Μαστορευω με Ασφαλεια!

παιδια, δεν προσεξατε το κανει στο τελος...
δεν μλαμε για τον δικσο με τα δοντια.
προσπαρμοσε οδηγο αλυσιδας (σαν ποδηλατου) και αρχισε να κοβει με ελευθερη αλυσιδα (χωρις μπαρα)
 
  • Like
Reactions: enduras1
παιδια, δεν προσεξατε το κανει στο τελος...
δεν μλαμε για τον δικσο με τα δοντια.
προσπαρμοσε οδηγο αλυσιδας (σαν ποδηλατου) και αρχισε να κοβει με ελευθερη αλυσιδα (χωρις μπαρα)
Η υπερτατη ηλιθιοτητα.
 
  • Like
Reactions: KOSSTV and vlad66
χθες ειχα ενα χαιδεματακι απο το ηλεκτρικο ρευμα, αλλαζοντας την καλωδιωση για μια λαμπα λεντ φωτιστικο
Και την επαθα γιατι ενω ελεγξα με το δοκιμαστικο, η λαμπα του ητανε προβληματικη. Και μιλαμε για δοκιμαστικο αγορασμενο τις καλες εποχες που ολα ητανε ευρωπαικα.
ο λογος που δεν κατβασα διακοπτη απο τον πινακα ητανε τι με καθε διακοπη ρευματος, μηδενιζει ο φουρνος κ οι αυτοματισμοι του.
προφανη τα συμπερασματα
 
  • Wow
Reactions: newbie and nikfor
χθες ειχα ενα χαιδεματακι απο το ηλεκτρικο ρευμα, αλλαζοντας την καλωδιωση για μια λαμπα λεντ φωτιστικο
Και την επαθα γιατι ενω ελεγξα με το δοκιμαστικο, η λαμπα του ητανε προβληματικη. Και μιλαμε για δοκιμαστικο αγορασμενο τις καλες εποχες που ολα ητανε ευρωπαικα.
ο λογος που δεν κατβασα διακοπτη απο τον πινακα ητανε τι με καθε διακοπη ρευματος, μηδενιζει ο φουρνος κ οι αυτοματισμοι του.
προφανη τα συμπερασματα

Πρίν 20 μέρες έβαλα 2 κλιματιστικά σε ανακαίνιση σπιτιού.
Ο τεχνικός μου έλεγε:
-Ποτέ μην εμπιστεύεσαι τα δοκιμαστικά.
Ή χρησιμοποίησε όργανο ή κατέβασε το διακόπτη.
Διαφορετικά κάποια στιγμή θα την πατήσεις.
 
Πολύ σωστές οι επισημάνσεις σας!
εγώ πάντως δοκιμάζω ΠΑΝΤΑ το δοκιμαστικό αν δουλεύει σε μια πρίζα που έχει ρεύμα και αν ανάβει το λαμπάκι του, τότε χρησιμοποιώ το δοκιμαστικό. Το κάνω και γιατί πολλές φορές, είναι τόσο δυνατός ο φωτισμός που έχει (το πρωί) ένα δωμάτιο, που το λαμπάκι μπορεί να ανάβει, αλλά να μην το βλέπεις καθώς είναι αδύναμο. Μόνο αν το δω αναμμένο προχωράω στη δουλειά μου.
 
ναι αυτη ειναι η διαδικασια για τη χρηση των δοκιμαστικων: πρεπει πρωτα να ελέγξεις οτι λειτουργεί σωστα (known good status) πριν το χρησιμοποιησεις
 
Πολυμετρο παιδια, αφηστε τα δοκιμαστικα στο ντουλαπι.

Αλλα και εκει προσοχη.

Τραβαγα τα μαλλια μου μια φορα οταν ειχε πατηθει κατα την μετρηση το HOLD και εδειχνε 230V ακομα και με τον διακοπτη κλειστο και μεχρι να το βρω ειχα βγει απο τα ρουχα μου.
ο λογος που δεν κατβασα διακοπτη απο τον πινακα ητανε τι με καθε διακοπη ρευματος, μηδενιζει ο φουρνος κ οι αυτοματισμοι του.
προφανη τα συμπερασματα
Καλα ο φουρνος σου ειναι μαζι με τα φωτα?
 
