Κύκλωμα παραπαιδείας... με καθηγητές δημοσίων σχολείων

[Δημήτρης Αντωνόγλου]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Κύκλωμα παραπαιδείας... με καθηγητές δημοσίων σχολείων

Φανταζεσαι ποσος κοσμος θα ανασαινε οικονομικα απο μια τετοια αποφαση ομως? Πολλαπλασιος σαφως...
Αν λοιπον εχουμε σαν γνωμονα το ΚΟΙΝΟ ΣΥΜΦΕΡΟΝ τοτε πρεπει σημερα να αλλαξει αυτο το συστημα...

Σαφώς. Αλλά οι συντεχνίες πιέζουν. Και εκεί υπάρχει αλισβρίσι με ψήφους. Κάποιος θα έπρεπε μια μέρα να βγει και να πει: "Μην πηγαίνετε σε κορεσμένους κλάδους γιατί να το ξέρετε δεν πρόκειται ποτέ να σας διορίσω." Η κάποτε να αρχίζει να διορίζει μόνο μέσω ΑΣΕΠ. Εγώ αισθάνομαι μ#%#@ας που έδωσα εξετάσεις για να διοριστώ.

Ή να μειώσει τις θέσεις στα Πανεπιστήμια για ορισμένες ειδικότητες.

Αλλά οι όμηροι είναι και οι πιο σιγουρες ψήφοι.

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

Re: Απάντηση: Re: Κύκλωμα παραπαιδείας... με καθηγητές δημοσίων σχολείων

Aυτο θα λεγα και εγω, αλλα να κανουν ιδιαιτερα και στα παιδια της ταξης τους...ε, ειναι τραβηγμενο. Γενικα εξω στην ευρωπη δεν ειδα εγω μαθητες να κανουν ιδιαιτερα!! εσεις εχετε ακουσει κατι τετοιο?

ναι, αλλά σε μαθητές με σοβαρά μαθησιακά προβλήματα-ή με πολύ πλούσιους γονείς. Παλιά είχα δει και μιά γαλλική ταινία για μιά δασκάλα που έκανε ιδιαίτερα μαθήματα στον ελεύθερο χρόνο της, οπότε υποθέτω ότι δεν είναι κάτι άγνωστο και στας Ευρώπας. Βέβαια ο το παιδάκι στο οποίο έκανε ιδιαίτερα δεν ήταν μαθητής της στο σχολείο.

Ζημια δεν θα πεις τιποτα, το θεμα ειναι αν μπορεσουμε καποτε να το δουμε απο την σωστη μερια.

...

 

[ΒΛΑΣΙΔΗΣ]

Re: Απάντηση: Re: Κύκλωμα παραπαιδείας... με καθηγητές δημοσίων σχολείων

Γενικα εξω στην ευρωπη δεν ειδα εγω μαθητες να κανουν ιδιαιτερα!! εσεις εχετε ακουσει κατι τετοιο?

Ναι, έχω δεί σε Γαλλία, Βέλγιο, Ισπανία, Τουρκία και Ιταλία. Γερμανία, Ολλανδία Δανία όχι. Για άλλες χώρες δεν ξέρω.

 

[ΒΛΑΣΙΔΗΣ]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Κύκλωμα παραπαιδείας... με καθηγητές δημοσίων σχολείων

Αυτές οι μειώσεις ωραρίου προσφέρθηκαν στους εκπαιδευτικούς αντί αυξήσεων πριν καμια 15αριά χρόνια.

Με υπουργό Παιδείας τον Γιώργο Παπανδρέου και γενικό γραμματέα τον Πανάρετο.

 

[Aggelos M.]

Σε Βελγιο και Γαλλια -οσο μπορω να ξερω απο συναδελφους- μονο οσοι δεν μπορουν να ακολουθησουν το σχολειο κανουν 1-2 ωρες το Σ/Κ για να προλαβουν τους αλλους

 

[Chris85]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Κύκλωμα παραπαιδείας... με καθηγητές δημοσίων σχολείων

Συγνωμη Δημητρη αλλα δεν ξερω πολλους...

