Νεκρός 16χρονος από σφαίρα αστυνομικού

[jim...]

Τελικώς ο Παπανδρέου ζήτησε εκλογές...

Πίστευα πως δεν θα το κάνει. Με νέα κυβέρνηση παραγράφονται αυτομάτως οι πριν τον Σεπτέμβριο 2007 πράξεις σχετικώς με το σκάνδαλο της μονής. Το λέει το Σύνταγμα που μας έφτιαξε ο Βενιζέλος, το 2001.

Τα συζητήσανε, τα συμφωνήσανε.

 

[Κωνσταντίνος Τυροβολάς]

Re: Απάντηση: Νεκρός 16χρονος από σφαίρα αστυνομικού

Πέραν της Αλέκας (η οποία είναι η μονη που εκτιμώ και ας διαφωνώ στα μισά) που τα είπε όμορφα,άκουσε κανείς την δήλωση Αλαβάνου?
Διότι ζαλίστηκα στις ειδήσεις και δείχναν αλλα αν' άλλων.
Το μόνο που άκουσα ήταν η δήλωση/πρόταση του Πασοκ "να πάμε σε εκλογές"..

θα ήθελα μια σφαιρικότερη ενημέρωση (που δυστυχώς τα κ@λοκάναλα δεν προσφέρουν.)

Με πρόλαβες, να μη γράψω κι εγώ - ακριβώς - τα ίδια.

Πλάκα είχε κι ο Χρυσοχοϊδης στον Παπαχελά, που ούτε λίγο ούτε πολύ, είπε ότι επί υπουργίας του τα είχανε βρει με το χώρο - δεν θα τιμωρήσουμε το 15χρονο για μια μολοτωφ, εγκληματίας θα βγει από τη φυλακή!!! (σε απόδοση δική μου).

Αγαπητέ τ. υπουργέ μας, ο 15άχρονος που μένει χωρίς έλεγχο για καμμιά μολότωφ που και που, θα σου έρθει ΣΙΓΟΥΡΑ στη φυλακή μετά από 2-3 χρόνια, αυτή τη φορά όμως για σύσταση συμμορίας, σκοπούμενες σωματικές βλάβες, κ.τ.λ.

Ο καλύτερος τρόπος για να δημιουργήσεις βαριές παραβατικές συμπεριφορές, είναι να αγνοήσεις τις μικρές - από μικροπράγματα αρχίζουν όλοι.

Το "δεν θα τιμωρήσουμε το παιδί για ένα γράφιτι" - όλοι οι τοίχοι ενός φρεσκοβαμμένου σχολείου- στρώνει το δρόμο για τη δημιουργία του αυριανού "μπαχαλάκια" που βουτάει κινητά από το γερμανό, καει πυροσβεστικά οχήματα ή τη βιβλιοθήκη.

Όταν δεν είναι επαναστατημένος, μπαίνει τσαμπουκά στις χοροεσπερίδες των μαθητών χωρίς να πληρώσει, "προγράφει" (και μέσω διαδικτύου) εκφοβίζει και δέρνει μεμονωμένους μαθητές, και 1 εβδομάδα πριν, μαζεύει άλλους 15 σαν αυτόν, και στήνει ενέδρα σε παρακείμενους δρόμους του Λυκείου Ελληνικού στις 1 το μεσημέρι, γιατί στη δικιά τους χοροεσπερίδα δεν μπόρεσε να μπει, στην πόρτα ήταν ένας καθηγητής και 2-3 γονείς.

Για κακή του -ευτυχώς- τύχη, γίνεται αντιληπτός από μαθητή που έφευγε με άδεια λόγω ασθένειας νωρίτερα από τη λήξη.
Συλλαμβάνεται μαζί με τους μισούς "συναγωνιστές" του, τους βρίσκουν πάνω τους από λάμες μέχρι αστέρια "νίντζα" και κατσαβίδια, ταυτοποιούν τα αποτυπυπωματά τους με αυτά από την επίθεση προ εβδομάδων με μολότωφ στο ΕΠΑΛ Ελληνικού και πάνε αυτόφωρο για - μεταξύ άλλων- σύσταση συμμορίας που λέγαμε πριν.

