έλεγχο του Κράτους. Ο έλεγχος και η επιβολή των διοικητικών κυρώσεων υπάγονται στην αποκλειστική αρμοδιότητα του Εθνικού Συμβουλίου Ραδιοτηλεόρασης που είναι ανεξάρτητη αρχή, όπως νόμος ορίζει. Ο άμεσος έλεγχος του Κράτους, που λαμβάνει και τη μορφή του καθεστώτος της προηγούμενης άδειας, έχει ως σκοπό την αντικειμενική και με ίσους όρους μετάδοση πληροφοριών και ειδήσεων, καθώς και προϊόντων του λόγου και της τέχνης, την εξασφάλιση της ποιοτικής στάθμης των προγραμμάτων που επιβάλλει η κοινωνική αποστολή της ραδιοφωνίας και της τηλεόρασης και η πολιτιστική ανάπτυξη της Χώρας, καθώς και το σεβασμό της αξίας του ανθρώπου και την προστασία της παιδικής ηλικίας και της νεότητας. Νόμος ορίζει τα σχετικά με την υποχρεωτική και δωρεάν μετάδοση των εργασιών της Βουλής και των επιτροπών της, καθώς και προεκλογικών μηνυμάτων των κομμάτων από τα ραδιοτηλεοπτικά μέσα.

Δηλαδή μία δημόσια ραδιοτηλεόραση δεν μπορεί να είναι μόνο ενημερωτική, πρέπει να καλύπτει και τον πολιτισμό, τις τέχνες και τα γράμματα, τη πολιτιστική ανάπτυξη, πρέπει να έχει και κάποια κοινωνική αποστολή.

 

[aragorn]

Απάντηση: Re: Κλείνει η ΕΡΤ από σήμερα το βράδυ (11/06/2013)

ΟΧΙ, στην αρχη δεν θα χει αμεση αποστολη της εικονας απο το σημειο της ειδησης.
ΔΕΝ ειμαστε τοσο γρηγοροι ουτε εχει ο καθε απεσταλμενος και ενα ελικοπερο στην διαθεση του.

Για τα link ... δεν κατεχω γρι. Για τις "κλουβες με το πιατο" αναφερεσαι ?

Δεν χρειάζεται ελικόπτερο και απεσταλμένος. Απλά δορυφορική ζεύξη και ανταποκριτής κοντά.
Όσο για τον αριθμό όλων αυτών;
Ίσως και 1000 δημοσιογράφοι/τεχνικοί να μην είναι αρκετοί...

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

Θα χει ανταποκριτες παντου εκτος απο Αφγανισταν, Μογγολια, Νησους του Πασχα (και τα αυτονοητα).
Θα ειναι ΔΥΟ, ενας καμεραμαν και ο ρεπορτερ-αναμεταδοτης.

Το "παγκοσμιο" γεγονος θα το αξιολογει ομαδα του σταθμου και ΟΧΙ διαφημιστες και opinion leaders.
Που σημαινει οτι ΔΕΝ ειναι ειδηση διεθνους βεληνεκους το Gay Pride που μπορει να απασχολησει δεκα
ολοκληρα λεπτα απο το κεντρικο δελτιο ειδησεων. Ουτε η 14η του Φεβρουαριου ....

Σε οσα παγκοσμια γεγονοτα ΔΕΝ μπορει να ειναι παρον (το καναλι) θα παρει δανεικη εικονα.
Απο οσα πρακτορεια μπορει (αν μπορει). Διασταυρωμενη ειδηση απο τουλαχιστον απο 3-4 πρακτορεια.
Παλι, η ομαδα συνταξης θα αξιολογησει την φημη και αξιοπιστια των πρακτορειων (και η ΕΡΤ εκανε
καλη δουλεια σε αυτη την επιλογη !!!!)

Οι Ολυμπιαδες, για μενα προσωπικα, ΔΕΝ ειναι ειδησεις αλλα EVENTS. Δηλαδη δεν ενημερωνουν.
Ψυχαγωγουν (με την αριστοτελικη εννοια του ορου).

ΟΧΙ, στην αρχη δεν θα χει αμεση αποστολη της εικονας απο το σημειο της ειδησης.
ΔΕΝ ειμαστε τοσο γρηγοροι ουτε εχει ο καθε απεσταλμενος και ενα ελικοπερο στην διαθεση του.