Ξερω για παλιοσειρες στο σχολειο που κανουν 12-15 ωρες την εβδομαδα (οσο μια μερα δικη μου στην δουλεια) που πηγαινουν στο σχολειο στις 10 και φευγουν στις 11:30 και που τουλαχιστον ενα 6ωρο το απογευμα κανουν ιδιαιτερα και μαζευουν ολο το χρημα.
Αναφερομαι σε φιλολογους, φυσικους, χημικους, μαθηματικους, κοινωνιολογους κτλ κτλ

Οσοι δεν ειναι σε αυτες τις κατηγοριες βρισκουν καταφυγιο στους μαθητες δημοτικου μια που οι γονεις δεν θελουν να ασχοληθουν και το επιπεδο των δασκαλων στα δημοτικα ειναι... δεν το λεω γιατι θα φαω ban...

Οι ειδικοτητες που τους "παιρνει" περισσοτερο να λουφαρουν, ειναι οσοι κανουν γραμματειακη υποστηριξη, και μετα οι Θεολογοι/Κοινωνιολογοι/Γυμναστες/Ξενες Γλωσσες.

Δυστυχως η δουλεια του σχολειου βγαινει απο 5-10 καθηγητες, και οι υπολοιποι κανουν το κλασσικο διωρο (και αν).

 

[Chris85]

Re: Απάντηση: Re: Κύκλωμα παραπαιδείας... με καθηγητές δημοσίων σχολείων

Ναι, έχω δεί σε Γαλλία, Βέλγιο, Ισπανία, Τουρκία και Ιταλία. Γερμανία, Ολλανδία Δανία όχι. Για άλλες χώρες δεν ξέρω.

Και στη Γερμανια γινονται. Σε μαθητες real Schule-Gymnasium

 

[Maestro]

Επειδή το είδα να αναφέρεται πολύ σ'αυτό το νήμα, θεωρώ πολύ επιπόλαια σαν σκέψη το ότι οι καθηγητές λουφάρουν επειδή δουλεύουν 2 -3 ώρες τη μέρα.

Κάθε σύγκριση με έναν υπάλληλο γραφείου των 8-10 ωρών είναι ατυχής, καθώς σ'ένα γραφείο αφενός κανείς δε δουλεύει συνεχόμενα το 8ωρο του, υπάρχουν στιγμές ανάπαυλας, έως και μέρες ολόκληρες χωρίς αντικείμενο εργασίας, παρά μόνο υποχρεωτικής παρουσίας στη δουλειά.

Για έναν καθηγητή, το 3ωρο ημερησίως σημαίνει 3 ώρες "παράδοσης" μαθήματος. Σκεφτείτε τον εαυτό σας για 3 ώρες να κάνει ομιλία σε ακροατήριο, να δέχεται ερωτήσεις, να πρέπει να τις απαντάει όλες ικανοποιητικά, και επιπροσθέτως να είναι επιφορτισμένος με την τήρηση της τάξης γύρω του, να έχει να αντιμετωπίσει σωστά (παιδαγωγικά) τον εξυπνάκια φύτουλα που έχει κάνει το μάθημα ήδη στο φροντιστήριο και πετάγεται, ή το αδιάφορο έφηβο που ροχαλίζει επιδεικτικά στο θρανίο, να βγάζει μια σωστή συμπεριφορά - πρότυπο. Και φυσικά, όταν γυρίζει στο σπίτι του να πρέπει να προετοιμάσει το αυριάνό μάθημα, να διορθώσει τετράδια ή διαγωνίσματα, και φυσικά, να κλάψει τη μοίρα του που παίρνει τον πιο ξεφτιλισμένο μισθό του Δημοσίου και οριακά επιβιώνει.

Για μένα εφόσον το κράτος δέχεται να πληρώνει μη συνεργάσιμους και ανίκανους εφοριακούς (που καθημερινά φέρνουν πολίτες στα όρια του εγκεφαλικού) με 3 χιλιάρικα και τους καθηγητές με 1μιση (τους 60αρηδες, γιατί οι νέοι είναι πολύ πιο κάτω), τότε ΟΦΕΙΛΕΙ να τους επιτρεπει να δουλεύουν και εξωσχολικά. Όσο δεν το κάνει, αφενός αυτοί με το δίκιο τους θα δουλεύουν για να επιβιώνουν, αφετέρου θα το κάνουν και χωρίς την απόδοση των φόρων τους, αφού δεν τους δίνεται τετοιο δικαίωμα.

