Ναι, μόνο οι edge lit έχουν clouding...
Εγώ γιατί θυμάμαι ότι πάντα είχαν clouding τα SPVA;
LCD vs. Plasma TVs
- Thread starter Σάββας Σ.
- Start date
Ναι, μόνο οι edge lit έχουν clouding...
Εγώ γιατί θυμάμαι ότι πάντα είχαν clouding τα SPVA;
Yperion
AVClub Fanatic
I have come to the conclusion that no Edge lit LED TV can provide the proper Dark Room Experience.
Το θεμα ειναι οτι καμια edge LED δεν εχει μαυρο. Το clouding ειναι δευτερευον προβλημα. Οπως βεβαια και το αγαπημενο σου banding.
Το θεμα ειναι οτι καμια edge LED δεν εχει μαυρο. Το clouding ειναι δευτερευον προβλημα. Οπως βεβαια και το αγαπημενο σου banding.
I have come to the conclusion that no Edge lit LED TV can provide the proper Dark Room Experience.
Το θεμα ειναι οτι καμια edge LED δεν εχει μαυρο. Το clouding ειναι δευτερευον προβλημα. Οπως βεβαια και το αγαπημενο σου banding.
Εγώ δεν είμαι σίγουρος. Ίσως προτιμώ ένα ομοιόμορφο μαύρο χωρίς χρωματικές αλλοιώσεις, παρά ένα μαύρο με clouding.
Εγώ τουλάχιστον ένα ομοιόμορφο μαύρο μετά από λίγο το ξεχνώ, ενώ τα flashligths μου τραβάν συνέχεια την προσοχή...
Τώρα όσο αφορά τις edge lit, νομίζω ότι η σαμσουνγκ δεν ενδιαφέρεται για κάτι καλύτερο, αφού είναι στην κορυφή των πωλήσεων. Οι υπόλοιποι, βγάζουν και καλύτερα μοντέλα με καλύτερο dimming, και αφήνουν τις edge σαν πιο προσιτά μοντέλα. Στην πραγματικότητα όλοι ξαναζεσταμένο φαγητό μας σερβίρουν - καμιά πρόοδος στην τεχνολογία το 2010. (Για την ακρίβεια, μερικά μοντέλα του 2010 ήταν χειρότερα από αντίστοιχα του 2009) Μόνο η Sharp έκανε κάτι το 2010 με το UV2A, αλλά πρέπει να προσπαθήσει περισσότερο...
zilmer
AVClub Addicted Member
- 20 October 2008
- 2,327
ρε γμτ τοσο λαθος ειναι οι LED ? τι να πω...πραγματικα επειδη δεν ειμαι στενομυαλος , εχω μια c7000 55 , ειλικρινα και χωρις καμμια ντροπη την παροπλιζα για να παρω μια πλασμα αν ηταν καλυτερη ! Αλλα , οπου την ειδα (οχι σε σπιτι) ηταν χαλια.
Απο την αλλη , οταν βλεπω ταινια χαλαρα το βραδυ , χαμηλωνω κοντραστ , φωτεινοτητα κτλ.Παω να την κανω πλασμα δλδ (τουλαχιστον προσπαθω).Εκει εχω να αντιπαραθεσω οτι αν με παρει ο υπνος με ανοιχτη τηλεοραση δεν ανησυχω !
Γενικα δεν ειμαι των αφορισμων (κατω οι πλασμα , ζητω οι πλασμα κτλ)
Απο την αλλη , οταν βλεπω ταινια χαλαρα το βραδυ , χαμηλωνω κοντραστ , φωτεινοτητα κτλ.Παω να την κανω πλασμα δλδ (τουλαχιστον προσπαθω).Εκει εχω να αντιπαραθεσω οτι αν με παρει ο υπνος με ανοιχτη τηλεοραση δεν ανησυχω !
Γενικα δεν ειμαι των αφορισμων (κατω οι πλασμα , ζητω οι πλασμα κτλ)
Δημήτρης Ιωάννου
AVClub Fanatic
Εγώ τί να πώ που έχω διπλό πρόβλημα?
με τις Plasma βλέπω phosphor trails, τρέμω το IR αλλά γουστάρω τρελλά την εικόνα τους, ενώ με τις LCD με ενοχλούν οι μεταβολές κατά την γωνία θέασης και η κούραση στα μάτια (συν το game style της εικόνας τους).