Την πάτησαν επειδή έχουν αποθρασυνθεί και δεν παίρνουν κανένα μέτρο προφύλαξης, γιατί πάλι θα τη γλύτωναν:
Οι γονείς δεν άφηναν τα παιδιά τους να τους αναγνωρίσουν στην ασφάλεια - με το δίκιο τους: ήδη είχε ξυλοκοπηθεί ένας μαθητής σε ενέδρα μετά το φροντιστήριο και για έναν άλλο έιχαν γραφτεί προτροπές τύπου "φάτε τον", "να πεθάνει" στα blog τους.

Συγγνώμη για το -ελαφρώς- εκτός θέματος, αλλά καλό είναι να γνωρίζουμε και την πραγματικότητα πριν αρχίσουμε να απονέμουμε τίτλους ανήλικου Τσε Γκεβάρα στον κάθε εκκολαπτόμενο μαφιόζο.

 

[spycon69]

Φιλικά, αλλά εξήγησε το λίγο καλύτερα και γιατί όπως το γραψες και εγώ αυτό που γράφει ο Δαμιανός κατάλαβα...

Αυτο που ήθελα να πω είναι πως ακομη και ο πιο απλός πολίτης που είδε την περιουσία του σε πρώτη φάση να πλιατσικολογείται και στη συνέχεια να καταστρέφεται στο όνομα μιας δήθεν αγανάκτησης πήρε το νόμο στα χέρια του. Δε μπορείς να ΚΛΕΒΕΙΣ σα κοινός εγκληματίας και να λές οτι το κάνω για να δηλώσω την οργη και την αγανακτησή μου για το θάνατο ενός ανθρώπου...ΞΕΜΠΡΟΣΤΙΑΣΤΗΚΑΝ αυτό ήθελα να πω...

 

[Ηλίας Κ]

Αυτο που ήθελα να πω είναι πως ακομη και ο πιο απλός πολίτης που είδε την περιουσία του σε πρώτη φάση να πλιατσικολογείται και στη συνέχεια να καταστρέφεται στο όνομα μιας δήθεν αγανάκτησης πήρε το νόμο στα χέρια του. Δε μπορείς να ΚΛΕΒΕΙΣ σα κοινός εγκληματίας και να λές οτι το κάνω για να δηλώσω την οργη και την αγανακτησή μου για το θάνατο ενός ανθρώπου...ΞΕΜΠΡΟΣΤΙΑΣΤΗΚΑΝ αυτό ήθελα να πω...

Το να πάρει ο 'αγανακτισμένος πολίτης' το νόμο στα χέρια του είναι επικίνδυνο όμως. Κάτι για χρυσαυγίτες ακούσαμε χθες.
Περισσότερο επικίνδυνο από το ξέσπασμα των κουκουλόφορων.

 

[Πάνος Τσιτιμάκης]

Κύριοι, παρακαλώ ας μη "σακουλιάζουμε" όλη τη νέα γενιά, ως συνήθως είναι καλύτερη σε όλα απο την προηγούμενη. Ας μη ξεχνάμε βέβαια οτι η νέα γενιά είναι αποτέλεσμα και προϊόν των κληροδοτημάτων της προηγούμενης και ας μη ξεχνάμε οτι οι γονεις και οι παππούδες όλων αυτών των παιδιών είναι μάλλον η ¨τιμημένη¨ γενιά του πολυτεχνείου που όμως μετά από αυτό της το επίτευγμα, το επόμενό της ήταν η κοινωνία της ρεμούλας, του σκυλάδικου και του φραπέ(που τελευταία έγινε φρέντο) και του Cayen(εύκολο κέρδος).

Αυτή η γενιά του πολυτεχνείου ειναι υπεύθυνη και για τη γκετοποίηση του κέντρου της Αθήνας, μήπως κάποιος από εμάς πρόσεξε τι συμβαίνει γύρω από το ξενοδοχείο που πριν λίγο καιρό έγινε η έκθεση Hi-end? Αν αυτό δεν είναι γκέτο με πανάθλιες συνθήκες τότε τι είναι?

Επίσης υπάρχει και το γκέτο των εξαρχίων που επίσης είναι συνειδητή απόφαση αυτών που αποφασίζουν, έχετε παρατηρήσει οτι στα όρια των εξαρχείων υπάρχουν, μόνιμα, ανα 50 μέτρα τα παληκάρια με τις ασπίδες για την οριοθέτηση του γκετο?