 

[VAG.NIK]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Κύκλωμα παραπαιδείας... με καθηγητές δημοσίων σχολείων

Οσοι δεν ειναι σε αυτες τις κατηγοριες βρισκουν καταφυγιο στους μαθητες δημοτικου μια που οι γονεις δεν θελουν να ασχοληθουν και το επιπεδο των δασκαλων στα δημοτικα ειναι... δεν το λεω γιατι θα φαω ban...

να έχεις το θάρρος της γνώμης σου κι ας φας το ban. για πες
α) ποιο είναι το επίπεδο των δασκάλων στα δημοτικά;
β) βάσει ποιας ιδιότητας έβγαλες το πόρισμα τσουβαλιάζοντας όλους τους δασκάλους;
γ) θεωρώντας ότι έχεις τα προσόντα - βάσει του β) από πάνω - κι αφού γνωρίζεις το επίπεδο των δασκάλων, γιατί δεν κάνεις κάτι για να βοηθήσεις; οι σύμβουλοι και οι προϊστάμενοι τουλάχιστον, αυτό κάνουν όταν διαγνώσουν πρόβλημα.

λυπάμαι ειλικρινά για τους αφορισμούς σου. και λυπάμαι ακόμη γιατί αυτή η έξωθεν κακή μαρτυρία και το τσουβάλιασμα συλλήβδην όλων των εκπαιδευτικών του δημοτικού σχολείου περιλαμβάνει και ανθρώπους που ασχέτως της κρατικής - κοινωνικής απαξίωσης και της οικονομικής αφαίμαξης που έχουν υποστεί στον ούτως ή άλλως χαμηλό μισθό τους, εξακολουθούν να παιδαγωγούν, ταγμένοι στο λειτούργημά τους. και χωρίς ιδιαίτερα ...

 

[Δημήτρης Αντωνόγλου]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Κύκλωμα παραπαιδείας... με καθηγητές δημοσίων σχολείων

Οι ειδικοτητες που τους "παιρνει" περισσοτερο να λουφαρουν, ειναι οσοι κανουν γραμματειακη υποστηριξη, και μετα οι Θεολογοι/Κοινωνιολογοι/Γυμναστες/Ξενες Γλωσσες.

Δυστυχως η δουλεια του σχολειου βγαινει απο 5-10 καθηγητες, και οι υπολοιποι κανουν το κλασσικο διωρο (και αν).

Δίωρο δεν υπάρχει πουθενά. Μη δημιουργούμε εντυπώσεις με υπερβολές.

Μην ανοίξουμε flame για το ποιοι δουλεύουν περισσότερο. Οι φιλόλογοι, οι των ξένων γλωσσών και οι μαθηματικοί έχουν ΠΟΛΥ δουλειά σπίτι (ειδικά οι φιλόλογοι έχουν και πολύ γράψιμο στο χέρι στο σχολείο). Επίσης οι φιλόλογοι παίρνουν επ' όμου την προετοιμασία και τη διεξαγωγή των εορτών (4-5 γιορτές το χρόνο).

Οι πληροφορικοί κάνουν hardware-software support και όλη την ηλεκτρονική γραμματεία. Δηλαδή σχεδόν τα πάντα. Και στα περισσότερα σχολεία ο Πληροφορικός είναι μόνο ένας.

Για τη γραμματειακή συμβαίνει ακριβώς το αντίθετο. Επίσης η γραμματειακή έχει προσαύξηση 30% επί του κανονικού ωραρίου και μπαίνει κανονικά ως ώρα στο πρόγραμμα.

Αναφέρω μερικες δουλειές γραμματειακής που ίσως δε γνωρίζεις.

Έπαφος (Βαθμοι, έλεγχοι, πιστοποιητικά, καταστάσεις)
e-school (ότι κάνει ο έπαφος αλλά online. η δουλειά γίνεται 2 φορές)
Κενά και πλεονάσματα
Δελτία Κίνησης
Ωρολόγιο Πρόγραμμα (κανονικό, ενισχυτικής, ένταξης, εφημεριών)
Απουσίες
Υπηρεσιακά
Διαγωνισμοί προμηθειών (φέτος διαδραστικοί πίνακες στα Γυμνάσια)
Survey
Πρωτόκολλο
Ηλεκτρονική Αλληλογραφία
Κανονική αλληλογραφία
Μαθητικοί διαγωνισμοι
Λογιστικά (Καταστάσεις προμηθευτών και τριμηνιαία δελτία)
Μισθοδοσία

Και σίγουρα ξεχνάω αρκετές.

