Logitech Squeezebox touch: Μία από τις αποκαλύψεις του 2010!!!

...Δηλ. είναι σκόπιμη η ύπαρξή του (touch) από τη στιγμή που κατά κύριο λόγο λειτουργούμε με MP3 ή κρίνεται σκόπιμη μόνο εφ'όσον "αναβαθμιστούμε" σε flac ?

Ακόμη και για internet radio να το χρησιμοποιείς, πάλι αξίζει.

Αν φοβάσαι ότι δεν θα σου κάνει, θα στο αγοράσω εγώ. Χρειάζομαι ένα τέταρτο...
 
Οπότε στην περίπτωσή μου που το router υφίσταται σε διαφορετικό χώρο από το HTPC, τον AVR και το (ενδεχόμενο) sbt,
πώς πρέπει/μπορεί να πραγματοποιηθεί αποτελεσματικότερα η ζεύξη των τριών αυτών συσκευών ?

ο πιο απλος και προσιτος τροπος ειναι ενα καλωδιο ethernet με το οποιο θα συνδεσεις το htpc με το router (αληθεια το htpc πως συνδεεται τωρα στο ιντερνετ?). Διαφορετικα θα χρειαστεις να παρεις δυο μπριζακια powerlines για να το κανεις αυτο με το δικτυο του ηλεκτρικου ρευματος.

Δηλ. είναι σκόπιμη η ύπαρξή του από τη στιγμή που κατά κύριο λόγο λειτουργούμε με MP3 ή κρίνεται σκόπιμη μόνο εφ'όσον "αναβαθμιστούμε" σε flac ?
οτι και να ακους θα παιξει καλυτερα απο ενα απλο dvdplayer η media player και ειδικα αν το συνδυασεις με ενα dac.

Στη θεση σου θα δοκιμαζα ενα καλο usb dac σε συνδυασμο με το htpc και φυσικα μια αναβαθμιση στον ενισχυτη ή την αγορα ενος καλου δικαναλου σε συνδυασμο με τον avr για ταινιες.
 
Last edited:
Ίσως να υπάρχει και άλλη λύση...

Ένα pioneer n-30.
Υποστηρίζει σχεδόν τα πάντα... DLNA για αναπαραγωγή απο το pc, WLAN για ασύρματη δικτυακή αναπαραγωγή του υλικού, αλλά και υλικό απο δίσκο που θα συνδέσεις απευθείας στη usb (δηλ. δεν υπάρχει ανάγκη σύνδεσης σε δίκτυο ή υπολογιστή... Κάλλιστα με εξωτερικούς δίσκους ή εσωτερικούς και docking station των 30Ε γίνεται άνετα η δουλειά). Φυσικά παίζει και internet radio αν το επιθυμείς, με σύνδεση στο router.
Tέλος, αν δεν φτάνει η 2,7" οθόνη του (μάλλον δεν φτάνει...), υπάρχουν τα κατάλληλα iphone/adroid apps στο site της pioneer.

Το πράγμα πάει και ένα βήμα παραπέρα... αν κάποιος επιθυμεί μια συσκευή, που εκτός απο τα παραπάνω θα είναι και dac με ασύγχρονη usb (έως 24/192)...
Υπάρχει και το ανώτερο της σειράς Ν-50 που έχει και ψηφιακές εισόδους.... δεν το έχω ακούσει, αλλά παραδοσιακά η pioneer είναι πολύ τίμια και vfm.