Ακλόνητα πιστεύω οτι η καινούρια γενιά είναι καλύτερη από τη δική μας και θα γίνει ακόμα καλύτερη αν της παρέχουμε την πνευματική τροφή που της οφείλουμε και όταν οι κωστάκηδες και γεωργάκηδες πάνε σπίτι τους να παίξουν το playstation τους :BDGBGDB55:και να φάνε τα κοψίδια τους και να μας αφήσουν να ζήσουμε τη ζωή μας.

 

[spycon69]

Το να πάρει ο 'αγανακτισμένος πολίτης' το νόμο στα χέρια του είναι επικίνδυνο όμως. Κάτι για χρυσαυγίτες ακούσαμε χθες.
Περισσότερο επικίνδυνο από το ξέσπασμα των κουκουλόφορων.

Για να ειμαι ειλικρινής για χρυσαυγίτες δεν διάβασα πουθενά μιας και ειδήσεις δεν παρακολουθώ. Πάντως διάβασα για 3000 ανθρώπους που βγήκαν και αυτοί στους δρόμους για να προστατεύσουν τις περιουσίες τους. Εχουμε τόσους χρυσαυγίτες ?

 

[Kosh]

Για να ειμαι ειλικρινής για χρυσαυγίτες δεν διάβασα πουθενά μιας και ειδήσεις δεν παρακολουθώ. Πάντως διάβασα για 3000 ανθρώπους που βγήκαν και αυτοί στους δρόμους για να προστατεύσουν τις περιουσίες τους. Εχουμε τόσους χρυσαυγίτες ?

μερος αυτων ηταν Χρυσαυγιτες κατα πως φαινεται.....πρωτη φορα ειναι που ενωνονται με τους ΜΑΤατζηδες για να χτυπησουν τους οχτρους τους ?

 

[D I M __ Z]

κανείς δεν σακούλιασε όλη την νέα γενιά, όπως κανείς δεν σακούλιασε όλους τους αστυνομικούς ή όλους τους εφοριακούς κλπ

παντού υπάρχουν εξαιρέσεις

οι συνθήκες όμως πρέπει να αλλάξουν όχι τόσο για να μην κάνουν φασαρίες οι νέοι αλλά κυρίως για να μην επαναλάβουν τα αίσχη που ζούμε όταν αυτοί κάποια στιγμή κυβερνήσουν ,

για να μάθουν να σέβονται την ζωή, τις ιδέες, την δημιουργία και την αξιοπρέπεια των άλλων αλλά και την δικιά τους

 

[christos]

Για να ειμαι ειλικρινής για χρυσαυγίτες δεν διάβασα πουθενά μιας και ειδήσεις δεν παρακολουθώ. Πάντως διάβασα για 3000 ανθρώπους που βγήκαν και αυτοί στους δρόμους για να προστατεύσουν τις περιουσίες τους. Εχουμε τόσους χρυσαυγίτες ?

μαζι με τους ασφαλιτες τοσοι πρεπει ναναι

 

[christos]

κανείς δεν σακούλιασε όλη την νέα γενιά, όπως κανείς δεν σακούλιασε όλους τους αστυνομικούς ή όλους τους εφοριακούς κλπ

παντού υπάρχουν εξαιρέσεις

οι συνθήκες όμως πρέπει να αλλάξουν όχι τόσο για να μην κάνουν φασαρίες οι νέοι αλλά κυρίως για να μην επαναλάβουν τα αίσχη που ζούμε όταν αυτοί κάποια στιγμή κυβερνήσουν ,

για να μάθουν να σέβονται την ζωή, τις ιδέες, την δημιουργία και την αξιοπρέπεια των άλλων αλλά και την δικιά τους

ναι αλλα απο ποιον θα παρουν το παραδειγμα?

 

[Ηλίας Κ]

Για να ειμαι ειλικρινής για χρυσαυγίτες δεν διάβασα πουθενά μιας και ειδήσεις δεν παρακολουθώ. Πάντως διάβασα για 3000 ανθρώπους που βγήκαν και αυτοί στους δρόμους για να προστατεύσουν τις περιουσίες τους. Εχουμε τόσους χρυσαυγίτες ?

Δεν ήταν όλοι χρυσαυγίτες, αλλά βρήκαν και την ευκαιρία να εμφανιστούν και αυτοί. Σε περιόδους αναταραχής κάτι τέτοια στοιχεία κάνουν πάρτυ.
Για αυτό σε μια οργανωμένη κοινωνία το νόμο και το δίκαιο το αφήνουμε για αυτούς που εχουν επιλεγεί για αυτό, οτιδήποτε άλλο έιναι επικίνδυνο.