Πιας το αυγό και κούρευτο δηλαδής..:singer:
με τις Plasma βλέπω phosphor trails, τρέμω το IR αλλά γουστάρω τρελλά την εικόνα τους, ενώ με τις LCD με ενοχλούν οι μεταβολές κατά την γωνία θέασης και η κούραση στα μάτια (συν το game style της εικόνας τους).
Πιας το αυγό και κούρευτο δηλαδής..:singer:
vas_papavas
Supreme Member
- 21 December 2010
- 8,847
ερώτηση προς διοπτροφόρους κυρίως. ο οφθαλμίατρος μου που είναι και τεχνο φρικ μου είπε ότι όταν ένας διοπτροφόρος φορά γυαλιά μυωπίας και δεν έχει περαστεί ο αστιγματισμός τότε είναι πολύ ευαίσθητος σε phosphor trails. ισχύει αυτό??? για με δουλεύει ψιλό γαζί.
Έχω πολύ μικρή μυωπία, αλλά και αστιγματισμό (στα γυαλιά έχει υπολογιστεί, γιατί κυρίως ο αστιγματισμός είναι το πρόβλημα μου). Είτε με γυαλιά πάντως, είτε χωρίς γυαλιά, ελάχιστα με απασχολεί το phosphor trail (το οποίο πρόσεχα το πρώτο διάστημα που πήρα την τηλεόραση, ιδιαίτερα στις ασπρόμαυρες ταινίες).
Yperion
AVClub Fanatic
Phosphor trails υπηρχαν και στις crt αλλο αν δεν ξεραμε τοτε τι ηταν αυτη η πρασινη "αυρα" που βλεπαμε.
Κανονική CRT έχω να δω από το 1992, αλλά σε ψηφιακές CRT δεν είχα δει ποτέ phosphor trails. Σε πλάσμα όμως τα βλέπω, σε άλλες περισσότερο, σε άλλες λιγότερο. Σίγουρα όμως οι ακριβές πλάσμα έχουν λιγότερο trailing από τις φτηνές, τουλάχιστον την U20 που έχω.
Τώρα αν φταίει το πάνελ, ή η έλλειψη επεξεργασίας δεν ξέρω. Αν και νομίζω ότι η έλλειψη παρεμβολής είναι σημαντικός παράγοντας, γιατί τα γρήγορα κινούμενα αντικείμενα έχουν διπλό είδωλο...
Τώρα αν φταίει το πάνελ, ή η έλλειψη επεξεργασίας δεν ξέρω. Αν και νομίζω ότι η έλλειψη παρεμβολής είναι σημαντικός παράγοντας, γιατί τα γρήγορα κινούμενα αντικείμενα έχουν διπλό είδωλο...
Δημήτρης Ιωάννου
AVClub Fanatic
Απάντηση: Re: LCD vs. Plasma TVs
Εμένα,αντίθετα, μου είπαν οτι το πρόβλημα οφείλεται στον αστιγματισμό.
Και εγώ διοπτροφόρος είμαι λόγω μυωπίας και αστιγματισμού.
Phosphor trails βλέπω και με τα γυαλιά και με φακούς επαφής.!
Με τους δε φακούς,(επειδή δεν "διορθώνουν" τον αστιγματισμό παρά μόνο την μυωπία), το πρόβλημα είναι λίγο εντονότερο και ποικίλει ανάλογα με την τηλεόραση.
χρόνο να εξοικιωθώ με το πρόβλημα δεν είχα ,αφού η πρώτη πλάσμα που πήρα είναι στο εξοχικό (και στρώνει) και την "δούλεψα" μόνο 8 μέρες..
Εμένα,αντίθετα, μου είπαν οτι το πρόβλημα οφείλεται στον αστιγματισμό.
Και εγώ διοπτροφόρος είμαι λόγω μυωπίας και αστιγματισμού.
Phosphor trails βλέπω και με τα γυαλιά και με φακούς επαφής.!
Με τους δε φακούς,(επειδή δεν "διορθώνουν" τον αστιγματισμό παρά μόνο την μυωπία), το πρόβλημα είναι λίγο εντονότερο και ποικίλει ανάλογα με την τηλεόραση.
χρόνο να εξοικιωθώ με το πρόβλημα δεν είχα ,αφού η πρώτη πλάσμα που πήρα είναι στο εξοχικό (και στρώνει) και την "δούλεψα" μόνο 8 μέρες..