 

[Σπύρος Σούρλας]

Καί ο ζούγκλας στήν φαιά προπαγάνδα τού ''Φταίμε όλοι''..
Μάστα.
Πάνε και οι καθηγητές .

Ποιος κλάδος έχει σειρά??
Αντε νά διασωθεί το GAP μέ κάθε τίμημα..

 

[Δημήτρης Αντωνόγλου]

Έχω διδάξει σε όλες τις βαθμίδες της εκπαίδευσης και σε όλες τις ηλικίες. Όσο μικρότερη η ηλικία του μαθητή τόσο μεγαλύτερη η δυσκολία της δουλειάς.

Αν και ανήκω στη δευτεροβάθμια απλά respect στους συναδέλφους της πρωτοβάθμιας γιατί:

Έχουν πιο πολλές ώρες διδασκαλίας
Έχουν καλύτερη παιδαγωγική κατάρτιση
Έχουν περισσότερα αντικείμενα
Έχουν μεγαλύτερα τμήματα
Έχουν πολλά παιδιά με μαθησιακές δυσκολίες / ψυχιατρικές παθήσεις που δεν έχουν διαγνωστεί.

Και η δουλειά που γίνεται τώρα σε νηπιαγωγεία και δημοτικά είναι απείρως καλύτερη από ότι παλαιότερα. Έχω παιδί στην πρώτη δημοτικού και βλέπω πως διδάσκονται γραφή και ανάγνωση και έχω πάθει πλάκα. Απλά το εκπαιδευτικό σύστημα είναι παλαβό, και για αυτό δε ρωτήθηκαν ποτέ οι εκπαιδευτικοί.

 

[Σπύρος Σούρλας]

Δέν μάς λέει καλύτερα ο Ζούγκλας ποιοί και πρός όφελος ποιών διέλυσαν τήν έννοια τής Δημόσιας Παιδείας καί τής Δημόσιας Υγείας??
Οταν απαντήσει σέ αυτό ,όπως καί γιά τούς άθλιους μισθούς πού δίνουν οι Επικυρίαρχοι ,άς ξανασυζητήσει γιά τήν παραπαιδεία,αλλά και γιά το φακελάκι και για πολλά άλλα.

Η καραμέλα. τής διαφθοράς πού ''ανακάλυψαν ''ξαφνικά μερικοί ''παρθενορραφέντες'' σάν τον Ζούγκλα και τον Πρωθυπουργό έχει αιτία και ονοματεπώνυμο.

 

[Chris85]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Κύκλωμα παραπαιδείας... με καθηγητές δημοσίων σχολείων

Δίωρο δεν υπάρχει πουθενά. Μη δημιουργούμε εντυπώσεις με υπερβολές.

Μην ανοίξουμε flame για το ποιοι δουλεύουν περισσότερο. Οι φιλόλογοι, οι των ξένων γλωσσών και οι μαθηματικοί έχουν ΠΟΛΥ δουλειά σπίτι (ειδικά οι φιλόλογοι έχουν και πολύ γράψιμο στο χέρι στο σχολείο). Επίσης οι φιλόλογοι παίρνουν επ' όμου την προετοιμασία και τη διεξαγωγή των εορτών (4-5 γιορτές το χρόνο).

Οι πληροφορικοί κάνουν hardware-software support και όλη την ηλεκτρονική γραμματεία. Δηλαδή σχεδόν τα πάντα. Και στα περισσότερα σχολεία ο Πληροφορικός είναι μόνο ένας.

Για τη γραμματειακή συμβαίνει ακριβώς το αντίθετο. Επίσης η γραμματειακή έχει προσαύξηση 30% επί του κανονικού ωραρίου και μπαίνει κανονικά ως ώρα στο πρόγραμμα.

Αναφέρω μερικες δουλειές γραμματειακής που ίσως δε γνωρίζεις.