Για τα link ... δεν κατεχω γρι. Για τις "κλουβες με το πιατο" αναφερεσαι ?

Αυτό που περιγράφεις είναι το CNN, δεν είναι κρατική ραδιοτηλεόραση. Με αυτή τη μορφή δεν υπάρχει πουθενά στον κόσμο. Eπίσης έχεις αφήσει τελείως απέξω το κομμάτι της αναμετάδοσης του σήματος στην επικράτεια. Η κρατική ραδιοτηλεόραση είναι υποχρεωμένη να καλύπτει το 100% της επικράτειας, με τι αναμεταδότες θα γίνει αυτό; Και αξίζει τον κόπο να γίνει για ένα αποκλειστικά ειδησεογραφικό κανάλι; Ποιός θέλει να βλέπει ειδήσεις 24 ώρες το 24ωρο;

 

[sotos65]

Είναι πολύ ενδιαφέρον πάντως το ό,τι την ίδια εποχή που το παγκόσμιο τηλεοπτικό τοπίο, που αφορά και τις δημόσιες τηλεοράσεις, εμπλουτίζεται με πολλά θεματικά κανάλια εκμεταλλευόμενο τη ψηφιακή τεχνόλογία, τη μετάβαση στη ψηφιακή στις επίγειες εκπομπές, τη δορυφορική και καλωδιακή, την IPTV (και όλα αυτά με εκατοντάδες κανάλια HDTV, ενώ γίνεται πλέον συζήτηση και για την UHDTV), εμείς συζητάμε να πάμε πίσω στο 1966, με ένα ή δύο δημόσια κανάλια...

 

[SR-71]

Τι πιστεύεις ότι θα κερδίσεις, οικονομικά κυρίως, αν διακοπούν οι άλλες λειτουργίες;

ΦΥΣΙΚΑ και το ζητημα ειναι το κοστος ! Γιαυτο αποψιλωσα τα παντα.
Οποιος θελει αλλες λειτουργιες (πολιτισμο, αθλητικα, κοινωνικα, ταινιες) να κοιταξει
το αντιστοιχο ιδιωτικο καναλι. Η ΕΡΤ ειναι για την στιγμη που ολα τα αλλα θα
αναμεταδιδουν τα καλα και συμφεροντα της Pax CocaCola ... και δεν θα υπαρχει
αλλος τροπος να παρεις αμεροληπτη ειδηση.

Κοιταξτε, φιλοι μου ...
εχουμε αναγκη τα παντα. Ειδικα οσοι συχναζουν στο AVclub ειναι αυτονοητο οτι δεν
θα ηθελαν ποτε ενα καναλι σκετων ειδησεων. Τα θελουν ΟΛΑ (Βεγγο, Star Trek,
Αεροβικη και Χατζηνικολαου στο ιδιο καναλι). Προσπαθω να επιμερισω .... και να βγαλω
εναν πολυ γενικο μπουσουλα. ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΓΕΝΙΚΟ .... να δω που μου παν τα τεσσερα.
Δηλαδη, ΑΝ μπορει μια χωρα σαν την δικη μας να εχει ενα περιπου-CNN καναλι.
Φοβαμαι .... οτι ΔΕΝ μπορει. Οποτε ολα τα αλλα προσφερομενα, για εμενα και μονο εμενα,
ειναι τσιροτα και οχι ιαση.

Την τηλεοραση την βλεπω ΠΡΩΤΑ σαν ειδηση .... λαθος, σωστο ... ετσι εμαθα να την βλεπω.
Αμα θελω τσοντα θα παω στα γνωστα κακοφημα στεκια του νετ, αμα θελω Star Trek θα
παω στο Ster-Αιθουσα 11, αμα θελω να σωσω αρκουδες θα παω στα γραφεια του Αρκτουρου,
αμα θελω προστασια καταναλωτη θα μπω στην σελιδα του ΚΕΠΚΑ, αμα θελω κοινωνικο κους-κους
θα παρω μια φιλη μου και θα παμε για καφε ..... ΤΟ ΚΑΘΕΝΑ ΣΤΟ ΧΩΡΟ ΚΑΙ ΧΡΟΝΟ ΤΟΥ.

Χωρις αυρα ελιτισμου με θωρια Πλατωνισμου, ολα αυτα. Επιμεριζω για να τελειοποιω ...

