Mέχρι που φτάνει το δικαίωμα στην απεργία?

Μήπως το να απεργούν συγκεκριμένες κατηγορίες δημοσίων υπαλλήλων θα έπρεπε να απαγορεύεται ΡΗΤΑ για να μην έχουμε τραγωδίες όπως η παρακάτω? Καταλαβαίνω ότι δε μπορείς να στερείς από κάποιον το δικαίωμά του να απεργήσει... αλλά δυστυχώς όταν αναλαμβάνεις μια δουλειά που από το πόσο σωστά και γρήγορα θα κάνεις αυτό που πρέπει εξαρτώνται ζωές, μάλλον πρέπει να βρεις διαφορετικό τρόπο να διεκδικείς τα αιτήματά σου:


http://www.zougla.gr/news.php?id=32276

Άφησαν 29χρονο να πεθάνει, επικαλούμενοι την απεργία
2 Απριλίου 2009, 18:25




Ντροπή. Ένας ακόμη νέος άνθρωπος, «θυσιάστηκε» στον βωμό της ανυπαρξίας του κράτους και της απίστευτης ραθυμίας, της ελληνικής κοινωνίας.

Μέρα μεσημέρι. Μπροστά στα μάτια ανυποψίαστων πολιτών. Μπροστά στους αστυνομικούς, που προσπάθησαν να τον σώσουν. Στην καρδιά της πόλης κι όχι στα κακοτράχαλα βουνά της ελληνικής επαρχίας.

Κι όλα αυτά; Γιατί για άλλη μια φορά, το ασθενοφόρο του ΕΚΑΒ, ήρθε όταν πια ήταν αργά.

Πόσες φορές έχουμε ακούσει τέτοιες καταγγελίες... Κι όμως. Ο κόμπος έχει φτάσει στο χτένι. Κι αν δεν γίνουν άμεσα οι απαιτούμενες ενέργειες, αύριο θα είναι και πάλι αργά, για κάποιον άλλο συνάνθρωπό μας.

ΑΘΗΝΑ-ΠΕΙΡΑΙΑΣ 3 ΩΡΕΣ

Ήταν λίγο πριν τις 12 το μεσημέρι, όταν οι αστυνομικοί του τμήματος Καλλίπολης, είδαν έναν 29χρονο άντρα, να κάθεται για αρκετή ώρα ακίνητος σε ένα παγκάκι. Τον πλησίασαν. Είδαν ότι δεν ήταν σε καλή κατάσταση και προσπάθησαν να τον βοηθήσουν. Του έδωσαν νερό. Η κατάστασή του όμως χειροτέρευε.

Ώρα 11.45. Οι αστυνομικοί καλούν ασθενοφόρο. Η γνωστή φωνή της τηλεφωνήτριας, που έχει την κλήση σε αναμονή. Επιμένουν. Η ώρα περνάει και τα τηλεφωνήματα γίνονται ολοένα και περισσότερα. Πουθενά όμως το ασθενοφόρο. Το 29χρονο παιδί, χειροτερεύει, αλλά κανείς δεν είναι γιατρός για να γνωρίζει τι πρέπει να κάνει. Πρέπει να τον μετακινήσουν; Η μήπως όχι; Έχει αρχίσει να μελανιάζει. Τα τηλέφωνα συνεχίζονται.

Η ώρα κι ενώ όλο αυτό το διάστημα, οι άνδρες του Α.Τ. Καλλίπολης, προσπαθούν με κάθε τρόπο να κρατήσουν το νεαρό στην ζωή, έχει φτάσει τρεις. Εκείνη την ώρα, έρχεται το ασθενοφόρο.

Το πρώτο που πρέπει να γίνει είναι να σωθεί ο άνθρωπος. Μάταια όμως. Σβήνει λίγη ώρα αργότερα, χωρίς ακόμη να έχει διευκρινιστεί, αν πέθανε κατά την μεταφορά του στο νοσοκομείο, ή ήταν ήδη νεκρός.