Tα phosphor trails οφείλονται αποκλειστικά και μόνο στον χρόνο που απαιτείται για να σβήσουν οι φώσφοροι μετά την διέγερσή τους. Οι φώσφοροι αυτοί, μπορεί να έχουν την ικανότητα να ανάψουν πρακτικά ακαριαία μόλις διεγερθούν, αλλά για να σβήσουν απαιτούν χρόνους που μπορεί να ξεπεράσουν και τα 10msec. Όσο πιο γρήγοροι οι φώσφοροι, τόσο λιγότερα τα phoshpor trails (αλλά και περισσότερο το flickering και μικρότερη η φωτεινότητα, ταυτόχρονα). Κυρίως, γίνονται ορατά, όταν υπάρχει μετάπτωση μεγάλης αντίθεσης κατά την κίνηση (π.χ. από το μέγιστο λευκό στο πιο σκοτεινό μαύρο) και δεν αποτελούν προνόμιο μόνο των Plasma, αλλά όλων των τεχνολογιών απεικόνισης που στηρίζονται στους φωσφόρους (λέγε με CRT 
).
Κάποιος που έχει μη διορθωμένο αστιγματισμό, ίσως να βλέπει χειρότερα τα phosphor trails, όπως θα βλέπει χειρότερα και όλες τις φωτεινές πηγές. Περισσότερα όμως phosphor trails, δεν πρόκειται να δει...
).Κάποιος που έχει μη διορθωμένο αστιγματισμό, ίσως να βλέπει χειρότερα τα phosphor trails, όπως θα βλέπει χειρότερα και όλες τις φωτεινές πηγές. Περισσότερα όμως phosphor trails, δεν πρόκειται να δει...
Για παρακολουθηση κυριως αθλητικων γεγονοτων (απο nova πιο πολυ) ποια
ειναι καλυτερη επιλογη?
ειναι καλυτερη επιλογη?
Yperion
AVClub Fanatic
Ειδικα εφοσον η NOVA δεν εχει και την καλυτερη δυνατη ποιοτητα εικονας θα σου συνιστουσα πλασμα για να γλιτωσεις την "ψηφιακιλα".
Βασικά με την νόβα ότι και να πάρεις, δεν νομίζω να καταφέρεις να κάνεις τον δέκτη να βγάλει το υλικό όπως εκπέμπεται...
Το έχει καταφέρει κανείς;
Το έχει καταφέρει κανείς;
PetrosThessaloniki
Senior Member
- 28 January 2011
- 487
Απάντηση: Re: LCD vs. Plasma TVs
Και εγω την πρωτη
η δευτερη μου ειναι αδιαφορη
Μια βολτα να παει κανεις στην παραλια της θεσαλονικης θα δει καμια 20αρια σαν κι αυτην για πλακα
Οσο για την πρωτη την βλεπει κανεις απο Τσεχια Γερμανια και πανω
εγω θα προτημισω τη πρωτη
Και εγω την πρωτη
η δευτερη μου ειναι αδιαφορη
Μια βολτα να παει κανεις στην παραλια της θεσαλονικης θα δει καμια 20αρια σαν κι αυτην για πλακα
Οσο για την πρωτη την βλεπει κανεις απο Τσεχια Γερμανια και πανω
Re: Samsung UE D8000 : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια
Φιλε Πανο,
Απο θεμα κατασκευης και τεχνολογια οι οθονες CRT και Plasma εχουν αυτονομο φωτεισμο του καθε pixel.
Μπορεις δηλαδη αν εχεις ενα αναμενο Pixel στο κεντρο της οθονης και ολα τα γυρο τους να ειναι καταμαυρα.
Αυτο δε γινετε στις LCD-LED γιατι αμα σβησει ο φωτεισμος τους δε θα βλεπεις εσυ εικονα. Εχουν κατι σα φωτοφρακτες ας πουμε και κλεινουν καπως.
Γι'αυτο πας σε LED με Local Dimming για να μπορεσει να κλεισει τοπικα ανα περιοχη το φωτεισμο για να εχεις καλυτερο ελενχο.
Και στη καλυτερη consumer Toshiba LED του κοσμου me 7.000ευρω να πας εχει 512 ζωνες με 3072 led που ειναι παρατεταγμενα πισω απο το Panel.
Δηλαδη με απλα μαθηματικα αν μια Οθονη που εχει 1920x1080 αναλυση εχει δηλαδη 2.073.600 Pixels.