 

[Lepton]

Απάντηση: Re: Νεκρός 16χρονος από σφαίρα αστυνομικού

Τελικώς ο Παπανδρέου ζήτησε εκλογές...

Πίστευα πως δεν θα το κάνει. Με νέα κυβέρνηση παραγράφονται αυτομάτως οι πριν τον Σεπτέμβριο 2007 πράξεις Υπουργών/Υφυπουργών σχετικώς με το σκάνδαλο της μονής. Το λέει το Σύνταγμα που μας έφτιαξε ο Βενιζέλος, το 2001.

Όταν οι δηλώσεις έχουν μόνο στόχο τον εντυπωσιασμό, προφανώς δεν μπορούμε να τις θεωρήσουμε σοβαρές προτάσεις ώστε να αναλύσουμε τις συνέπειές τους.

Πιο σοβαρά πρέπει να εκληφθεί το γεγονός ότι ήταν το μοναδικό κόμμα της Βουλής που δεν καυστηρίασε τη στάση του ΣυΡιζΑ (βουλευτές του οποίου τρέχουν να βγάλουν τους συλληφθέντες από τη φυλακή). Περισσότερο με πείθει αυτό για το ότι εξετάζουν σοβαρά το ενδεχόμενο εκλογών, παρά οι ανά πενθήμερο πανομοιότυπες δηλώσεις.

 

[D I M __ Z]

ναι αλλα απο ποιον θα παρουν το παραδειγμα?

από εμάς

από τους γονείς, από τους καλούς επαγγελματίες, από την τήρηση των νόμων, από την επιβράβευση, από τον σεβασμό μας στο περιβάλλον, από τα κίνητρα που θα τους δώσουμε να εκφραστούν και να μάθουν, από την τιμωρία όλων αυτών που νέμονται τα δημόσια αγαθά προς ιδίον όφελος κλπ κλπ κλπ

από όλους εμάς

 

[Morfeas]

Κύριοι, παρακαλώ ας μη "σακουλιάζουμε" όλη τη νέα γενιά, ως συνήθως είναι καλύτερη σε όλα απο την προηγούμενη. Ας μη ξεχνάμε βέβαια οτι η νέα γενιά είναι αποτέλεσμα και προϊόν των κληροδοτημάτων της προηγούμενης και ας μη ξεχνάμε οτι οι γονεις και οι παππούδες όλων αυτών των παιδιών είναι μάλλον η ¨τιμημένη¨ γενιά του πολυτεχνείου που όμως μετά από αυτό της το επίτευγμα, το επόμενό της ήταν η κοινωνία της ρεμούλας, του σκυλάδικου και του φραπέ(που τελευταία έγινε φρέντο) και του Cayen(εύκολο κέρδος).

Αυτή η γενιά του πολυτεχνείου ειναι υπεύθυνη και για τη γκετοποίηση του κέντρου της Αθήνας, μήπως κάποιος από εμάς πρόσεξε τι συμβαίνει γύρω από το ξενοδοχείο που πριν λίγο καιρό έγινε η έκθεση Hi-end? Αν αυτό δεν είναι γκέτο με πανάθλιες συνθήκες τότε τι είναι?

Επίσης υπάρχει και το γκέτο των εξαρχίων που επίσης είναι συνειδητή απόφαση αυτών που αποφασίζουν, έχετε παρατηρήσει οτι στα όρια των εξαρχείων υπάρχουν, μόνιμα, ανα 50 μέτρα τα παληκάρια με τις ασπίδες για την οριοθέτηση του γκετο?

Ακλόνητα πιστεύω οτι η καινούρια γενιά είναι καλύτερη από τη δική μας και θα γίνει ακόμα καλύτερη αν της παρέχουμε την πνευματική τροφή που της οφείλουμε και όταν οι κωστάκηδες και γεωργάκηδες πάνε σπίτι τους να παίξουν το playstation τους :BDGBGDB55:και να φάνε τα κοψίδια τους και να μας αφήσουν να ζήσουμε τη ζωή μας.

+1

Οι βόμβες που έχουμε δημιουργήσει είναι πολλές και έτοιμες να σκάσουν στα γυαλισμένα μούτρα μας.