 

[KleKoR]

Ποιος τον χέζει τον πολιτισμό;

Δεν υπάρχει ελπίδα καμιά....

 

[sotos65]

ΦΥΣΙΚΑ και το ζητημα ειναι το κοστος ! Γιαυτο αποψιλωσα τα παντα.
Οποιος θελει αλλες λειτουργιες (πολιτισμο, αθλητικα, κοινωνικα, ταινιες) να κοιταξει
το αντιστοιχο ιδιωτικο καναλι. Η ΕΡΤ ειναι για την στιγμη που ολα τα αλλα θα
αναμεταδιδουν τα καλα και συμφεροντα της Pax CocaCola ... και δεν θα υπαρχει
αλλος τροπος να παρεις αμεροληπτη ειδηση.

Μα το κόστος επιμερίζεται στα 50 ευρώ το χρόνο σε κάθε λογαριασμό ΔΕΗ (με εξαιρέσεις), ή αν το πάρεις ανά κάτοικο της Ελλάδας, στα 28 ευρώ. Λοιπόν εδώ είναι το θέμα, τι θα κερδίσεις σε προσωπικό επίπεδο, 10-20 ευρώ το χρόνο; Θέλεις να δεις τι έσοδα-έξοδα έχουν οι δημόσιες τηλεοράσεις που είναι μέλη της EBU; Δες τον πίνακα και κάνε συγκρίσεις με την ΕΡΤ...

Την τηλεοραση την βλεπω ΠΡΩΤΑ σαν ειδηση .... λαθος, σωστο ... ετσι εμαθα να την βλεπω.
Αμα θελω τσοντα θα παω στα γνωστα κακοφημα στεκια του νετ, αμα θελω Star Trek θα
παω στο Ster-Αιθουσα 11, αμα θελω να σωσω αρκουδες θα παω στα γραφεια του Αρκτουρου,
αμα θελω προστασια καταναλωτη θα μπω στην σελιδα του ΚΕΠΚΑ, αμα θελω κοινωνικο κους-κους
θα παρω μια φιλη μου και θα παμε για καφε ..... ΤΟ ΚΑΘΕΝΑ ΣΤΟ ΧΩΡΟ ΚΑΙ ΧΡΟΝΟ ΤΟΥ.

Κι εγώ κατεβάζω ταινίες και σειρές από το internet, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι μπορεί αυτό να αντικαταστήσει τη τηλεόραση (που εξάλλου σε αυτήν προβάλλονται πρώτα, ειδικά οι σειρές και τα ντοκιμαντέρ). Και σίγουρα δεν μπορεί να αντικατασταθεί με αυτό τον τρόπο για το μεγαλύτερο μέρος των πολιτών που ούτε ασχολούνται ή μπορούν να ασχοληθούν με το θέμα, πέρα βέβαια από το θέμα της νομιμότητας (ασχέτως αν εμείς το "παραβλέπουμε" επειδή μας βολεύει).

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

ΦΥΣΙΚΑ και το ζητημα ειναι το κοστος ! Γιαυτο αποψιλωσα τα παντα.
Οποιος θελει αλλες λειτουργιες (πολιτισμο, αθλητικα, κοινωνικα, ταινιες) να κοιταξει
το αντιστοιχο ιδιωτικο καναλι. Η ΕΡΤ ειναι για την στιγμη που ολα τα αλλα θα
αναμεταδιδουν τα καλα και συμφεροντα της Pax CocaCola ... και δεν θα υπαρχει
αλλος τροπος να παρεις αμεροληπτη ειδηση.

Κοιταξτε, φιλοι μου ...
εχουμε αναγκη τα παντα. Ειδικα οσοι συχναζουν στο AVclub ειναι αυτονοητο οτι δεν
θα ηθελαν ποτε ενα καναλι σκετων ειδησεων. Τα θελουν ΟΛΑ (Βεγγο, Star Trek,
Αεροβικη και Χατζηνικολαου στο ιδιο καναλι). Προσπαθω να επιμερισω .... και να βγαλω
εναν πολυ γενικο μπουσουλα. ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΓΕΝΙΚΟ .... να δω που μου παν τα τεσσερα.
Δηλαδη, ΑΝ μπορει μια χωρα σαν την δικη μας να εχει ενα περιπου-CNN καναλι.
Φοβαμαι .... οτι ΔΕΝ μπορει. Οποτε ολα τα αλλα προσφερομενα, για εμενα και μονο εμενα,
ειναι τσιροτα και οχι ιαση.