Κυριάκο, προφανώς εννοεί τον γενικό διακόπτη. Κι εγώ τον γενικό από τον πίνακα κατεβάζω για δουλειές με καλώδια.
Μια και το έφερε η κουβέντα, κάποια φορά σκέφτηκα να κατεβάσω από τον πίνακα μόνο την ασφάλεια του δωματίου που θα δούλευα, για να μην κλείσει το ρεύμα σε όλο το σπίτι. Το καλώδιο της φάσης έδειχνε ότι δεν έχει ρεύμα (με το δοκιμαστικό κατσαβίδι) αλλά όταν ακούμπησε το καλώδιο του ουδέτερου έπεσε ο γενικός διακόπτης. Αν ξέρει κανείς τι παίζει, ας μας πει να μαθαίνουμε.
 
  • Like
Reactions: KOSSTV
έπεσε ο γενικός ή το ρελέ; γιατί συνήθως όταν αγγίζεις τον ουδέτερο υπάρχει μια ελάχιστη διαρροή από εκεί που τη βλέπει το ρελέ και πέφτει.

επίσης ισχύει ότι τα δοκιμαστικά δεν είναι τόσο ασφαλή όσο ένα πολύμετρο. μιλάω για τα επαγωγικά δοκιμαστικά, γιατί τα κλασσικά δοκιμαστικά κατσαβίδια θεωρούνται από τους επαγγελματίες ηλεκτρολόγους επικίνδυνα (και γιαυτό δε θα δείτε ποτέ επαγγελματία να τα χρησιμοποιεί). αυτό που λένε οι επαγγελματίες δοκιμαστικό είναι αυτού του τύπου με 2 ακίδες (δηλαδή αρκετά λιγότερο εύχρηστα).

για δουλειές σε πρίζες εγώ χρησιμοποιώ τέτοιο δοκιμαστικό που δείχνει αν υπάρχει γείωση, αν η καλωδίωση έχει γίνει ανάποδα και μπορείς να τεστάρεις και το ρελέ. εναλλακτικά βάζω ένα λαμπάκι νυχτός στην πρίζα και ρίχνω τη σχετική ασφάλεια στον πίνακα αν δε θέλω να ρίξω το γενικό (πχ το βράδυ). για φώτα κλπ καλωδιώσεις χρησιμοποιώ το επαγωγικό δοκιμαστικό μετά απο καμμιά 10ρια τεστ επιβεβαίωσης σε πρίζες, καλώδια κλπ
 
Last edited:
  • Like
Reactions: Catalyst_
έπεσε ο γενικός ή το ρελέ; γιατί συνήθως όταν αγγίζεις τον ουδέτερο υπάρχει μια ελάχιστη διαρροή από εκεί που τη βλέπει το ρελέ και πέφτει.
Δεν ξέρω να σου πω ποιός είναι τι. "Γενικό" λέω τον διακόπτη που είναι στον πίνακα, που πέφτει όταν υπάρχει βραχυκύκλωμα και που αν τον κλείσεις δεν έχει ρεύμα πουθενά.
Η διαρροή αυτή που λες, πως είναι δυνατή αφού υποτίθεται ότι δεν υπάρχει ρεύμα κατεβάζοντας την τοπική ασφάλεια.
 
πάντα υπάρχουν μικροδιαρροές γιατί οι συνδέσεις κλπ έχουν πάντα μια μικρή αντίσταση και ο ουδέτερος δεν είναι ακριβώς στα 0V. με κατεβασμένη ασφάλεια, αν βραχυκυκλώσεις το καλώδιο της φάσης με του ουδέτερου σχεδόν πάντα το ρελέ πέφτει.

ρελέ είναι αυτό που έχει και κουμπί Test (ενώ ο γενικός διακόπτης δεν έχει):
1729852654017.png
 
  • Like
Reactions: dk31
....
Μια και το έφερε η κουβέντα, κάποια φορά σκέφτηκα να κατεβάσω από τον πίνακα μόνο την ασφάλεια του δωματίου που θα δούλευα, για να μην κλείσει το ρεύμα σε όλο το σπίτι. Το καλώδιο της φάσης έδειχνε ότι δεν έχει ρεύμα (με το δοκιμαστικό κατσαβίδι) αλλά όταν ακούμπησε το καλώδιο του ουδέτερου έπεσε ο γενικός διακόπτης. Αν ξέρει κανείς τι παίζει, ας μας πει να μαθαίνουμε.