 

[send]

Re: Απάντηση: Re: Νεκρός 16χρονος από σφαίρα αστυνομικού

Όταν οι δηλώσεις έχουν μόνο στόχο τον εντυπωσιασμό, προφανώς δεν μπορούμε να τις θεωρήσουμε σοβαρές προτάσεις ώστε να αναλύσουμε τις συνέπειές τους.

Μου έκανε εντύπωση, γιατί ενώ οι εκλογές ήταν περίπου μόνιμη επωδός στις εκάστοτε δηλώσεις, τους μήνες που προηγήθηκαν, όπου δηλαδή κυριαρχούσε το ζήτημα της μονής και της εξεταστικής επιτροπής, δεν υπήρχε τέτοιο αίτημα.

Επίσης μου κάνει εντύπωση που οι πολίτες γενικώς δεν γνωρίζουν τι θα σημάνει η εκλογή νέας βουλής για το ζήτημα των ποινικών ευθυνών υπουργών στο σκάνδαλο της μονής. Ήδη οι όποιες ευθύνες υπουργών του Πασοκ έχουν παραγραφεί.

 

[christos]

από εμάς

από τους γονείς, από τους καλούς επαγγελματίες, από την τήρηση των νόμων, από την επιβράβευση, από τον σεβασμό μας στο περιβάλλον, από τα κίνητρα που θα τους δώσουμε να εκφραστούν και να μάθουν, από την τιμωρία όλων αυτών που νέμονται τα δημόσια αγαθά προς ιδίον όφελος κλπ κλπ κλπ

από όλους εμάς

και μετα αφου γινουν τα καλυτερα παιδια θα παιρνουν 600 ευρω το μηνα στις 70 ωρες την εβδομαδα?

 

[Maverick]

Αγαπητοί φιλήσυχοι νοικοκυραίοι, για να τελειώνουμε καμμιά φορά με τις καταστροφές και τις λεηλασίες: κάποιοι επιλέγουν την σύγκρουση με την αστυνομία ασκώντας το νόμιμο δικαίωμα της λαικής αντιβίας απέναντι στην κρατική βία και καταστολή. Όταν συγκρουστούν με την αστυνομία θα υποστούν επίθεση. Για να αμυνθούν θα πρέπει να στήσουν οδοφράγματα, άρα θα αναποδογυρίσουν αυτοκίνητα. Αμα πέσουν δακρυγόνα θα πρέπει να ανάψουν φωτιές για να τα διαλύσουν. Θα πρέπει να οπλιστούν με καδρόνια, ξύλα και πέτρες για να τα βάλουν με τους μπάτσους και γι αυτό θα σπάσουν βιτρίνες και θα κάνουν πλιάτσικο. Και βέβαια θα φορέσουν κουκούλες, κασκόλ και οτιδήποτε άλλο γιατί φυσικά δεν είναι μαλάκες να αποκαλύψουν τα πρόσωπά τους στην μπατσαρία.
Τί να κάνουμε, κάποιοι δεν αρκούνται στα τρισάγια και τα κεράκια ούτε και στις παρελάσεις τύπου ΚΚΕ που περιφρουρούνται από την ίδια την αστυνομία.
Τα ίδια γίνονται στη Γαλλία, στην Αγγλία, στην Ολλανδία, στην Ιταλία, στην Αμερική και παντού δεκαετίες τώρα.
Ξέρω είναι δύσκολο, αλλά κάντε μια προσπάθεια να το καταλάβετε....

 

[D I M __ Z]

και μετα αφου γινουν τα καλυτερα παιδια θα παιρνουν 600 ευρω το μηνα στις 70 ωρες την εβδομαδα?

μα είναι δυνατόν να λέμε να αλλάξουν οι συνθήκες και εάν αυτές αλλάξουν να ισχύει άτι τέτοιο ???

:grandpa:

 

[D I M __ Z]

Τα ίδια γίνονται στη Γαλλία, στην Αγγλία, στην Ολλανδία, στην Ιταλία, στην Αμερική και παντού δεκαετίες τώρα.

και τι έχει αλλάξει προς το καλύτερο δεκαετίες τώρα ?????

 

[D I M __ Z]

Ο λαός έχασε την εμπιστοσύνη της κυβέρνησης και δεν μπορεί να την ξανακερδίσει
παρά μονάχα με διπλή προσπάθεια. Δεν θα ’ταν τότε
πιο απλό, η κυβέρνηση
να διαλύσει το λαό
και να εκλέξει έναν άλλο;
Μπέρτολτ Μπρεχτ