τιμές Ν-30 εδώ - έξω
τιμές Ν-50 εδώ - έξω

* Προσοχή για wifi χρειάζεται ο αντίστοιχος adapter της pioneer (κάπου 50-70Ε) και δεν γνωρίζω αν συμπεριλαμβάνεται στη συσκευασία (πρέπει να είναι προαιρετικός)

Περισσότερα στοιχεία στο manual των συσκευών που διατίθεται στο site της εταιρείας
 
καλο θα ηταν πριν αγορασουμε συσκευη οπως παραπανω να δοκιμασουμε αν απο την usb μπορει να διαβασει σκληρο δισκο (στικακια ολα μπορουν) τουλαχιστον 250gb διαφορετικα δεν εχει νοημα. Το προσθετο της pionner για ασυρματη συνδεση ειναι μαλλον αχρηστο,με λιγοτερα αγοραζει κανεις powerlines και εχει καλυτερη αποδοση. Η οθονη ειναι τοσο μικρη που ειναι αχρηστη πρακτικα ενω η εφαρμογη της εταιρειας για ios/ android ειναι μαπα.
Το denon dnp-720ae με 30 ευρω παραπανω μαλλον ειναι πιο καλη αγορα. Ειναι ασυρματο,εχει πολυ καλη εφαρμογη για ios/android,ειναι και αναλογικο ραδιοφωνο,η οθονη ειναι μονοχρωμη αλλα αρκετα πρακτικη στην αναγνωση αλλα απο την αλλη δεν δειχνει εξωφυλλα (εστω σε μεγεθος φακης). Εννοειται οτι οποιος μπορει παει σε musical fidelity click και καθαριζει αλλα εκει παμε στα 1300.
 
Last edited:
καλο θα ηταν πριν αγορασουμε συσκευη οπως παραπανω να δοκιμασουμε αν απο την usb μπορει να διαβασει σκληρο δισκο (στικακια ολα μπορουν) τουλαχιστον 250gb διαφορετικα δεν εχει νοημα. Το προσθετο της pionner για ασυρματη συνδεση ειναι μαλλον αχρηστο,με λιγοτερα αγοραζει κανεις powerlines και εχει καλυτερη αποδοση. Η οθονη ειναι τοσο μικρη που ειναι αχρηστη πρακτικα ενω η εφαρμογη της εταιρειας για ios/ android ειναι μαπα.
Το denon dnp-720ae με 30 ευρω παραπανω μαλλον ειναι πιο καλη αγορα. Ειναι ασυρματο,εχει πολυ καλη εφαρμογη για ios/android,ειναι και αναλογικο ραδιοφωνο,η οθονη ειναι μονοχρωμη αλλα αρκετα πρακτικη στην αναγνωση αλλα απο την αλλη δεν δειχνει εξωφυλλα (εστω σε μεγεθος φακης). Εννοειται οτι οποιος μπορει παει σε musical fidelity click και καθαριζει αλλα εκει παμε στα 1300.

Σωστά, γιατί μόνο στα χαρτιά όλες καλές είναι. Αν είχαμε εμπεριστατωμένο review θα λύνονταν πολλές απορίες.
 
για να βοηθησω στην κουβεντα και τους φιλους που το ψαχνουν,εχω δουλεψει το denon.Συγκεκριμενα με δισκο 320GB (fat32) γεματο με mp3,flac,wav και τον διαβαζε σφαιρα. Για συνδεση με το δικτυο εχει τα πιο βολικα dlna,airplay (αν και αυτο δεν παιζει flac) και φυσικα ισχυει οτι για ολα με δισκους nas (ακριβη λυση για μενα). To κακο οτι εχει μονο οπτικη ψηφιακη (εχω μια απεχθεια στην συγκεκριμενη) και οτι μαλλον ειμαστε κοντα σε αντικαταστατη.Υπαρχει και το πολυ νεο dnp-f109 που στην ουσια ειναι το ιδιο αλλα σε κομπακτ σασσι και χωρις ραδιοφωνο. Εφαρμογες εχω κατεβασει σε ταμπλετα android και για τις δυο εταιρειες (απο περιεργεια) και τρεχοντας τα demo η διαφορα υπερ της denon ειναι εμφανης.
Για να τα κανω πιο μπαχαλο (αστειευομαι) δειτε και αυτο......

http://www.philips.gr/c/audio-system/digital-connectivity-aw1000_10/prd/

δεν εχει οθονη,θελει υπολογιστη για μουσικα αρχεια,αλλα ειναι προσιτο και τελικα αφου θα χρειαστουμε ταμπλετιτσα για ολα για ευκολο χειρισμο, ισως συμφερει
 
Touch > ασύρματη σύνδεση με το δίκτυό σου.
Touch > ψηφιακή έξοδος (coaxial ή toslink) προς τον AVR σου.
O squeezebox server που στέλνει μουσική στο Touch θα τρέχει στο htpc, όπου βρίσκεται και η μουσική σου συλλογή.

