Νάνσυ καλό ταξίδι........

δεν αξίζει βρε παιδιά...
πάρτα και φύγε.
Απλά δείχνει το φιλότιμο της άτυχης υπαλλήλου (πιστεύω στο δρόμο να της ζητούσαν τα 300 θα τάδινε).

πάντως πρέπει να ξεκαθαρίσουμε όλοι τι αστυνομία θέλουμε
 
το κακό είναι ότι μετά από αυτό άντε να σκεφτεί ξανά αστυνομικός, εν υπηρεσία ή όχι, να εμπλακεί και να προστατεύσει τον πολίτη...

και αν κακώς οπλοφορούσε εκτός υπηρεσίας και κακώς ενεπλάκη, τότε άντε να βρεθεί ένοπλος εν υπηρεσία κάθε ώρα και στιγμή παντού, και άντε να εμπλακεί άοπλος με ένοπλο...

Αρα είμαστε ξεβράκωτοι.
 
Το ότι είμαστε ξεβράκωτοι δεν είναι νέο.Το νέο είναι ότι κάθε μέρα η εγκληματικότητα αυξάνεται με ρυθμούς που αδυνατούμε να παρακολουθήσουμε.
Με μαθηματική ακρίβεια πάμε στον ''αγύριστο''.
 
Είναι πλέον σχεδόν βέβαιο πως όλοι μας κινδυνεύουμε από τον ανεκπαίδευτο μπάτσο σε κάθε βήμα.

Χθες, από ότι λένε οι πληροφορίες, οι ληστές απομακρύνονταν προς την έξοδο του καταστήματος με τα 300 Ευρώ λεία για να φύγουν αναίμακτα. Ο Rambo θέλησε να ενημερώσει τους παρευρισκόμενους πως υπάρχει μια στολή στο σπίτι, δεν του πήγαινε ο ρόλος του κομπάρσου σαν γνήσιος πρωταγωνιστής που είναι...

... κι έτσι έγινε ό,τι έγινε.

Απορώ με τα μέσα ενημέρωσης που μεταδίδουν συνεχώς πως η σφαίρα ήταν από το όπλο του κλέφτη (αυτό μας έλλειπε κιόλας), λες κι αυτό απαλάσσει τον ηλίθιο.

Κρίμα για το κοριτσάκι...

περισσότερα εδώ: http://www.avclub.gr/forum/showthread.php?t=40402&highlight=cop's+risky+life
 
Απάντηση: Re: Νάνσυ καλό ταξίδι........

το κακό είναι ότι μετά από αυτό άντε να σκεφτεί ξανά αστυνομικός, εν υπηρεσία ή όχι, να εμπλακεί και να προστατεύσει τον πολίτη...

και αν κακώς οπλοφορούσε εκτός υπηρεσίας και κακώς ενεπλάκη, τότε άντε να βρεθεί ένοπλος εν υπηρεσία κάθε ώρα και στιγμή παντού, και άντε να εμπλακεί άοπλος με ένοπλο...

Αρα είμαστε ξεβράκωτοι.

Kαι βέβαια είμαστε...

Αυτοί οι τύποι σκεφτήτε εαν συλληφθούν...θα μπουν φυλακή,θα αποκτήσουν ενα σωρό δικαιώματα,(το δικαίωμα της ζωής της κοπέλλας και του κάθε ανθρώπου το έχουν γραμμένο μην πω που...),θα τους συττίζει ο Ελληνας φορολογούμενος,θα έχουν το δικαίωμα στη απόδραση σαν κρατούμενοι οπως ορίζουν οι νόμοι..:slapface:,θα εχουν ιατροφαρμακευτική περίθαλψη..καλύτερη κι απο του καημένου του συνταξιούχου φορολογουμένου,εξασφαλισμένη ποικιλία φαγητού που ούτε το 1/3 των συνταξιούχων δεν μπορεί καν να το ονειρευτεί,θα....θα...θα.....θα...και θα βγουν μια μέρα σωφρονισμένοι πια οτι πλήρωσαν την πράξη τους ε;
Η κατάσταση έχει ξεφύγει πια απο κάθε έλεγχο....κι αν δε παρθούν 'συντομα δραστικά μέτρα(ακόμα κι αυτό της θανατικής ποινής) θα είναι πολύ αργά αν δεν είναι ήδη...
 