Αν παρεις την Toshiba με τα 3072 LED, το καθε LED δινει φως σε 675 pixel.!
Δε συζηταω πια θα δειχνει καλυτερα, αυτο θα το ξερουμε οταν κυκλοφορησει και δοκιμαστει και γινουν και συκριτικα με αλλες κτλ.
Στη Plasma τον 400 ευρω εχεις 2.073.600 ανεξαρτητα σημεια φωτεισμου.
Δεν εχεις φωτεινοτητα ομως οση θα επερνες σε μια LED που μπορει να ηταν 10x παραπανω.
Τα LED που εχεις ομως ειναι σε ολλες τις LED της αγορας ειναι Λευκα, θα ειχες καλυτερο αποτελεσμα αν ειχες RGB LED (μιας και το λευκο χρωμα δημιουργειται αν προσθεις Red+Green+Blue) θα επρεπε να δωσεις παρα πολλα λεφτα για να την παρεις γι'αυτω το λογο ενω βγηκαν στην αγορα σταματησαν μετα απο μερικους μηνες.
Το αλλο θεμα βεβαια που δεν εχει αναφερθει για τις τηλεορασεις με Local Dimming ειναι οταν την παρεις ολα καλα.
Οταν μετα απο ωρες χρησης αυτα τα λαμπακια που αναβοσβηνουν περισσοτερες φορες οταν βλεπουμε εικονα απο καποια αλλα που δεν αναβοσβηνουν τοσο συχνα, πεφτει ο φωτεισμος τους μετα απο καποιες χιλιαδες ωρες.
Εχει αναφερθει πολλες φορες στο AVSForum και εχει μετρηθει κιολας.
Δηλαδη λογο χρησης μπορει να του πρασινησει το λευκο απο μονο του σε καποια σημεια, ή να μην ειναι ομοιομορφο και σε αποχρωση ή φωτισμο. Αυτο βεβαια παρασειρει ολη την εικονα.
Δηλαδη Αν βλεπεις ενα μια ντοματα στο πανω μετος της οθονης του να φαινετε με αλλη αποχρωση απο το αν εβλεπες την ιδια στο κεντρο ή στο κατω μερος.
Καλα αυτο συμβαινει και στην οθονη σου τωρα που διαβαζεις.
Παρε μια μικρη Photo ενος φρουτου για παραδειγμα, ενος λεμονιου:
http://neilgutlay.webs.com/photos/FOOD-AND-DRINKS/lemon1.jpg
ενω το μετακινεις στην οθονη σου προσεξε το πανω μερος του λεμονιου.
Οταν το πας κεντρο δεν αλαζει ο τοννος? οταν το πας κατω κατω?
Μετακινησε με το ποντικι ενω παρατηρεις τους τονους.
Κατι αναλογο θα παθεις αλλα μονιμο που θα ειναι πιο εντονο. Και με περισσοτερα προβληματα σε ολα τα χρωματα.
Φιλε Πανο,
Απο θεμα κατασκευης και τεχνολογια οι οθονες CRT και Plasma εχουν αυτονομο φωτεισμο του καθε pixel.
Μπορεις δηλαδη αν εχεις ενα αναμενο Pixel στο κεντρο της οθονης και ολα τα γυρο τους να ειναι καταμαυρα.
Αυτο δε γινετε στις LCD-LED γιατι αμα σβησει ο φωτεισμος τους δε θα βλεπεις εσυ εικονα. Εχουν κατι σα φωτοφρακτες ας πουμε και κλεινουν καπως.
Γι'αυτο πας σε LED με Local Dimming για να μπορεσει να κλεισει τοπικα ανα περιοχη το φωτεισμο για να εχεις καλυτερο ελενχο.
Και στη καλυτερη consumer Toshiba LED του κοσμου me 7.000ευρω να πας εχει 512 ζωνες με 3072 led που ειναι παρατεταγμενα πισω απο το Panel.
Δηλαδη με απλα μαθηματικα αν μια Οθονη που εχει 1920x1080 αναλυση εχει δηλαδη 2.073.600 Pixels.
Αν παρεις την Toshiba με τα 3072 LED, το καθε LED δινει φως σε 675 pixel.!
Δε συζηταω πια θα δειχνει καλυτερα, αυτο θα το ξερουμε οταν κυκλοφορησει και δοκιμαστει και γινουν και συκριτικα με αλλες κτλ.