To όφελος είναι λειτουργικό και όχι ηχητικό. Θα έχεις την οθόνη αφής του Touch και θα χειρίζεσαι από εκεί (και από το κινητό σου με το αντίστοιχο app) τη μουσική σου συλλογή.
Η ποιότητα του ήχου σου εξαρτάται από την ποιότητα του dac του AVR σου.
Με τη συνδεσμολογία αυτή όμως θα πρέπει να είναι το htpc ανοιχτό, όταν θέλω να χρησιμοποιήσω τη συλλογή μέσω του sbt ?

Εφόσον μιλάμε για mp3, θα είσαι καλυμμένος με αυτό το σετάπ.
αν μιλάμε για flac, είναι ανεπαρκές ? Θα πρέπει να κοιτάω σε ανεξάρτητο DAC ?


Ακόμη και για internet radio να το χρησιμοποιείς, πάλι αξίζει.
Φαντάζομαι το λές αυτό εξαιτίας του ότι δεν απαιτείται να είναι ανοικτό το htpc για να ακούσεις internet radio ?

Αν φοβάσαι ότι δεν θα σου κάνει, θα στο αγοράσω εγώ. Χρειάζομαι ένα τέταρτο...

είναι τρελλοί αυτοί οι χαιεντάδες....
...και αν όντως δε μου κάνει, είσαι πρώτος στη λίστα :smile:
 
ο πιο απλος και προσιτος τροπος ειναι ενα καλωδιο ethernet με το οποιο θα συνδεσεις το htpc με το router (αληθεια το htpc πως συνδεεται τωρα στο ιντερνετ?). Διαφορετικα θα χρειαστεις να παρεις δυο μπριζακια powerlines για να το κανεις αυτο με το δικτυο του ηλεκτρικου ρευματος.
Το htpc συνδέεται μέσω WiFi εξαιτίας της ύπαρξης του router σε άλλο χώρο (γραφείο). Η ενσύρματη σύνδεση είναι προς το παρόν πολύ δύσκολη,
εκτός εάν κάποια στιγμή μεταφέρω το router στο σαλόνι ώστε ο υπολογιστής του γραφείου συνδέεται πλέον ασύρματα και το htpc ενσύρματα.
Δεν ξέρω βέβαια αν αξίζει την αναστάτωση όλο αυτό...


οτι και να ακους θα παιξει καλυτερα απο ενα απλο dvdplayer η media player και ειδικα αν το συνδυασεις με ενα dac.

Στη θεση σου θα δοκιμαζα ενα καλο usb dac σε συνδυασμο με το htpc και φυσικα μια αναβαθμιση στον ενισχυτη ή την αγορα ενος καλου δικαναλου σε συνδυασμο με τον avr για ταινιες.
Είμαι πεπεισμένος πως είναι δεδομένη η ηχητική αναβάθμιση που προσφέρει το sbt ή το dac.
Ωστόσο, το DAC αυτό που αναφέρεις, ποιάς περίπου κλάσης (τιμολογιακά) θα πρέπει να είναι ?
Είναι σκόπιμη η συνύπαρξη sbt & dac ή μήπως είναι πλεονασμός για έναν νεοεισερχόμενο ?

Προγραμματίζεται φυσικά και η αναμενόμενη αναβάθμιση των ηχείων και του ενισχυτή, αρκεί να πληρούνται και οι απαραίτητες προϋποθέσεις....
 
Ίσως να υπάρχει και άλλη λύση...