Δεν κατάλαβα καλά εάν τράβηξε όπλο ο αστυνομικός ή απλώς συνεπλάκη με τον ληστή προκειμένου να τον αφοπλίσει.
 
πάντως πρέπει να ξεκαθαρίσουμε όλοι τι αστυνομία θέλουμε

Αυτή που θα δρα by the book ώστε να προστατεύει τον πολίτη...
Ούτε κότες ούτε σερίφηδες. Οι πρώτοι είναι άχρηστοι οι δεύτεροι επικίνδυνοι...
 
Δεν κατάλαβα καλά εάν τράβηξε όπλο ο αστυνομικός ή απλώς συνεπλάκη με τον ληστή προκειμένου να τον αφοπλίσει.

κατά τα παραθυρολεγόμενα όταν ο ληστής έβαλε το όπλο στην άκρη γιά να πάρει με το δυό χέρια το ταμείο, ο αστυνομικός έβγαλε το δικό του και του είπε ακίνητος....
 
Οι πληροφορίες αντικρουόμενες :Πιθανολογείται πώς ο Αστυνομικός τράβηξε όπλο εκτός υπηρεσίας και συνεπλάκη με τούς Ληστές.
Και υπάρχει το ερώτημα εάν έπρεπε να το κάνει ή όχι..
Το θέμα είναι πώς στην Ελληνική Κοινωνία μέ τήν έλλειψη Κοινής Λογικής ο Αστυνομικός θα ήταν ´καταδικασμένος´ούτως ή άλλως.
Απο την στιγμή πού έβγαλε περίστροφο είναι καταδικαστέος ,αλλά εάν δεν έβγαζε πάλι θάταν τό ίδιο απο άλλη μερίδα τής Κοινής Γνώμης.
Το θέμα πού δημιουργείται μέ την σαφή αύξηση της εγκληματικότητας είναι πώς θά πρέπει επιτέλους να τεθεί επί τάπητος αυτο που επισημαίνει ο Supersonic:'Tι Αστυνομία θέλουμε´...
Επίσης υπάρχει και άλλη μια παράμετρος πού δυστυχώς θα διχάζει,οσο η Οικονομική κρίση αυξάνεται,την Κοινωνία...
Απο την μιά η Ξενοφοβία(Eξω Οι Ξένοι) και απο την άλλη η ´Ξενολατρεία´...(Oλοι μέσα)
Οταν επί τόσα χρόνια η Νεοφιλελευθερη Πολιτική σε όλη την Ευρώπη έφερνε Μετανάστες γιά Μαύρη Εργασία κανείς δεν μιλούσε ουσιαστικά για το Ζήτημα..Oλοι βολεύονταν μόνον με συνθήματα.´Ρατσιστές´και ´Αντιρατσιστές´...

Τώρα που η Οικονομική κρίση σαρώνει την Ευρώπη οι Κυβερνήσεις αρχίζουν να θέλουν ,με κάθε τρόπο να Κλείσουν το ζήτημα με αποτέλεσμα οι καινούριοι μετανάστες να ζούν εξαθλιωμένα,να μήν βρίσκουν θέσεις εργασίας και φυσικά διάφοροι Κύκλοι να στρέφουν τους Αυτόχθονες εναντίον τους.
Αυτό δημιουργεί και θα δημιουργήσει καταστάσεις μεγάλης έντασης ,μέχρις και Αυτοδικίες..
Εάν δεν επικρατήσουν οι Λογικές Φωνές για να βρεθούν ουσιαστικές Λύσεις για το Μεταναστευτικό Ζήτημα θάχουμε άσχημα ξεμπερδέματα.
 
Πάντως για μένα βασική αρχή αποτελεί το να αλλάζω πεζοδρόμιο με το που συναντώ αστυνομικό. Το κάνω από μικρό παιδί και όχι από φόβο, αλλά από επίγνωση ότι οι τύποι αυτοί εκπαιδεύονται αναλόγως κινηματογραφικών προτιμήσεων.

Ίσως για αυτό να 40ρίζω σε λίγο, ποιός ξέρει...
 
Re: Απάντηση: Νάνσυ καλό ταξίδι........

Για 300 και 1000 ευρώ δεν διακινδυνεύεις ζωές με τίποτα.
Υποθέτω ότι δεν το εννοούσες με την έννοια του προσδιορισμού του ποσού.