Δεν είμαι ηλεκτρολόγος, αλλά αυτά που ξέρω είναι τα πιο κάτω. Αν κάνω λάθος, διορθώστε με παρακαλώ :)

Οι "διαρροές" μεταξύ φάσης και ουδέτερου δεν θα προκαλέσουν την ενεργοποίηση του ρελέ προστασίας, αλλιώς δεν θα άναβε ούτε λάμπα. Δηλαδή, αν φορέσουμε ελαστικά παπούτσια και πιάσουμε με το ένα χέρι τη φάση και με το άλλο τον ουδέτερο, θα πάθουμε ηλεκτροπληξία μέχρι ... να καρβουνιάσουμε, γιατί το ρελέ θα θεωρεί πως είμαστε κάποιο φορτίο όπως μια λάμπα, μια ψηστιέρα κλπ, και θα μας αφησει να πεθάνουμε. :(

Το ρελέ ενεργοποιείται όταν υπάρχει διαρροή προς τη γείωση, για αυτό και ζούμε, γιατί συνήθως το σώμα μας κάπου ακουμπάει (σε ένα τοίχο ας πούμε) και η διαρροή της φάσης η του ουδέτερου, οδηγειται προς τη γείωση και ενεργοποιει το ρελέ. Αυτος ειναι ο λόγος που πρέπει να ειναι πάντα γειωμένες οι συσκευές, για να ανιχνευθεί η όποια διαρροή και να πέσει το ρελέ πριν μας χτυπησει το ρευμα.

Για αυτό άλλωστε και στην περίπτωση του Δημήτρη, ενώ έχει κλείσει (μόνο) τη φάση μεσω της ασφαλειας του πίνακα, το ρελέ ενεργοποιείται καθώς ανιχνεύει τη διαρροή από τον ουδέτερο προς τη γείωση.
 
  • Like
Reactions: dk31
Δεν είμαι ηλεκτρολόγος, αλλά αυτά που ξέρω είναι τα πιο κάτω. Αν κάνω λάθος, διορθώστε με παρακαλώ :)

Οι "διαρροές" μεταξύ φάσης και ουδέτερου δεν θα προκαλέσουν την ενεργοποίηση του ρελέ προστασίας, αλλιώς δεν θα άναβε ούτε λάμπα. Δηλαδή, αν φορέσουμε ελαστικά παπούτσια και πιάσουμε με το ένα χέρι τη φάση και με το άλλο τον ουδέτερο, θα πάθουμε ηλεκτροπληξία μέχρι ... να καρβουνιάσουμε, γιατί το ρελέ θα θεωρεί πως είμαστε κάποιο φορτίο όπως μια λάμπα, μια ψηστιέρα κλπ, και θα μας αφησει να πεθάνουμε. :(

Το ρελέ ενεργοποιείται όταν υπάρχει διαρροή προς τη γείωση, για αυτό και ζούμε, γιατί συνήθως το σώμα μας κάπου ακουμπάει (σε ένα τοίχο ας πούμε) και η διαρροή της φάσης η του ουδέτερου, οδηγειται προς τη γείωση και ενεργοποιει το ρελέ. Αυτος ειναι ο λόγος που πρέπει να ειναι πάντα γειωμένες οι συσκευές, για να ανιχνευθεί η όποια διαρροή και να πέσει το ρελέ πριν μας χτυπησει το ρευμα.

Για αυτό άλλωστε και στην περίπτωση του Δημήτρη, ενώ έχει κλείσει (μόνο) τη φάση μεσω της ασφαλειας του πίνακα, το ρελέ ενεργοποιείται καθώς ανιχνεύει τη διαρροή από τον ουδέτερο προς τη γείωση.