Ένα pioneer n-30.
Υποστηρίζει σχεδόν τα πάντα... DLNA για αναπαραγωγή απο το pc, WLAN για ασύρματη δικτυακή αναπαραγωγή του υλικού, αλλά και υλικό απο δίσκο που θα συνδέσεις απευθείας στη usb (δηλ. δεν υπάρχει ανάγκη σύνδεσης σε δίκτυο ή υπολογιστή... Κάλλιστα με εξωτερικούς δίσκους ή εσωτερικούς και docking station των 30Ε γίνεται άνετα η δουλειά). Φυσικά παίζει και internet radio αν το επιθυμείς, με σύνδεση στο router.
Tέλος, αν δεν φτάνει η 2,7" οθόνη του (μάλλον δεν φτάνει...), υπάρχουν τα κατάλληλα iphone/adroid apps στο site της pioneer.

Το πράγμα πάει και ένα βήμα παραπέρα... αν κάποιος επιθυμεί μια συσκευή, που εκτός απο τα παραπάνω θα είναι και dac με ασύγχρονη usb (έως 24/192)...
Υπάρχει και το ανώτερο της σειράς Ν-50 που έχει και ψηφιακές εισόδους.... δεν το έχω ακούσει, αλλά παραδοσιακά η pioneer είναι πολύ τίμια και vfm.

τιμές Ν-30 εδώ - έξω
τιμές Ν-50 εδώ - έξω

* Προσοχή για wifi χρειάζεται ο αντίστοιχος adapter της pioneer (κάπου 50-70Ε) και δεν γνωρίζω αν συμπεριλαμβάνεται στη συσκευασία (πρέπει να είναι προαιρετικός)

Περισσότερα στοιχεία στο manual των συσκευών που διατίθεται στο site της εταιρείας

Ομολογώ πως αγνοούσα την ύπαρξή τους και απ'ότι βλέπω έχουν μια σχετικά λογική τιμή με μεγάλο εύρος δυνατοτήτων.

Όμως η λύση των network players μπορεί να αντικαταστήσει ένα sbt, ένα dac ή και τα δύο ?
Δηλ. είναι προτιμότερο να αγοράσεις ένα Pioneer Ν-50 με 550 , έναντι του συνδυασμού sbt (250 ) & dac (300 ) ?

Υπάρχει κάποιο ηχητικό ή πρακτικό κέρδος, πέρα από το χωροταξικό (μία συσκευή λιγότερη) ?
 
Και μιας και ειστε ολοι εδω φανς του SB, να σας δωσω μια μικρη πληροφορια...
Ετοιμαζεται νεο μοντελο (οχι απαραιτητα αντικαταστατης) με οθονη αφης, ενσωματωμενο ηχειο και κατα 100 ευρω ακριβοτερο απο το touch.....
Για να δουμε....
 
Ομολογώ πως αγνοούσα την ύπαρξή τους και απ'ότι βλέπω έχουν μια σχετικά λογική τιμή με μεγάλο εύρος δυνατοτήτων.

Όμως η λύση των network players μπορεί να αντικαταστήσει ένα sbt, ένα dac ή και τα δύο ?
Δηλ. είναι προτιμότερο να αγοράσεις ένα Pioneer Ν-50 με 550 , έναντι του συνδυασμού sbt (250 ) & dac (300 ) ?

Υπάρχει κάποιο ηχητικό ή πρακτικό κέρδος, πέρα από το χωροταξικό (μία συσκευή λιγότερη) ?

Δυστυχώς δεν έχω δοκιμάσει οπότε μου είναι άγνωστο τόσο το πρακτικό όσο και το ηχητικό.
Πρέπει όμως να πω, ότι πολλά πράγματα θα εξαρτηθούν απο την επιδιωκόμενη χρήση, αλλά και με τι συναδά θα συνδεθεί η κάθε συσκευή.
Δηλαδή το κατα πόσο θα αξιοποιηθούν οι δυνατότητές της και θα αναδειχθούν τα πλεονεκτήματά της.