Εννοώ δλδ ότι προφανώς και για ν (όπου ν=άπειρο) Ευρώ δεν διακινδυνεύεις ζωές.
 
Αν τα πράγματα έγινε όπως αναφέρθηκε παραπάνω, και ο αστυνομικός επενέβη τη στιγμή που ο ληστής ήταν άοπλος, άρα η λογική έκβαση της ιστορίας θα'ταν να συλληφθεί, τότε για μένα δε φέρει ευθύνη, καθώς έκανε το καθήκον του, έχοντας σκεφτεί ότι κανείς δεν κινδυνεύει από έναν άοπλο δράστη. Τώρα γιατί τα πράγματα εξελίχθησαν διαφορετικά, αυτό είναι μια άλλη ιστορία, όμως προσωπικά θεωρώ ότι δεν είναι ευθύνη του... Νομίζω κανείς μας δε θέλει μια κοινωνία στην οποία ο "προστάτης του νόμου" κάθεται και παρατηρεί άπραγος κάποιον να διαπράττει έγκλημα. Πρέπει να επέμβει, εφόσον βέβαια πρώτα σιγουρευτεί ότι δεν κινδυνεύει κάποιος τρίτος απ'αυτό.

Αν ωστόσο αποφάσισε απλά να το παίξει Jack Bauer προσπαθώντας να ακινητοποιήσει ένοπλο μέσα σε χώρο γεμάτο κόσμο, τότε είναι πραγματικά ανεύθυνος και πρέπει να σταματήσει να φέρει σήμα, για την ασφάλεια όλων μας.

Το να φτάσουμε όμως στο σημείο να λέμε ότι υπήρχαν στο κατάστημα ένας φτωχος πλην τίμιος βιοπαλαιστης που μπήκε να ληστέψει με όπλο ένα κατάστημα, κι ένας εγκληματίας μπάτσος που πυροβόλησε, με λίγα λόγια το να λέμε ότι για όλο το σκηνικό φταίει το γνωστό εξιλαστήριο θύμα και μόνο αυτό, το να ξεχνάμε ότι εκείνη τη στιγμή κάποιος είχε μπει μέσα στο κατάστημα με σκοπό να σκοτώσει (αλλιώς πας με άδειο όπλο ε??) το θεωρώ πολύ βιαστικό σαν συμπέρασμα.

Καλό είναι να αρχίσουμε να σκεφτόμαστε λίγο πιο σοβαρά αυτά που έγραψε ο Σπύρος περί μετανάστευσης... Ναι είναι πολύ ανθρώπινο και συμπαθές το να δεχόμαστε τους πάντες στη χώρα... αλλά πρέπει να σκεφτόμαστε και τη ρεαλιστική πλευρά της υπόθεσης... Καλά τα βλέπουμε όλοι εμείς (εγώ πχ που ζω μακριά απ'το κέντρο) αλλά υπάρχουν κάποιοι που ζουν πλέον σε γκέτο αλλοδαπών και κατά καιρούς σε εφημερίδες φωνάζουν αλλά δεν ακούει κανείς, καθώς λίγο πολύ όλοι εκφραζόμαστε στα πλαίσια ενός βολεμένου ανθρωπισμού...
 
Last edited:
Re: Απάντηση: Νάνσυ καλό ταξίδι........

Οι πληροφορίες αντικρουόμενες :Πιθανολογείται πώς ο Αστυνομικός τράβηξε όπλο εκτός υπηρεσίας και συνεπλάκη με τούς Ληστές.
Και υπάρχει το ερώτημα εάν έπρεπε να το κάνει ή όχι..
Το θέμα είναι πώς στην Ελληνική Κοινωνία μέ τήν έλλειψη Κοινής Λογικής ο Αστυνομικός θα ήταν ´καταδικασμένος´ούτως ή άλλως.
Απο την στιγμή πού έβγαλε περίστροφο είναι καταδικαστέος ,αλλά εάν δεν έβγαζε πάλι θάταν τό ίδιο απο άλλη μερίδα τής Κοινής Γνώμης.
Το θέμα πού δημιουργείται μέ την σαφή αύξηση της εγκληματικότητας είναι πώς θά πρέπει επιτέλους να τεθεί επί τάπητος αυτο που επισημαίνει ο Supersonic:'Tι Αστυνομία θέλουμε´...
Επίσης υπάρχει και άλλη μια παράμετρος πού δυστυχώς θα διχάζει,οσο η Οικονομική κρίση αυξάνεται,την Κοινωνία...
Απο την μιά η Ξενοφοβία(Eξω Οι Ξένοι) και απο την άλλη η ´Ξενολατρεία´...(Oλοι μέσα)
Οταν επί τόσα χρόνια η Νεοφιλελευθερη Πολιτική σε όλη την Ευρώπη έφερνε Μετανάστες γιά Μαύρη Εργασία κανείς δεν μιλούσε ουσιαστικά για το Ζήτημα..Oλοι βολεύονταν μόνον με συνθήματα.´Ρατσιστές´και ´Αντιρατσιστές´...

