LCD & OLED TV : 200 Hz, MCI, CMR, XR, PMR ...κ.λ.π.

Re: LCD & LED-LCD TV : 200 Hz, MCI, CMR, XR, PMR ...κ.λ.π.

Εγώ δεν νομίζω ότι είναι ιστορίες για αγρίους, είναι τεχνολογίες που συνεισφέρουν με τον τρόπο τους.
 
Re: LCD & LED-LCD TV : 200 Hz, MCI, CMR, XR, PMR ...κ.λ.π.

Δηλαδή το ότι μια τηλεόραση πχ. με 50 Hz ονομάζεται 400 MCI πως ακριβώς βοηθάει τον καταναλωτή να δει τις πραγματικές δυνατότητες της τηλεόρασης?

Φέτος αισίως θα πάμε στα 3000+ ψευτο hz.
 
Re: LCD & LED-LCD TV : 200 Hz, MCI, CMR, XR, PMR ...κ.λ.π.

Τι θα πει πραγματικές ιδιότητες;
 
Re: LCD & LED-LCD TV : 200 Hz, MCI, CMR, XR, PMR ...κ.λ.π.

Αυτό είναι θέμα υλοποίησης ανά συγκεκριμένο μοντέλο, και όχι θέμα τεχνολογίας. Μια τηλεόραση 50 Hz με scanning backlight συμπεριφέρεται καλύτερα σε κίνηση από μια απλή 50 Hz, εκτός και αν έχει πρόβλημα η υλοποίηση (συγκεκριμένου μοντέλου).
 
Re: LCD & LED-LCD TV : 200 Hz, MCI, CMR, XR, PMR ...κ.λ.π.

Στις LG πάντως η κίνηση με 50 Hz + black frame insertion είναι χειρότερη από τηλεόραση με 50 Hz σκέτο.
 
Re: LCD & LED-LCD TV : 200 Hz, MCI, CMR, XR, PMR ...κ.λ.π.

Πιθανό, αλλά αυτό δεν αφορά την τεχνολογία συνολικά.
 
Re: LCD & LED-LCD TV : 200 Hz, MCI, CMR, XR, PMR ...κ.λ.π.

Ειδικά για τη σειρά 6 της LG, αυτό που έχουν εφαρμόσει, ασχέτως του πώς το διαφημίζουν, ούτε scanning backlight ακριβώς είναι, ούτε black frame insertion...

Η συστοιχία LED του οπίσθιου φωτισμού βρίσκεται μόνο στην μία οριζόντια πλευρά του πάνελ και οι ζώνες σάρωσης είναι κάθετες (!) και μόνο 3 που αναβοσβήνουν σε 2 φάσεις:

http://www.youtube.com/watch?v=NNYi3hXEbH4

Το τελικό αποτέλεσμα είναι, αντί να καθαρίζουν τα κινούμενα αντικείμενα, να αποκτούν τριπλά είδωλα... :BDGBGDB55:
 
Re: LCD & LED-LCD TV : 200 Hz, MCI, CMR, XR, PMR ...κ.λ.π.


Δεν σημαίνει ότι όσα διαβαστούν στο άρθρο είναι και σωστά... Και κυρίως ότι η παρεμβολή δημιουργήθηκε για να αντιμετωπίσει την αδράνεια των κρυστάλλων των LCD. Εντελώς ανακριβές.
 
Re: LCD & LED-LCD TV : 200 Hz, MCI, CMR, XR, PMR ...κ.λ.π.

Δηλαδή για ποιόν λόγο δημιουργήθηκε Γιώργο?

Για την ακρίβεια βέβαια το άρθρο μιλάει για motion blur και όχι για αδράνεια εκτός και τα ταυτίζεις (θεωρώντας ότι blur δημιουργείται λόγω αδράνειας).
 
Re: LCD & LED-LCD TV : 200 Hz, MCI, CMR, XR, PMR ...κ.λ.π.

Φυσικά και ταυτίζονται. Η παρεμβολή δημιουργήθηκε για ομαλοποίηση της κίνησης και μόνο, και υπάρχει χρόνια πριν από την εμφάνιση των επίπεδων τηλεοράσεων. Υπήρχε σε αρκετές CRT.
 
Re: LCD & LED-LCD TV : 200 Hz, MCI, CMR, XR, PMR ...κ.λ.π.

sam200herwz-2.jpg


Στις παρουσιάσεις οι ίδιες οι εταιρείες μιλάνε για πιο καθαρή κίνηση , εφόσον μάλιστα κάποιες από αυτές προσφέρουν στον χρήστη ξεχωριστά ρυθμιστικά για judder και blur το λογικό είναι ότι στόχος είναι και η ομαλή κίνηση αλλά και η μείωση της θολούρας.
 
Re: LCD & LED-LCD TV : 200 Hz, MCI, CMR, XR, PMR ...κ.λ.π.

Η μείωση της θολούρας εξαρτάται αποκλειστικά από την αυξημένη συχνότητα ανανέωσης του πάνελ, και του scanning backlight (ή εναλλακτικά της εισαγωγής νέων καρέ).
Η παρεμβολή δεν συνεισφέρει σημαντικά σε αυτό.

Τι θεωρείς ότι κάνει το ρυθμιστικό "judder" και τι το "blur" στις σάμσουνγ (που τα έχουν);
 
Re: LCD & LED-LCD TV : 200 Hz, MCI, CMR, XR, PMR ...κ.λ.π.