Έχεις ανοίξει κάποιο νήμα με αναζήτηση, να τα πούμε? Γιατί εδώ βγαίνουμε off topic μάλλον.
Αν όχι, κάντο. Δώσε κάποια στοιχεία για τα υπόλοιπα μηχανήματά σου, καθώς και τι θέλεις να αναπαράγεις απο media files.
Λύσεις υπάρχουν πολλές και για όλα τα βαλάντια ή απαιτήσεις. Το κάθε squeez ή pioneer δεν είναι λύση για κάθε αναζήτηση.

:ernaehrung004:
 
Re: Απάντηση: Logitech Squeezebox touch: Μία από τις αποκαλύψεις του 2010!!!

QNAP TS-212 αυτον ή αυτον SYNOLOGY NAS DS-212J,το πρωτο τον βρισκω 200 ε και τον δευτερο 182 ε.
Απο που φιλαρακο μου???
Με ενδιαφερει και μενα, αμεσα.
Σε αυτη την τιμη ,υπθετω οτι δεν εχει μεσα σκληρο.
Καλα τα λεω???
 
Όμως η λύση των network players μπορεί να αντικαταστήσει ένα sbt, ένα dac ή και τα δύο ?
Δηλ. είναι προτιμότερο να αγοράσεις ένα Pioneer Ν-50 με 550 , έναντι του συνδυασμού sbt (250 ) & dac (300 ) ?

ναι ειναι,ειδικα αν ασκεφτεις οτι το n-50 ειναι και ενα αρκετα καλο dac. Μπορει βεβαια ο δικος του μετατροπεας να ειναι ενα κλικ πιο κατω απο εναν αυτονομο αλλα αμφιβαλω αν θα μπορεσει κανεις να καταλαβει την διαφορα και φυσικα υπαρχει και το κερδος απο το ψηφιακο καλωδιο (συνδεση sbt-dac) που δεν θα χρειαστει. Απο την αλλη παραμενει η δαιφορα στην οθονη που επιβαλει την χρηση smartphone,tablet κατι ομως που ετσι και αλλιως το θελει και το sbt για πανω απο 3 μετρα αποσταση.
 
Με τη συνδεσμολογία αυτή όμως θα πρέπει να είναι το htpc ανοιχτό, όταν θέλω να χρησιμοποιήσω τη συλλογή μέσω του sbt ?

Ναι, προφανώς. Εκτός αν ακούς ιντερνετικό ραδιόφωνο.

αν μιλάμε για flac, είναι ανεπαρκές ? Θα πρέπει να κοιτάω σε ανεξάρτητο DAC ?

Το dac το ξεχνάς προς το παρόν. Προέχουν οι άλλες αναβαθμίσεις που έχεις κατά νου (ηχεία, δικάναλος ολοκληρωμένος ενισχυτής με ht passthrough).

Φαντάζομαι το λές αυτό εξαιτίας του ότι δεν απαιτείται να είναι ανοικτό το htpc για να ακούσεις internet radio ?

Ότι αξίζει το Touch ακόμη και για ιντερνετικό ράδιο το είπα λόγω ευχρηστίας στην επιλογή σταθμών και στην απόλαυση που σου προσφέρει η μεγάλη οθόνη αφής που δείχνει ακόμη και το εξώφυλλο του δίσκου κάθε κομματιού που παίζει ο σταθμός! (Εφόσον το προσφέρει αυτό ο εκάστοτε σταθμός).

είναι τρελλοί αυτοί οι χαιεντάδες....
...και αν όντως δε μου κάνει, είσαι πρώτος στη λίστα :smile:

Η πιο συνετή και ταυτόχρονα η πιο ελκυστική επιλογή είναι πολλαπλά Touch για multiroom. Με 200 ευρώ έχεις ένα ανοικτό παράθυρο στον κόσμο, είτε βάλεις το Touch ως κύρια πηγή σε ένα σύστημα, είτε ως δευτερεύουσα. Και όλα τα Touch τα ελέγχεις από το app του κινητού σου, να παίζουν αν θέλεις συγχρονισμένα ή να παίζει ξεχωριστά το καθένα ό,τι θέλει το κάθε μέλος της οικογένειας σε διαφορετικό δωμάτιο, με τη μουσική βιβλιοθήκη σε έναν και μόνο server. Καθόλου άσχημα.
 