Τώρα που η Οικονομική κρίση σαρώνει την Ευρώπη οι Κυβερνήσεις αρχίζουν να θέλουν ,με κάθε τρόπο να Κλείσουν το ζήτημα με αποτέλεσμα οι καινούριοι μετανάστες να ζούν εξαθλιωμένα,να μήν βρίσκουν θέσεις εργασίας και φυσικά διάφοροι Κύκλοι να στρέφουν τους Αυτόχθονες εναντίον τους.
Αυτό δημιουργεί και θα δημιουργήσει καταστάσεις μεγάλης έντασης ,μέχρις και Αυτοδικίες..
Εάν δεν επικρατήσουν οι Λογικές Φωνές για να βρεθούν ουσιαστικές Λύσεις για το Μεταναστευτικό Ζήτημα θάχουμε άσχημα ξεμπερδέματα.



Σπύρο, πάνω κάτω όλοι ξέρουμε τις ιδέες που κουβαλάνε τα όργανα της τάξης για ζητήματα σαν των μεταναστών και από πόση εμπάθεια κυριαρχούνται οι πράξεις τους εναντίον τους, ανεξάρτητα αν αυτοί είναι απλά θύματα ή θύτες. Ποιός με πείθει εμένα λοιπόν ότι το περιστατικό δεν αγγίζει τα όρια της αυτοδικίας, από τη στιγμή δηλαδή που ο εκτός υπηρεσίας αστυνομικός διαπιστώνοντας ότι ο ληστής είναι Αλβανός βάλει εναντίον του, χωρίς δευτερόλεπτο να λογαριάσει πως στα 3Χ3μ. του χώρου υπήρχε μια ντουζίνα κόσμος? Χώρια δηλαδή τη μηδαμινή του εκπαίδευση στα βασικά, μήπως και το μένος κατά του ξένου ήταν η αφορμή να χαθεί πλήρως ο έλεγχος και να τη πληρώσει η κοπέλλα?

Όλα είναι πιθανά, αλλά το "η σφαίρα του δράστη σκότωσε την υπάλληλο" δεν αρκεί ώστε όλα να τακτοποιούνται στο κεφάλι μας.
 
Re: Απάντηση: Νάνσυ καλό ταξίδι........

Υπάρχουν κάποιοι κανόνες που λέγονται κανόνες εμπλοκής. Όταν ο αστυνομικός τους ακολουθεί συνήθως έχουμε καλά αποτελέσματα...όταν όμως θέλει να το παίξει ήρωας μάτσο και Κάλαχαν τότε συγγνώμη αλλά του αξίζει ο χαρακτηρισμός μπάτσος...Για 300 και 1000 ευρώ δεν διακινδυνεύεις ζωές με τίποτα.

Για κανενα ποσο ή αντικειμενο δεν πρεπει να κινδυνευει ανθρωπινη ζωη. Και ο καλυτερα εκπαιδευμενος αστυνομικος επρεπε να κατσει ακινητος μεσα σε ενα κλειστο χωρο με πολιτες γυρω του.
Αντιθετα αν κινδυνευει ανθρωπινη ζωη οφειλει να παρεμβει ακομα και εκτος υπηρεσιας ακομα και με οχι ιδανικη εκπαιδευση γιατι ακριβως κινδυνευει ανθρωπος.
Νομιζω οτι αυτα ειναι θεσεις στοιχειωδους λογικης και δεν απτονται και ειδικης εκπαιδευσης. Αλλωστε πειτε μου στην Ελλαδα, σε ολα τα επαγγελματα, ποιος ειναι σωστα εκπαιδευμενος? Μονο τα λαμογια... εκει ειμαστε προφεσορες.
 