ΕΙΧΑΝ ΑΠΕΡΓΙΑ

Οι αστυνομικοί σε έντονο ύφος, αφού έβλεπαν ότι μπροστά τους χάνεται μια ζωή, απαίτησαν από το πλήρωμα του ασθενοφόρου να μάθουν γιατί άργησαν τόσο πολύ. Η απάντηση που πήραν ήταν ότι αυτό οφειλόταν στην απεργία και στο μειωμένο προσωπικό την συγκεκριμένη ημέρα.

Όπως ήταν φυσικό, οι τραυματιοφορείς και ο γιατρός του ασθενοφόρου, κλήθηκαν να δώσουν εξηγήσεις στο αστυνομικό τμήμα της Καλλίπολης. Κι εκεί με απόφαση του εισαγγελέα, συνελήφθησαν και οδηγήθηκαν στα δικαστήρια του Πειραιά, με την κατηγορία της παράβασης καθήκοντος.

Ωστόσο ο εισαγγελέας τους άφησε ελεύθερους αφού δεν προέκυψε κάτι επιβαρυντικό εις βάρος τους, ενώ παράλληλα άσκησε δίωξη κατά παντός υπευθύνου. Για τον εντοπισμό ευθυνών θα διενεργηθεί έρευνα.

Σύμφωνα με πληροφορίες, το πλήρωμα του ασθενοφόρου υποστήριξε ότι έσπευσαν στο συμβάν αμέσως μόλις ειδοποιήθηκαν ως το πρώτο διαθέσιμο όχημα.

ΕΚΑΒ: ΥΠΗΡΧΕ ΜΕΙΩΜΕΝΗ ΒΑΡΔΙΑ

Σύμφωνα με το ΕΚΑΒ, ο χρόνος που χρειάστηκε το ασθενοφόρο για να φτάσει στον τόπο του συμβάντος από τη στιγμή της κλήσης, ήταν 1.45'. Υπήρχε προσωπικό ασφαλείας λόγω της απεργίας, λένε και ως εκ τούτου τα ασθενοφόρα ήταν λιγότερα.

Ακόμη κι έτσι όμως να είναι, υπάρχει κάποιος που να μπορεί να δικαιολογήσει μια 3ωρη καθυστέρηση σε μία Αττική, που ήταν άδεια από αυτοκίνητα, αφού δημόσιος και ιδιωτικός τομέας, απεργούσε;
 
Last edited:
Mεχρι εκει που μας εχουν στη μεγγενη ολα αυτα τα χρονια.Μεχρι εκει που θα μας φτασουν να μας δινουν ενα κομματι ψωμι και θα τους λεμε και ευχαριστω και να δινει η g20 1,1 τρισ. δολλαρια σε αυτους που ειναι υπευθυνοι για την κριση.Τα χρηματιστηρια κανουν παρτι αφου αυτοι θα φανε καλα και εμεις θα πληρωσουμε παλι τον λογαριασμο. Λυπαμαι για τον νεο ανθρωπο αλλα πρεπει να κοιταξουμε και τι γινεται. Με αφορμη αυτο το λυπηρο γεγονος παλι θα μας τα ριξουν για να βγουν λαδι..Αρκετα μεχρι εδω ο καθενας ας αναλαβει τις ευθυνες του.
 
[...] αλλά δυστυχώς όταν αναλαμβάνεις μια δουλειά που από το πόσο σωστά και γρήγορα θα κάνεις αυτό που πρέπει εξαρτώνται ζωές, μάλλον πρέπει να βρεις διαφορετικό τρόπο να διεκδικείς τα αιτήματά σου
[...]

Κατά τη γνώμη σου ποιες είναι αυτές οι δουλειές και ποιοι είναι οι εναλλακτικοί αυτοί τρόποι διεκδίκησης? Εκτός αν αναφέρεσαι μόνο στους υπαλλήλους του ΕΚΑΒ.