Μέχρι τώρα ήμουν σίγουρος ότι το ρελέ ανιχνεύει διαφορά ανάμεσα στην φάση και τον ουδέτερο (30mA συνήθως στις οικιακές εγκαταστάσεις, όπως είπε και ο vespas). Αφού στο ρελέ συνδέουμε μόνο φάση και ουδέτερο, πως ανιχνεύει διαρροή στην γείωση;
Έχω σοβαρό θέμα με το ρελέ του σπιτιού για αυτό με "καίει". Συγκεκριμένα όσο είμαστε στο σπίτι δεν πέφτει, αλλά αν κάνουμε το λάθος και φύγουμε Σ/Κ όταν γυρίσουμε θα το βρούμε κάτω (σαν να θέλει να το πάρουμε μαζί μας :ROFLMAO: ). Εννοείται ότι έχουν έρθει αρκετοί ηλεκτρολόγοι για να βρούν λύση, αλλά όλοι κατέληγαν ότι πρέπει να ανοίξουν τα κουτιά, οπότε μετά θα έπρεπε να βαφτεί όλο το σπίτι ( με βάση τον νόμο του Μερφυ αποκλείεται να έβρισκαν την ζημιά στο 1ο κουτί)
Έχω αλλάξει αρκετούς τύπους ρελέ.
 
  • Like
Reactions: nikfor
.......Αφού στο ρελέ συνδέουμε μόνο φάση και ουδέτερο, πως ανιχνεύει διαρροή στην γείωση;...

To συνδέουμε στη φάση και τον ουδέτερο επειδή αυτά χρειάζεται να παρακολουθεί. Αν υπάρξει διαρροή προς τη γείωση, υπάρχει ανισορροπία μεταξυ φάσης και ουδέτερου και ενεργοποιείται

αντιγράφω την απάντηση του ChatGpt

Το ρελέ διαφυγής, γνωστό και ως διακόπτης διαρροής ρεύματος (RCD - Residual Current Device), είναι μια συσκευή προστασίας που διακόπτει την ηλεκτροδότηση σε ένα κύκλωμα όταν ανιχνεύσει διαρροή ρεύματος προς τη γη. Η διαρροή ρεύματος μπορεί να συμβεί όταν το ηλεκτρικό ρεύμα «διαφεύγει» από τα κανονικά αγώγιμα μονοπάτια, όπως σε περίπτωση βλάβης μόνωσης ή εάν ένα άτομο έρθει σε επαφή με ηλεκτρικό αγωγό. Αυτός ο τύπος προστασίας μειώνει σημαντικά τον κίνδυνο ηλεκτροπληξίας και πυρκαγιάς.

Πως λειτουργεί:
Ανίχνευση ανισορροπίας: Το ρελέ διαφυγής συνδέεται στους αγωγούς του κυκλώματος (φάση και ουδέτερο) και παρακολουθεί το ρεύμα που ρέει μέσα από αυτά. Σε φυσιολογικές συνθήκες, το ρεύμα που περνά από τη φάση και το ρεύμα που επιστρέφει από τον ουδέτερο αγωγό είναι ίσο.
Ανίχνευση διαρροής: Αν υπάρχει διαρροή ρεύματος προς τη γη (π.χ., μέσω ενός ατόμου που ακουμπά έναν εκτεθειμένο αγωγό), τότε μέρος του ρεύματος δεν επιστρέφει μέσω του ουδέτερου. Αυτή η ανισορροπία ανιχνεύεται από το ρελέ.
Αυτόματη αποσύνδεση: Όταν η ανισορροπία υπερβεί ένα προκαθορισμένο όριο (συνήθως 30 mA για προστασία ανθρώπινης ζωής), το ρελέ ενεργοποιείται και διακόπτει την τροφοδοσία του κυκλώματος, σταματώντας το ρεύμα.
 
Το ρελέ διαφυγής πέφτει όταν υπάρχει διαφορά μεταξύ του ρεύματος που διαρρέει τη φάση και τον ουδέτερο.
Ο ουδέτερος είναι γειωμένος πριν την εγκατάσταση του σπιτιού. Δεν είναι στον "αέρα".
Αν για τον οποιοδήποτε λόγο υπάρξει μία κατάσταση που το ρεύμα που διαρέει τον ουδέτερο είναι μικρότερο από αυτό της φάσης τότε διακόπτεται το κύκλωμα.
Αν ο ουδέτερος δεν ήταν γειωμένος ακουμπώντας μόνο τη φάση δεν θα παθαίναμε ηλεκτροπληξία αλλά δεν θα μας προφύλασσε και το ρελέ διαφυγής αν ακουμπούσαμε ταυτόχρονα και τον ουδέτερο.
Το ίδιο ισχύει και με τους μετασχηματιστές απομόνωσης. Δεν θα προφυλάξουν αν κατά λάθος ακουμπήσουμε και τους δύο αγωγούς οπότε ούτε και αυτοί μας προφυλάσσουν στο χειρότερο ενδεχόμενο και δεν θα ενεργοποιηθεί το ρελέ διαφυγής σε αυτή την περίπτωση.
 