Re: Απάντηση: Νάνσυ καλό ταξίδι........

Όλα είναι πιθανά, αλλά το "η σφαίρα του δράστη σκότωσε την υπάλληλο" δεν αρκεί ώστε όλα να τακτοποιούνται στο κεφάλι μας.

100% συμφωνώ, όμως αντίστοιχα και το να τιμωρηθεί ο cop παραδειγματικά και να σταματήσουν να φέρουν όπλο πχ οι αστυνομικοί, δεν αρκεί ώστε να σταματήσει η εγκληματικότητα στην Ελλάδα...

Ας μην ξεχνάμε το ένα χάρη στο άλλο... Είναι δύο ανεξάρτητα θέματα πολύ σημαντικά που πρέπει να αντιμετωπιστούν...
 
Το να φτάσουμε όμως στο σημείο να λέμε ότι υπήρχαν στο κατάστημα ένας φτωχος πλην τίμιος βιοπαλαιστης που μπήκε να ληστέψει με όπλο ένα κατάστημα, κι ένας εγκληματίας μπάτσος που πυροβόλησε, με λίγα λόγια το να λέμε ότι για όλο το σκηνικό φταίει το γνωστό εξιλαστήριο θύμα και μόνο αυτό, το να ξεχνάμε ότι εκείνη τη στιγμή κάποιος είχε μπει μέσα στο κατάστημα με σκοπό να σκοτώσει (αλλιώς πας με άδειο όπλο ε??) το θεωρώ πολύ βιαστικό σαν συμπέρασμα.

Σου μοιάζει λογικό αυτό που γράφεις? Από που βγαίνει?
Αν κάθε φορά στα καθημερινά περιστατικά που μπουκάρουν ένοπλοι σε καταστήματα, τράπεζες, σπίτια, οι ληστές έμπαιναν για να σκοτώσουν, θα 'χαμε μείνει καμιά πεντακοσαριά όλοι κι όλοι.
Υπάρχει και η έννοια του εκφοβισμού σ'αυτόν τον κόσμο.
 
Παντως με την αυξηση της εγκληματικοτητας ως συνεπεια της οικ. κρισης και με την προβλεψη για αυξηση και των δυο στο μελλον, θα αναγκαστουμε να περασουμε σε μια αστυνομευση τυπου Τζουλιανι - Νεα Υορκη. Θα πρεπει λοιπον επειγοντως να βελτιωθει το επιπεδο εκπαιδευσης των αστυνομικων αλλιως τα επομενα χρονια θα ακουμε ολο και πιο συχνα για αναλογα περιστατικα.
 
Re: Απάντηση: Νάνσυ καλό ταξίδι........

100% συμφωνώ, όμως αντίστοιχα και το να τιμωρηθεί ο cop παραδειγματικά και να σταματήσουν να φέρουν όπλο πχ οι αστυνομικοί, δεν αρκεί ώστε να σταματήσει η εγκληματικότητα στην Ελλάδα...



Aυτό τώρα ποιός το είπε?
dizzy.gif
 
Re: Απάντηση: Νάνσυ καλό ταξίδι........

Για κανενα ποσο ή αντικειμενο δεν πρεπει να κινδυνευει ανθρωπινη ζωη. Και ο καλυτερα εκπαιδευμενος αστυνομικος επρεπε να κατσει ακινητος μεσα σε ενα κλειστο χωρο με πολιτες γυρω του.
Αντιθετα αν κινδυνευει ανθρωπινη ζωη οφειλει να παρεμβει ακομα και εκτος υπηρεσιας ακομα και με οχι ιδανικη εκπαιδευση γιατι ακριβως κινδυνευει ανθρωπος.

Αυτό είναι αυτονόητο... γι'αυτό και λέω ότι αν όντως επενέβη τη στιγμή που ο δράστης ήταν άοπλος ήταν λογικό σαν κίνηση γιατί φαινομενικά τίποτα δε μπορούσε να πάει στραβά.

Το αν είναι εντός ή εκτός υπηρεσίας μου φαίνεται αδιάφορο, με την έννοια ότι πάλι νεκρό θα θρηνούσαμε, είτε φορούσε καπελάκι είτε όχι...