ΥΓ. Αν δεν κάνω λάθος η απεργία απαγορεύεται στα Σώματα Ασφαλείας.
 
Last edited:
To πολυ το κυρ ελεησον, το βαριεται και ο παπας... παλιοτερα -ακομη και τωρα ισως- "γελουσαμε" με τους Ιαπωνες που απεργουν δουλευοντας και φορωντας ενα περιβραχιονιο.... το οποιο ομως σημαινε πολλα (για τους εκει κυβερνωντες)...

Εδω, η απεργια (και οτι πρεσβευει) εχει καταξεφτιλιστει εντελως και δεν εχει και κανενα νοημα και πολυ περισσοτερο αποτελεσμα.... δηλαδη εχθες καποιοι εκαναν απεργια, δηλαδη δεν πηγαν στη δουλεια τους, δηλαδη χ@στηκε η Φατμε... δηλαδη λες και αν δεν ειχε απεργια, το ασθενοφορο θα ερχοταν συντομοτερα... αν γινοταν ετσι, ας επαιζε και κανενα τζοκερ μετα ο ατυχος νεαρος...
 
Κατά τη γνώμη σου ποιες είναι αυτές οι δουλειές και ποιοι είναι οι εναλλακτικοί αυτοί τρόποι διεκδίκησης?

Mιλάω φυσικά για γιατρούς, νοσηλευτικό προσωπικό, ΕΚΑΒ, αστυνομία, όπως και εργαζομένους σε τμήματα υποδομής όπως ΔΕΗ, βιολογικούς καθαρισμούς. (εκτός κι αν όλοι αυτοί απεργούν και από πίσω τους υπάρχει έκτακτο προσωπικό που δουλεύει τη δουλειά τους στο 100% της, και όχι μισα πράματα... )


Επίσης, η απεργία θα έπρεπε μετά από κάποιο συγκεκριμένο διάστημα πέρα απ'το οποίο ξεφτιλίζεται (πάνω από μια βδομάδα πχ) να είναι παράνομη και για άλλους φορείς, όπως ΜΜΜ (δε γίνεται να υποχρεώνεται ο κάθε μεροκαματιάρης καθημερινά να δίνει 10-20 ευρώ σε ταξί για να πάει στη δουλειά του - ευτυχώς δεν το είδαμε ακόμη να συμβαίνει), εργαζομένους στα λιμάνια (δε γίνεται να σταματάει η οικονομική δραστηριότητα μιας χώρας επ'αόριστον επειδή οι πιο ακριβοπληρωμένοι υπάλληλοι του κράτους μπορούν να εκβιάσουν ώστε να πάρουν περισσότερα από τα 10πλάσια χρήματα που παίρνουν σε σχέση με έναν απλό δημόσιο υπάλληλο, αυτό το είδαμε να συμβαινει πρόσφατα), αεροδρόμια, τελωνεία και άλλα τέτοια, βασικά τμήματα της λειτουργίας μιας χώρας.


Εναλλακτικοί τρόποι διεκδίκησης? Ας μπουνε όλοι να κάνουν κατάληψη στο αντίστοιχο υπουργείο, (ειρηνικά φυσικά, χωρίς καταστροφές), με ΣΑΦΕΙΣ διεκδικήσεις, στα πλαίσια του εφικτού, και αυτό τις ώρες που δε δουλεύουν. Εξάλλου 8 ωρες είναι η εργασία στο δημόσιο μάξιμουμ, η μέρα έχει άλλες 16...
 
Last edited:
Στο χθεσινό περιστατικό με την επίθεση κατά των αστυνομικών, τα θύματα μεταφέρθηκαν σε νοσοκομειακή μονάδα μέσα σε 3 λεπτά λένε τα ρεπορτάζ, από τους ίδιους τους συναδέλφους τους. Σωστά και ευτυχώς.