To συνδέουμε στη φάση και τον ουδέτερο επειδή αυτά χρειάζεται να παρακολουθεί. Αν υπάρξει διαρροή προς τη γείωση, υπάρχει ανισορροπία μεταξυ φάσης και ουδέτερου και ενεργοποιείται

αντιγράφω την απάντηση του ChatGpt

Το ρελέ διαφυγής, γνωστό και ως διακόπτης διαρροής ρεύματος (RCD - Residual Current Device), είναι μια συσκευή προστασίας που διακόπτει την ηλεκτροδότηση σε ένα κύκλωμα όταν ανιχνεύσει διαρροή ρεύματος προς τη γη. Η διαρροή ρεύματος μπορεί να συμβεί όταν το ηλεκτρικό ρεύμα «διαφεύγει» από τα κανονικά αγώγιμα μονοπάτια, όπως σε περίπτωση βλάβης μόνωσης ή εάν ένα άτομο έρθει σε επαφή με ηλεκτρικό αγωγό. Αυτός ο τύπος προστασίας μειώνει σημαντικά τον κίνδυνο ηλεκτροπληξίας και πυρκαγιάς.

Πως λειτουργεί:
Ανίχνευση ανισορροπίας: Το ρελέ διαφυγής συνδέεται στους αγωγούς του κυκλώματος (φάση και ουδέτερο) και παρακολουθεί το ρεύμα που ρέει μέσα από αυτά. Σε φυσιολογικές συνθήκες, το ρεύμα που περνά από τη φάση και το ρεύμα που επιστρέφει από τον ουδέτερο αγωγό είναι ίσο.
Ανίχνευση διαρροής: Αν υπάρχει διαρροή ρεύματος προς τη γη (π.χ., μέσω ενός ατόμου που ακουμπά έναν εκτεθειμένο αγωγό), τότε μέρος του ρεύματος δεν επιστρέφει μέσω του ουδέτερου. Αυτή η ανισορροπία ανιχνεύεται από το ρελέ.
Αυτόματη αποσύνδεση: Όταν η ανισορροπία υπερβεί ένα προκαθορισμένο όριο (συνήθως 30 mA για προστασία ανθρώπινης ζωής), το ρελέ ενεργοποιείται και διακόπτει την τροφοδοσία του κυκλώματος, σταματώντας το ρεύμα.

Άρα όταν πέφτει το ρελέ, έχουμε διαρροή προς την γείωση. Σωστά;

Edit: Είχε απαντήσει και ο tonal αλλά έχω δρόνο ακόμα........
 
Άρα όταν πέφτει το ρελέ, έχουμε διαρροή προς την γείωση. Σωστά;

Edit: Είχε απαντήσει και ο tonal αλλά έχω δρόνο ακόμα........

είπαμε, δεν είμαι ηλεκτρολόγος, μην βασίζεσαι και πολύ σε αυτά που λέω, αλλά ναι, αυτό καταλαβαίνω. :)

Και για να το διατυπώσω πιο σωστά, το ρελέ πέφτει αν υπάρξει διαρροή προς τη γείωση

Και το παράδειγμα που είπα πιο πάνω (που καλό θα ήταν να μας το επιβεβαιώσει κάποιος ειδικός) , να βάλουμε τα χέρια μας στο ρεύμα, ενώ φοράμε ελαστικά παπούτσια και δεν γειωνόμαστε με κάποιο τρόπο, είναι πολύ σημαντικό, γιατί πολύς κόσμος νομίζει πως το ρελέ θα πέσει έτσι και αλλιώς, αλλά δυστυχώς, δεν είναι έτσι.
 