Η μείωση της θολούρας εξαρτάται αποκλειστικά από την αυξημένη συχνότητα ανανέωσης του πάνελ, και του scanning backlight (ή εναλλακτικά της εισαγωγής νέων καρέ).

Έχω αρχίσει και μπερδεύομαι λίγο , η αυξημένη συχνότητα του πάνελ από μόνη της δεν συνεισφέρει κάτι γιατί αν στα 200 Hz τα 3 καρέ δεν είναι παρεμβολή (για κάθε ένα αρχικό/πρωτότυπο που υπήρχε) τότε η κίνηση είναι παρόμοια με τηλεόραση 50 Hz , δηλαδή τα νέα καρέ κάνουν την διαφορά στην κίνηση.

Εκτός και λέμε το ίδιο πράγμα με άλλα λόγια βέβαια (πολύ πιθανό).

H ρύθμιση judder/blur απλά δείχνει που δίνει "σημασία" ο αλγόριθμος , υπάρχει σε Samsung και LG αλλά και σε άλλες μάρκες όπως η Sony (χωρίς διαβάθμιση στο ρυθμιστικό) απλά μπορείς να βάλεις προεπιλογές όπως "καθαρή εικόνα" κτλ.
 
Re: LCD & LED-LCD TV : 200 Hz, MCI, CMR, XR, PMR ...κ.λ.π.

Έχω αρχίσει και μπερδεύομαι λίγο , η αυξημένη συχνότητα του πάνελ από μόνη της δεν συνεισφέρει κάτι γιατί αν στα 200 Hz τα 3 καρέ δεν είναι παρεμβολή (για κάθε ένα αρχικό/πρωτότυπο που υπήρχε) τότε η κίνηση είναι παρόμοια με τηλεόραση 50 Hz , δηλαδή τα νέα καρέ κάνουν την διαφορά στην κίνηση.

Ένα πάνελ είναι 50 Hz, όχι γιατί δεν το οδήγησαν με μεγαλύτερο ρυθμό, αλλά επειδή είναι αργό λόγω σύστασης. Ένα πάνελ που είναι 200 Hz, έχει πολύ πιο δραστήριους κρυστάλλους, και μπορεί να οδηγηθεί 4 φορές πιο γρήγορα. Ακόμα και 50 Hz υλικό να δείξει, το blur θα είναι κάπου μεταξύ 1/4 και 1/3 εκείνου του πάνελ στα 50 Hz.
Άρα και χωρίς παρεμβολή, το πάνελ των 200 Hz είναι σημαντικά καθαρότερο.

Τώρα, όταν γυρίζουν οι κρύσταλλοι, αν το πάνελ είναι συνεχώς αναμμένο, θα το δεις το γύρισμα. Αν όσο οι κρύσταλλοι γυρίζουν, το πάνελ σβήσει, ένα μέρος του γυρίσματος, δεν θα φωτίζεται. Οπότε, το μάτι πάλι θα δει καθαρότερη κίνηση. Αυτό ουσιαστικά κάνει το scanning backlight.

Και η παρεμβολή, βοηθάει; Σε ελάχιστες περιπτώσεις ναι. Στα σημεία που το νέο καρέ από την παρεμβολή στρέψει σωστά τους κρυστάλλους προς εκεί που θα πάνε με βάση το επόμενο πραγματικό καρέ, θα δεις καθαρότερη κίνηση. Αλλά η βελτίωση είναι σημαντικά μικρότερη από αυτήν που επιφέρουν ο ρυθμός ανανέωσης του πάνελ, και μετά το scanning.


H ρύθμιση judder/blur απλά δείχνει που δίνει "σημασία" ο αλγόριθμος , υπάρχει σε Samsung και LG αλλά και σε άλλες μάρκες όπως η Sony (χωρίς διαβάθμιση στο ρυθμιστικό) απλά μπορείς να βάλεις προεπιλογές όπως "καθαρή εικόνα" κτλ.

H δική μου εκτίμηση είναι ότι το ένα ρυθμιστικό επηρεάζει την παρεμβατικότητα του αλγόριθμου παρεμβολής (judder), και το άλλο την παρεμβατικότητα του scanning backlight.
 
Re: LCD & LED-LCD TV : 200 Hz, MCI, CMR, XR, PMR ...κ.λ.π.

Ένα πάνελ είναι 50 Hz, όχι γιατί δεν το οδήγησαν με μεγαλύτερο ρυθμό, αλλά επειδή είναι αργό λόγω σύστασης. Ένα πάνελ που είναι 200 Hz, έχει πολύ πιο δραστήριους κρυστάλλους, και μπορεί να οδηγηθεί 4 φορές πιο γρήγορα. Ακόμα και 50 Hz υλικό να δείξει, το blur θα είναι κάπου μεταξύ 1/4 και 1/3 εκείνου του πάνελ στα 50 Hz.
Άρα και χωρίς παρεμβολή, το πάνελ των 200 Hz είναι σημαντικά καθαρότερο.

Θα μπορούσα να συμφωνήσω μαζί σου αν με το motion interpolation απενεργοποιημένο το motion resolution δεν ήταν 300 γραμμές , δηλαδή όσο και σε ένα πάνελ με 50 Hz.

Άρα αναγκαστικά διαφωνώ.
 
Re: LCD & LED-LCD TV : 200 Hz, MCI, CMR, XR, PMR ...κ.λ.π.

Αδύνατο να είναι το ίδιο με ένα πάνελ 50 Hz. Για αρχή, το πάττερν που αναφέρεις είναι στα 60 Hz.