Προχτές, ο άτυχος 29χρονος βρέθηκε ετοιμοθάνατος στο παγκάκι από αστυνομικά όργανα, ακριβώς έξω από αστυνομικό τμήμα και με το Τζάνειο στα εκατό μέτρα.
Τα όργανα ανέμεναν με ιδιαίτερη αγωνία όπως φάνηκε να έρθει το ασθενοφόρο, αντί να τον κουβαλήσουν οι ίδιοι στη πλάτη βλέποντας τη καθυστέρηση. Ο ρατσισμός σε όλο του το μεγαλείο.

Αυτό που το πάτε τώρα?
 
Σωστό ως γεγονός και παρατήρηση, άλλα άσχετο, με την έννοια ότι δεν είναι ακριβώς ρατσισμός, είναι απλά μη υπέρβαση καθήκοντος. Για τον συνάδελφό τους (και φίλο τους πιθανώς) έκαναν το κάτι παραπάνω και ενήργησαν off the book. Για έναν άγνωστο έκαναν ό,τι τυπικά προβλεπόταν.

Θυμίζω πως υπάρχουν καταστάσεις που μεταφορά κάποιου στο νοσοκομείο πριν τη διάγνωση μπορεί να αποβεί μοιραία, (σε τροχαία πχ) και μετά πάνε μέσα για παράβαση καθήκοντος, από πιθανές μηνύσεις των συγγενών και όποιων άλλων πιθανώς είδαν φως και μπήκαν για να την πέσουν στην αστυνομία (στην Ελλάδα ζούμε, μην ξεχνιόμαστε). Στη συγκεκριμένη δε περίπτωση, θα μπορούσαν να κατηγορθηθούν για το ότι δεν περίμεναν το ασθενοφόρο το οποίο δεν έκατσαν για να βεβαιώσουν ότι όντως δε θα ερχόταν (ναι, ξέρω, παραλογισμός αλλά ήδη μπορώ να φανταστώ τον Λιάγκα να το λέει με ύφος στο δελτίο), και σε περίπτωση που ξεψυχούσε το παιδί μέσα στο μπατσικό, όπου φυσικά δε θα επιβλεπόταν από γιατρό ή paramedic πάλι θα την είχαν κάτσει για τα καλά.


Προφανώς στην περίπτωση του αστυνομικού ενήργησαν τελείως ενστικτωδώς, όπως θα έκανε ο καθένας βλέποντας κάποιον φίλο του, ή έστω γνωστό του να χρειάζεται επειγόντως βοήθεια, χωρίς να σκεφτούν με καθαρό μυαλό κανονισμούς, υποχρεώσεις κλπ..
 
Last edited:
Σωστό ως γεγονός και παρατήρηση, άλλα άσχετο, με την έννοια ότι δεν είναι ακριβώς ρατσισμός, είναι απλά μη υπέρβαση καθήκοντος. Για τον συνάδελφό τους (και φίλο τους πιθανώς) έκαναν το κάτι παραπάνω και ενήργησαν off the book. Για έναν άγνωστο έκαναν ό,τι τυπικά προβλεπόταν.
εμάς τους αγνώστους υποτίθεται ότι προστατεύουν και διασφαλίζουν τις ζωές μας πάνω απ'όλα, αλλά σου διαφεύγει τραγικά

Θυμίζω πως υπάρχουν καταστάσεις που μεταφορά κάποιου στο νοσοκομείο πριν τη διάγνωση μπορεί να αποβεί μοιραία, (σε τροχαία πχ) και μετά πάνε μέσα για παράβαση καθήκοντος, από πιθανές μηνύσεις των συγγενών και όποιων άλλων πιθανώς είδαν φως και μπήκαν για να την πέσουν στην αστυνομία. Στη συγκεκριμένη δε περίπτωση, θα μπορούσαν να κατηγορθηθούν για το ότι δεν περίμεναν το ασθενοφόρο το οποίο δεν έκατσαν για να βεβαιώσουν ότι όντως δε θα ερχόταν, και σε περίπτωση που ξεψυχούσε το παιδί μέσα στο μπατσικό, όπου φυσικά δε θα επιβλεπόταν από γιατρό ή paramedic πάλι θα την είχαν κάτσει για τα καλά.
Ενώ τώρα που κλώθαγαν αυγά, αθώες περιστερές. Στα πάντα διακιολογημένοι και ''νόμιμοι'' δηλαδή... βρε πως γίνεται κάθε φορά?