Την τηλεοραση την βλεπω ΠΡΩΤΑ σαν ειδηση .... λαθος, σωστο ... ετσι εμαθα να την βλεπω.
Αμα θελω τσοντα θα παω στα γνωστα κακοφημα στεκια του νετ, αμα θελω Star Trek θα
παω στο Ster-Αιθουσα 11, αμα θελω να σωσω αρκουδες θα παω στα γραφεια του Αρκτουρου,
αμα θελω προστασια καταναλωτη θα μπω στην σελιδα του ΚΕΠΚΑ, αμα θελω κοινωνικο κους-κους
θα παρω μια φιλη μου και θα παμε για καφε ..... ΤΟ ΚΑΘΕΝΑ ΣΤΟ ΧΩΡΟ ΚΑΙ ΧΡΟΝΟ ΤΟΥ.

Χωρις αυρα ελιτισμου με θωρια Πλατωνισμου, ολα αυτα. Επιμεριζω για να τελειοποιω ...

Εδώ είναι το λάθος σου, αντιμετωπίζεις το θέμα αποκλειστικά από την δική σου εντελώς εγωιστική οπτική γωνία. Δε σκέφτεσαι τι πρέπει να προσφέρει μιά δημόσια τηλεόραση γιά όλο το κοινό της αλλά τι πρέπει να έχει αποκλειστικά για σένα, τον SR71B. Λυπάμαι, αλλά η δημόσια ραδιοτηλεόραση ανήκει σε 11 εκατομμύρια Έλληνες, όχι αποκλειστικά σε σένα. Το κανάλι που θες δεν θα το έβλεπε κανένας και η δημόσια τηλεόραση πρέπει συνταγματικά να καλύπτει τις ανάγκες όλων μας, και του παππού στα Τζουμέρκα που θέλει να ακούσει δημοτικά και να δει τη Λειτουργία, και του κουλτουριάρη που θέλει να δει όπερα, και του φυσιολάτρη που θέλει να δει ντοκυμαντέρ για τους καρχαρίες, και να προσφέρει στους πιτσιρικάδες εναλλακτικά παιδικά προγράμματα πέρα από τα άθλια του STAR, και ξένα σήριαλ πέρα από τα Τούρκικα και,και, και... Επειδή εσύ ή εγώ καλυπτόμαστε κατεβάζοντας πειρατικές κόπιες ταινιών από το ίντερνετ δε σημαίνει ότι μπορούν ή πρέπει να το κάνουν όλοι.

Και σε τελική ανάλυση γιατί σκίζεις τα ρούχα σου για 50 ευρώ το χρόνο; Άλλους φόρους ή εισφορές δεν πληρώνεις για υπηρεσίες που δεν πρόκειται να απολαύεις ποτέ σου; Όπως είπε πολύ εύστοχα ο Κότσιρας (νομίζω) πληρώνουνε φόρους για δρόμους που θα γίνουν στην Κάρπαθο. Εγώ που δεν θα πάω ποτέ στην Κάρπαθο γιατί να πληρώνω φόρους; Να πληρώσουν οι Καρπάθιοι και αν φτάσουν τα χρήματα ας γίνει δρόμος, αλλιώς ας μείνουν με τους χωματόδρομους! Εσύ ο ίδιος δεν αντιμετώπισες πρόβλημα υγείας πριν λίγα χρόνια; Δεν πήγες σε κάποιο νοσοκομείο; Αυτό το νοσοκομείο λειτουργεί και με δικές μου εισφορές ΙΚΑ και φόρους, κι εγώ είμαι υγιής (χτυπάω ξύλο). Γιατί λοιπόν να πληρώνω για ΙΚΑ και ΕΣΥ; Ας πληρώσουν όσοι αρρωστήσουν και αν δεν έχουν λεφτά ας πεθάνουν!

Υ.Γ. Δεν έχω αντίρρηση να πληρώνω για ΙΚΑ, ΕΣΥ και οτιδήποτε άλλο. Απλά προσπαθώ να σου δείξω που οδηγεί η εγωιστική λογική του "θέλω να πληρώνω μόνο για ότι χρησιμοποιώ".