Έπαφος (Βαθμοι, έλεγχοι, πιστοποιητικά, καταστάσεις)
e-school (ότι κάνει ο έπαφος αλλά online. η δουλειά γίνεται 2 φορές)
Κενά και πλεονάσματα
Δελτία Κίνησης
Ωρολόγιο Πρόγραμμα (κανονικό, ενισχυτικής, ένταξης, εφημεριών)
Απουσίες
Υπηρεσιακά
Διαγωνισμοί προμηθειών (φέτος διαδραστικοί πίνακες στα Γυμνάσια)
Survey
Πρωτόκολλο
Ηλεκτρονική Αλληλογραφία
Κανονική αλληλογραφία
Μαθητικοί διαγωνισμοι
Λογιστικά (Καταστάσεις προμηθευτών και τριμηνιαία δελτία)
Μισθοδοσία

Και σίγουρα ξεχνάω αρκετές.

Nα σου απαντησω λεγοντας πως ο πατερας μου ειναι λυκειαρχης.

-Συμφωνω για τις ειδικοτητες που αναφερεις (πλην των ξενων γλωσσων οπου το ξυσιμο ειναι -κατα κανονα- επικο).

-Συμφωνω για τους καθηγητες πληροφορικης. Επωμιζονται αρκετα μεγαλο βαρος σε οτι αφορα τη λειτουργια του σχολειου.

-Πολλες απο τις δουλειες που αναφερεις τις εχει ο πατερας μου ειτε επειδη δεν εμπιστευεται τους συναδελφους τις Γραμματειακης (δεν εχει κανονικο Γραμματεα), ειτε επειδη κανουν διαρκως λαθη, ειτε επειδη αρνουνται να μαθουν το αντικειμενο. (καλα δε συζηταω για Επαφο και οικονομικη Επιτροπη).

-Υπαρχει η νοοτροπια, "ειμαστε 3 της γραμματειακης, ας μοιρασουμε το ωραριο στα 3." Δηλαδη 2 ωρες ο καθενας (δημιουργω εντυπωσεις τωρα?).

Ξαναλεω, τη δουλεια στα σχολεια τη βγαζουν 5-10 καθηγητες. Οι υπολοιποι κανουν το 3ωρο, στο οποιο δε μπορει να τους ελεγξει κανεις.

Και μιλαμε για ενα σχολειο σε υποβαθμισμενη (τσιγγανικη) συνοικεια, με λιγους σχετικα μαθητες, και το οποιο εστειλε ως πρωτο σχολειο μαθητες στο Cern για επισκεψη, εχει διαδραστικους πινακες κτλ κτλ.. Που εχει δηλαδη καποιος τη δυνατοτητα να κανει καλη δουλεια, εαν το επιθυμει.

Δυστυχως το ποσο θα δουλεψει ενας εκπαιδευτικος επαφυεται στην προσωπικη του θεληση και μονο. Τσιπα το λενε οι παλιοι.

 

[suzakias]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Κύκλωμα παραπαιδείας... με καθηγητές δημοσίων σ

Δυστυχως το ποσο θα δουλεψει ενας εκπαιδευτικος επαφυεται στην προσωπικη του θεληση και μονο. Τσιπα το λενε οι παλιοι.

:SFGSFGSF::SFGSFGSF::firstprize:

 

[Κωνσταντίνος Τυροβολάς]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Κύκλωμα παραπαιδείας... με καθηγητές δημοσίων σ

Το υποχρεωτικό ωράριο στη Δευτεροβάθμια είναι 21 διδακτικές ώρες τη βδομάδα (στα δημοτικά 26 νομίζω), στα πέντε χρόνια πεφτει στις 19 και στα 12 στις 18. Μετά πέφτει νομίζω 1 ώρα κάθε 12 χρόνια. Δε μπορεί να χει κανείς 12 με 15. Με κάποιο τρόπο θα συμπληρώνει. Γραμματειακή υποστήριξη ή ενισχυτική διδασκαλία. Επίσης όλοι υποχρεούνται να έχουν τέσσερα κενά τη βδομάδα στο πρόγραμμα, στα οποία δέχονται γονείς και προσφέρουν εξωδιδακτική εργασία. Πχ. πέρασμα απουσιών, πρακτικό, υπεύθυνοι τμημάτων.

Στα 20 χρόνια πέφτει στις 16. Δεν υποχρεούται κανείς να έχει 4 κενά τη βδομάδα, εξαρτάται από το πως βγαίνει το πρόγραμμα. Κάποιο σχολείο (ο διευθυντής ) μπορεί να το απαιτήσει, για να γίνεται και καμμιά άλλη δουλειά πέραν του μαθήματος, να μη χρειάζεται δηλ. να ψάχνεις τον κόσμο αν συμβεί κάτι έκτακτο.