Προφανώς στην περίπτωση του αστυνομικού ενήργησαν τελείως ενστικτωδώς, όπως θα έκανε ο καθένας βλέποντας κάποιον φίλο του, ή έστω γνωστό του να χρειάζεται επειγόντως βοήθεια, χωρίς να σκεφτούν με καθαρό μυαλό κανονισμούς, υποχρεώσεις κλπ.. συγκηνιτικό... ο άλλος που ξεψυχούσε δεν προκάλεσε ανάλογα συναισθήματα... μήπως γιατί έπαιζε να ήταν πρεζάκι?

.......
 
ΟΚ, φταίνε λοιπόν και γι'αυτό οι μπάτσοι... Ευτυχώς που λύσαμε όλα τα προβλήματα της χώρας πάλι..

Ας επιστρέψουμε τώρα στη νιρβάνα μας...


ΥΓ:... Ελπίζω αν ω μη γένοιτο εγώ, εσύ ή κάποιος δικός μας άνθρωπος βρεθούμε σε άμεση ανάγκη να μας φροντίσουν οι άνθρωποι που πληρώνονται από το κράτος γι'αυτό, και όχι μπάτσοι οι οποίοι απλά δεν είναι γιατροί και δεν έχουν ιδέα από το τι θα πρέπει να κάνουν...
 
Last edited:
ΟΚ, φταίνε λοιπόν και γι'αυτό οι μπάτσοι... Ευτυχώς που λύσαμε όλα τα προβλήματα της χώρας πάλι..

Ας επιστρέψουμε τώρα στη νιρβάνα μας...


αν δεν το εξετάσει μονόφθαλμος, οι ευθύνες τους είναι εξίσου μεγάλες όσο και των υπαιτίων της καθυστέρησης άφιξης ασθενοφόρου
 
ΥΓ:... Ελπίζω αν ω μη γένοιτο εγώ, εσύ ή κάποιος δικός μας άνθρωπος βρεθούμε σε άμεση ανάγκη να μας φροντίσουν οι άνθρωποι που πληρώνονται από το κράτος γι'αυτό, και όχι μπάτσοι οι οποίοι απλά δεν είναι γιατροί και δεν έχουν ιδέα από το τι θα πρέπει να κάνουν...

έγραψα μήπως ότι ευθύνονται που δεν τον χειρούργησαν κιόλας στο παγκάκι?
έλεος
 
αν δεν το εξετάσει μονόφθαλμος, οι ευθύνες τους είναι εξίσου μεγάλες όσο και των υπαιτίων της καθυστέρησης άφιξης ασθενοφόρου

Ακόμα κι αν ως 2-όφθαλμος δω ευθύνη της αστυνομίας εδώ, και πάλι βγαίνουμε εκτός topic. Το χθεσινό γεγονός ήταν μια αφορμή για να συζητήσουμε για το κυρίως θέμα, που είναι το αν συγκεκριμένοι υπάλληλοι ζωτικής σημασίας για το ελληνικό κράτος μπορούν να μην ασχολούνται με τα καθήκοντα τους, έστω και για μικρά χρονικά διαστήματα.
 
Ακόμα κι αν ως 2-όφθαλμος δω ευθύνη της αστυνομίας εδώ, και πάλι βγαίνουμε εκτός topic. Το χθεσινό γεγονός ήταν μια αφορμή για να συζητήσουμε για το κυρίως θέμα, που είναι το αν συγκεκριμένοι υπάλληλοι ζωτικής σημασίας για το ελληνικό κράτος μπορούν να μην ασχολούνται με τα καθήκοντα τους, έστω και για μικρά χρονικά διαστήματα.