Στη Plasma τον 400 ευρω εχεις 2.073.600 ανεξαρτητα σημεια φωτεισμου.
Δεν εχεις φωτεινοτητα ομως οση θα επερνες σε μια LED που μπορει να ηταν 10x παραπανω.
Τα LED που εχεις ομως ειναι σε ολλες τις LED της αγορας ειναι Λευκα, θα ειχες καλυτερο αποτελεσμα αν ειχες RGB LED (μιας και το λευκο χρωμα δημιουργειται αν προσθεις Red+Green+Blue) θα επρεπε να δωσεις παρα πολλα λεφτα για να την παρεις γι'αυτω το λογο ενω βγηκαν στην αγορα σταματησαν μετα απο μερικους μηνες.
Το αλλο θεμα βεβαια που δεν εχει αναφερθει για τις τηλεορασεις με Local Dimming ειναι οταν την παρεις ολα καλα.
Οταν μετα απο ωρες χρησης αυτα τα λαμπακια που αναβοσβηνουν περισσοτερες φορες οταν βλεπουμε εικονα απο καποια αλλα που δεν αναβοσβηνουν τοσο συχνα, πεφτει ο φωτεισμος τους μετα απο καποιες χιλιαδες ωρες.
Εχει αναφερθει πολλες φορες στο AVSForum και εχει μετρηθει κιολας.
Δηλαδη λογο χρησης μπορει να του πρασινησει το λευκο απο μονο του σε καποια σημεια, ή να μην ειναι ομοιομορφο και σε αποχρωση ή φωτισμο. Αυτο βεβαια παρασειρει ολη την εικονα.
Δηλαδη Αν βλεπεις ενα μια ντοματα στο πανω μετος της οθονης του να φαινετε με αλλη αποχρωση απο το αν εβλεπες την ιδια στο κεντρο ή στο κατω μερος.
Καλα αυτο συμβαινει και στην οθονη σου τωρα που διαβαζεις.
Παρε μια μικρη Photo ενος φρουτου για παραδειγμα, ενος λεμονιου:
http://neilgutlay.webs.com/photos/FOOD-AND-DRINKS/lemon1.jpg
ενω το μετακινεις στην οθονη σου προσεξε το πανω μερος του λεμονιου.
Οταν το πας κεντρο δεν αλαζει ο τοννος? οταν το πας κατω κατω?
Μετακινησε με το ποντικι ενω παρατηρεις τους τονους.
Κατι αναλογο θα παθεις αλλα μονιμο που θα ειναι πιο εντονο. Και με περισσοτερα προβληματα σε ολα τα χρωματα.
ΜΑΝΩΛΗΣ ΚΑΣΤΡΟΥΝΗΣ
Supreme Member
- 17 June 2006
- 3,032
Απάντηση: Samsung UE D8000 : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια
Θοδωρή, δεν έχεις άδικο σε αυτά που αναφέρεις αλλά μιλάμε για χρόνο χρήσης πολλών ωρών.
Ας μην πανικοβάλουμε τους κατόχους τηλεοράσεων τεχνολογίας led.
Θοδωρή, δεν έχεις άδικο σε αυτά που αναφέρεις αλλά μιλάμε για χρόνο χρήσης πολλών ωρών.
Ας μην πανικοβάλουμε τους κατόχους τηλεοράσεων τεχνολογίας led.
Re: Samsung UE D8000 : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια
Ολες οι τηλεορασης κ Μανωλη εχουν την ιδια οξυτητα;μιλουσα για την μεγιστη οξυτητα που μπορει να αποδωσει η καθε τηλεοραση
Ολες οι τηλεορασης κ Μανωλη εχουν την ιδια οξυτητα;μιλουσα για την μεγιστη οξυτητα που μπορει να αποδωσει η καθε τηλεοραση
Re: Samsung UE D8000 : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια
Οι πλασμα δεν εχουν προβλημα μεγαλυτερο επειδη ο φωσφορος δεν καιγεται ομοιομορφα.Εκει το προβλημα ειναι πιο εντονο νομιζω.Και γενικα οι πλασμα εχουν πιο γρηγορη φθορα
Οι πλασμα δεν εχουν προβλημα μεγαλυτερο επειδη ο φωσφορος δεν καιγεται ομοιομορφα.Εκει το προβλημα ειναι πιο εντονο νομιζω.Και γενικα οι πλασμα εχουν πιο γρηγορη φθορα