Στην πραγματικότητα το υποχρωτικό ωράριο παρουσίας των εκπ/κών στο σχολείο είναι 30 ώρες την εβδομάδα, ότι διδακτικό ωράριο και να έχουν (Ν. 1566/1985). Το κατά πόσον τηρείται είναι άλλο θέμα..

Αυτές οι μειώσεις ωραρίου προσφέρθηκαν στους εκπαιδευτικούς αντί αυξήσεων πριν καμια 15αριά χρόνια.

Σωστά

Αν αυτά που γράφεις για το ωράριο ισχύουν τότε γίνονται παρανόμως και η κατάσταση στην Αθήνα είναι πολύ πιο διαλυμένη από την επαρχία.

Γίνονται και νομίμως. Αν δεν έχει ώρες τί να του δώσει? Παίρνει όπως λες π.χ. γραμματειακή υποστήριξη, και αν δεν υπάρχει δουλειά εκείνες τις συγκεκριμένες ώρες, απλώς είναι εκεί - διορθώνει π.χ. κανένα γραπτό.

Ξέρω περίπτωση πολυτέκνου - μετατίθενται στο σπίτι τους όπου και να υπηρετούν- που δεν μπορούσαμε να του δώσουμε ούτε γραμματειακή υποστήριξη, αφού είχε ήδη πάνω από 10 ώρες - το σχολείο έχει και γραμματέα - ο .. άλλος πολύτεκνος της ίδιας ειδικότητας που είχε κι αυτός μετατεθεί στο τόπο καταγωγής του κλπ, κλπ.
Απλώς ενημερώνεις το γραφείο για το θέμα. Ούτε αυτοί βρήκαν διδ. ώρες και έμεινε έτσι.

Συγγνώμη Δημήτρη για τις παρεμβάσεις μέσα στο κείμενό σου, ήταν μόνο για να ανφερθώ στα συγκεκριμένα σημεία.

 

[Κωνσταντίνος Τυροβολάς]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Κύκλωμα παραπαιδείας... με καθηγητές δημοσίων σχολείων

Και στη Γερμανια γινονται. Σε μαθητες real Schule-Gymnasium

Σπάνιο και σχεδόν ποτέ από καθηγητές. Είτε από φοιτητές, είτε από μεγαλύτερούς τους συμμαθητές.

 

[Κωνσταντίνος Τυροβολάς]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Κύκλωμα παραπαιδείας... με καθηγητές δημοσίων σχολείων

Φίλε σε ότι γράφεις έχεις δίκιο, αλλά είναι πολλοί αυτοί που είναι αναγκασμένοι να ζουν χωρίς ιδιαίτερα. Η απάντηση του υπουργείου διαχρονικά για τις αποδοχές δεν είναι ότι ζητάμε πολλά αλλά ότι είμαστε πάρα πολλοί και η παραμικρή αύξηση επιβαρύνει τον προυπολογισμό αφάνταστα.

Με μια μείωση της ύλης και μερικές αλλαγές στο σύστημα εξετάσεων θα ήταν πολύ εύκολο να εξαλειφθούν τα ιδιαίτερα. Απλά θα πήγαιναν πολλοί αδιόριστοι στην ανεργία. Και δυστυχώς για το φιλόλογο, το μαθηματικό , το φυσικό και κάποιες άλλες ειδικότητες δεν υπάρχουν δραστηριότητες του ιδιωτικού τομέα να απορροφηθούν

Το έχω ξαναγράψει, αλλά θα το επαναλάβω: ΔΕΝ υπάρχει περίπτωση να εξαλειφθεί η όποιας μορφής συμπληρωματική εκπάιδευση εκτός σχολείου αν δεν μειωθεί η ζήτηση για τις "καλές" σχολές των ΑΕΙ-ΤΕΙ.

Όποιος έχει έχει την οικονομική δυνατότητα θα προστρέχει εκεί για να έχει ανταγωνιστικό πλεονέκτημα, αφού οι θέσεις είναι περιορισμένες.