  • Like
Reactions: newbie
το ίδιο λέτε όλοι :)

ο,τι δεν είναι ουδέτερος ή φάση, είναι γείωση. γιαυτό το ρελέ μετράει αν επιστρέφει στον ουδέτερο αυτό που φεύγει από τη φάση. αν δεν ισχύει αυτο, τότε κάτι έχει φύγει στη γείωση (είτε στο καλώδιο της γείωσης επειδή πχ χάλασε η μόνωση της φάσης και ακούμπησε το μεταλλικό κουτί μιας συσκευής που είναι συνδεδεμένο στο καλώδιο της γείωσης είτε πχ γιατί ακούμπησες με το δάχτυλο το καλώδιο της φάσης και το ρεύμα ταξιδεύει μέσα από το σώμα σου προς τη γη). δηλαδη το ρελέ ΔΕΝ χρειάζεται να συνδεθεί με τη γείωση γιατί αρκεί να μετράει τη διαφορά των ρευμάτων φάσης και γείωσης.

επίσης ο ουδέτερος είναι συνδεδεμένος με τη γη (ανάλογα με την εγκατάσταση είτε στο ρολόι της ΔΕΗ, στην κολώνα ή σε άλλο σημείο), ΑΛΛΑ πάντα υπάρχουν μικρές αντιστάσεις στις συνδέσεις οπότε μπορεί να μετρήσεις με το πολύμετρο να υπάρχει μια μικρή τάση μεταξύ ουδετέρου και γης.

αυτό που είπα ότι πέφτει το ρελέ με κατεβασμένη την ασφάλεια είναι καθαρά λόγω μικροδιαρροών. αν κατεβάσεις μια ασφάλεια του πίνακα τότε το καλώδιο της φάσης που πάει στην πρίζα είναι ουσιαστικά ασύνδετο στον αέρα και ΔΕΝ έχει τάση δικτύου. έχει όμως μικρές επαγωγικές τάσεις επειδή γειτνιάζει με άλλα καλώδια. αν το βραχυκυκλώσεις με τον ουδέτερο, αυτά τα επαγωγικά ρεύματα μπορεί να είναι στιγμιαία αρκετά ώστε να ρίξουν το ρελέ (μακροπρόθεσμα θα μηδενίσουν).

τώρα ο ειδικός θα πει πάντα να κατεβάζουμε το γενικό γιατί δε θα πάρει ποτέ την ευθυνη να πει κάτι άλλο. όμως στη βιομηχανία που δε γίνεται πάντα αυτό, ναι υπάρχουν οδηγίες για εργασία υπό τάση που λένε να φοράς παπουτσια και γάντια που μονώνουν ώστε ναμην υπάρχει διαρροή προς τη γη όταν θα αγγίξεις φάση. όμως αν δεν έχεις πιστοποιημένα γάντια και παπούτσια γνωρίζεις τι αντίσταση έχουν ώστε να σε προστατεύσουν;
υπάρχουν παρόμοια γιατροσόφια που εφάρμοζαν παλιότερα (πχ να έχεις πάντα το ένα χέρι στην τσέπη όταν αγγίζεις καλώδιο ώστε να μην υπάρχει διέξοδος μέσα από το σώμα σου, να αγγίζεις καλώδιο μετ ην εξωτερική πλευρά του χεριού ώστε η σύσπαση των μυών από το ρεύμα να σε απομακρύνει από το καλώδιο αντί να το σφίξεις, μέχρι και για ηλεκτρολόγο που έπιανε γυμνα καλωδια με τα χέρια γιατί ηταν πολύ τραχιά και ξεραμένα και δεν τον χτυπούσε η τάση), αλλά σαν ερασιτέχνες δε νομίζω ότι πρέπει να το συζητάμε στα σοβαρά να τα εφαρμόζουμε.
 
αν κατεβάσεις μια ασφάλεια του πίνακα τότε το καλώδιο της φάσης που πάει στην πρίζα είναι ουσιαστικά ασύνδετο στον αέρα και ΔΕΝ έχει τάση δικτύου. έχει όμως μικρές επαγωγικές τάσεις επειδή γειτνιάζει με άλλα καλώδια. αν το βραχυκυκλώσεις με τον ουδέτερο, αυτά τα επαγωγικά ρεύματα μπορεί να είναι στιγμιαία αρκετά ώστε να ρίξουν το ρελέ (μακροπρόθεσμα θα μηδενίσουν).
Αυτό που έγραψες για τις "μικρές επαγωγικές τάσεις" μου έλυσε την απορία, ευχαριστώ. Να υποθέσω ότι, παρόλο που μπορούν να ρίξουν το ρελέ, δεν είναι επικίνδυνες για αυτόν που ακουμπάει το καλώδιο;