αλλα ας κοιταξει και αυτο καποιος και συγκεκριμενα την παραγραφο sources

(his USB port can also host USB thumb drives, as long as they’re formatted as either FAT16 or FAT32; the N-50 can’t recognize storage devices formatted as NTFS, nor does it support mechanical USB hard drives.)

Aν εννοει σκληρους δισκους (προφανως αυτο εννοει) με τον ορo mechanical usb hard drives,τζιφος.


http://www.digitaltrends.com/media-streamer-reviews/pioneer-elite-n-50-review/
 
ναι ειναι,ειδικα αν ασκεφτεις οτι το n-50 ειναι και ενα αρκετα καλο dac. Μπορει βεβαια ο δικος του μετατροπεας να ειναι ενα κλικ πιο κατω απο εναν αυτονομο αλλα αμφιβαλω αν θα μπορεσει κανεις να καταλαβει την διαφορα και φυσικα υπαρχει και το κερδος απο το ψηφιακο καλωδιο (συνδεση sbt-dac) που δεν θα χρειαστει. Απο την αλλη παραμενει η δαιφορα στην οθονη που επιβαλει την χρηση smartphone,tablet κατι ομως που ετσι και αλλιως το θελει και το sbt για πανω απο 3 μετρα αποσταση.

Διαφωνώ. Σε εκείνη την κατηγορία τιμής μπορείς με τις αναβαθμίσεις της Fidelity Audio να κάνεις το Touch να πετάει, χωρίς καν ξεχωριστό dac. Σε τυφλές δοκιμές που κάναμε, το αναβαθμισμένο Touch δεν ξεχώριζε από το Naim UnityQute.

Και σου μένουν έτσι όλα τα καλά της χρήσης του Touch (μεγάλη οθόνη, καλύτερα apps, μικρό footprint κτλ).
 
η συγκριση ηταν sbt+dac στα 600 και n50.Aλλο αυτο που λες εσυ, στο οποιο δεν διαφωνω.Απο την αλλη εχω μαθει οτι το χεριασμα στις συσκευες οδηγει μελλοντικα σε απωλεια χρηματων,ειτε απλα το πουλησεις σαν μεταχειρισμενο ειτε αν απλα καποια στιγμη βγει off.

To να ριξεις 500 ευρω βελτιωση σε συσκευη 250 ευρω ειναι μαλλον εξω απο τις σκεψεις καποιου που απλα θελει μια βασικη συσκευη για streaming.
 
Με 300 ευρώ αναβάθμιση (upgrade level 1) το Touch απογειώνεται. Μαζί με το κόστος του ίδιου του Touch φτάνουμε τα 500 ευρώ και παραμένουμε χαμηλότερα από τον ανταγωνισμό.

Εφόσον χάνει ο ανταγωνισμός από ευχρηστία κατά κράτος, οφείλει να αποδείξει την ανωτερότητά του ηχητικά έναντι ενός αναβαθμισμένου Touch.

Ειδάλλως ο νεοεισερχόμενος χρήστης παραμένει με το απλό Touch και είναι μια χαρά αφού απολαμβάνει την ευχρηστία του Touch συνδυασμένη με αξιοπρεπή ηχητική ποιότητα. Αν θέλει να αναβαθμιστεί, δεν είναι η λύση ένα αμφίβολης πρακτικότητας και ηχητικής ποιότητας μοντέλο Pioneer/Denon του 500άρικου, αλλά η βελτίωση του Touch ως transport, που σημαίνει λύσεις ελαχιστοποίησης του jitter.