Επιπλέον, για τη δυσκολία και τον όγκο της ύλης, οι ώρες του σχολείου δεν φτάνουν, ότι και να κάνει και ο πιο καλός καθηγητής.
Αν πρότεινε και κάτι ουσιαστικό η - θέ μου φύλαγε- Διαμαντοπούλου, είναι ο διπλασιασμός των ωρών διδασκαλίας στα πανελλαδικά εξεταζόμενα μαθήματα.

Γιατί κατά τα άλλα βράστα: προσπαθούν να μας πείσουν ότι πρέπει να κάνουμε το σχολείο .. CERN με διαδραστικούς πίνακες, ένα λάπτοπ ανα μαθητή, εκπαιδευτικά λογισμικά και πληροφορική από την Α' δημοτικού για να μάθουν τα παιδιά 5 αράδες γράμματα.

 

[Aggelos M.]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Κύκλωμα παραπαιδείας... με καθηγητές δημοσίων σχολείων

να έχεις το θάρρος της γνώμης σου κι ας φας το ban. για πες
α) ποιο είναι το επίπεδο των δασκάλων στα δημοτικά;
β) βάσει ποιας ιδιότητας έβγαλες το πόρισμα τσουβαλιάζοντας όλους τους δασκάλους;
γ) θεωρώντας ότι έχεις τα προσόντα - βάσει του β) από πάνω - κι αφού γνωρίζεις το επίπεδο των δασκάλων, γιατί δεν κάνεις κάτι για να βοηθήσεις; οι σύμβουλοι και οι προϊστάμενοι τουλάχιστον, αυτό κάνουν όταν διαγνώσουν πρόβλημα.

λυπάμαι ειλικρινά για τους αφορισμούς σου. και λυπάμαι ακόμη γιατί αυτή η έξωθεν κακή μαρτυρία και το τσουβάλιασμα συλλήβδην όλων των εκπαιδευτικών του δημοτικού σχολείου περιλαμβάνει και ανθρώπους που ασχέτως της κρατικής - κοινωνικής απαξίωσης και της οικονομικής αφαίμαξης που έχουν υποστεί στον ούτως ή άλλως χαμηλό μισθό τους, εξακολουθούν να παιδαγωγούν, ταγμένοι στο λειτούργημά τους. και χωρίς ιδιαίτερα ...

Βαγγελη ζητω συγνωμη για την εκφραση αυτη που τσουβαλιαζει οπως σωστα λες πολλους ανθρωπους σε μια κατηγορια που πιθανον να μην τους αξιζει.
Οτι λεω το λεω με βαση την εμπειρια μου ως μαθητης και τωρα ως γονεας.
Οι περισσοτεροι (οχι ολοι) που ξερω δυστυχως δεν εχουν ιδιαιτερη ορεξη για δουλεια και πραγματικα εχω την εντυπωση οτι δεν προσπαθουν καθολου.
Θεωρω πολυ σημαντικη την δουλεια σας και γι αυτο λεω πριν οτι θα πρεπει να ειχατε υπερδιπλασιες αμοιβες με ελεγχο ομως για την δουλεια που προσφερετε απο ειδικευμενους ανθρωπους (θεωρω οτι μεχρι τωρα δεν υπαρχει ελεγχος-παλι με βαση το τι ξερω εγω).
Μακαρι τα πραγματα να ειναι διαφορετικα και οι περισσοτεροι απο εσας να ειναι ανθρωποι ικανοι που θα μαθουν στα παιδια μας να αγαπησουν το σχολειο.

Για αλλη μια φορα συγνωμη για την εκφραση που χρησιμοποιησα.

 

[ΒΛΑΣΙΔΗΣ]

Πάντως το γεγονός ότι υπάρχουν καθηγητές ή δάσκαλοι ή ό,τι άλλο που κάνουν ιδιαίτερα μαθήματα στους ίδιους μαθητές που έχουν και στο δημόσιο σχολείο και μάλιστα πληρώνονται γι αυτό το θεωρώ απαράδεκτο και δεν θα έπρεπε να συμβαίνει.

Δεν είναι δυνατόν να προσφέρεις υπηρεσίες επί πληρωμή σε αυτούς που είσαι ταγμένους να παιδεύεις (με την κανονική έννοια). Αν συμβαίνει αυτό (που συμβαίνει) τότε είναι δείγμα νοσηρό και θα πρέπει να σταματήσει.