'Οταν ένας αστυνομικός δεν προβαίνει σε εύλογες ενέργειες που θα έκανε κι ο απλός πολίτης προκειμένου να σωθεί μια ζωή, τότε είμαστε ΟΝ TOPIC όταν αναφερόμαστε στο ''αν υπάλληλοι ζωτικής σημασίας για το ελληνικό κράτος μπορούν να μην ασχολούνται με τα καθήκοντα τους''...
 
Aν είναι στα πλαίσια των αρμοδιοτήτων τους ok, αλλά νομίζω ότι γι'αυτό υπάρχει το ΕΚΑΒ...

Aλλά περί του θέματος που βλέπεις στον τίτλο του thread έχεις να πεις τίποτα? Στους μπάτσους τα'χουμε ρίξει σε άπειρα άλλα threads που είναι αφιερωμένα ειδικά σ'αυτούς...
 
'Οταν ένας αστυνομικός δεν προβαίνει σε εύλογες ενέργειες που θα έκανε κι ο απλός πολίτης προκειμένου να σωθεί μια ζωή, τότε είμαστε ΟΝ TOPIC όταν αναφερόμαστε στο ''αν υπάλληλοι ζωτικής σημασίας για το ελληνικό κράτος μπορούν να μην ασχολούνται με τα καθήκοντα τους''...

θεωρείς εύλογη ενέργεια για τον απλό πολίτη να πάρει στο αυτοκίνητό του κάποιον άγνωστο, ο οποίος φαίνεται να έχει πρόβλημα υγείας, και να τον πάει στο κοντινότερο νοσοκομείο? Αυτά ενώ έχει ειδοποιηθεί το ΕΚΑΒ και υποτίθεται ότι περιμένεις το ασθενοφόρο από στιγμή σε στιγμή. Φαντάζεσαι τους αστυνομικούς να βάζανε τον 29χρονο στο περιπολικό, αυτός να πέθαινε μέσα κατά την μεταφορά και τους ΕΚΑΒίτες να διαρρηγνύουν τα ιμάτιά τους ότι έφτασαν εγκαίρως στον τόπο του συμβάντος αλλά δεν βρήκαν κανένα και φυσικά δε φέρουν καμμιά ευθύνη?
 
Φαντάζεσαι τους αστυνομικούς να βάζανε τον 29χρονο στο περιπολικό, αυτός να πέθαινε μέσα κατά την μεταφορά και τους ΕΚΑΒίτες να διαρρηγνύουν τα ιμάτιά τους ότι έφτασαν εγκαίρως στον τόπο του συμβάντος αλλά δεν βρήκαν κανένα και φυσικά δε φέρουν καμμιά ευθύνη?

Το μόνο σίγουρο είναι ότι τότε οι ίδιοι που τα ρίχνουν τώρα στους αστυνομικούς για απραξία, θα τους τα έριχναν για παράβαση καθήκοντος... είναι θέμα νοοτροπίας... ευτυχώς που υπάρχουμε κι εγώ κι εσύ οι "μονόφθαλμοί"....:a0210:
 
Όταν φτάνουμε στο σημείο να αναλύουμε τα αυτονόητα, νομίζω ότι δεν υπάρχει ελπίδα...

Το Τζάνειο από το σημείο που βρέθηκε ο νεαρός απείχε 100 μέτρα. Αντί να τον πάνε μόνοι τους, περίμεναν ασθενοφόρο για δυο και βάλε ώρες...:bang:
Ένα πρεζάκι λιγότερο δεν είναι και μεγάλη απώλεια προφανώς για τα όργανα.

Αν είναι έτσι το καθήκον, κι αν υπάρχει άνθρωπος να δικαιολογήσει τέτοια απροθυμία, ας βράσουμε ρύζι όλοι μαζί σαν κοινωνία...