Νεκρός 16χρονος από σφαίρα αστυνομικού
- Thread starter BIOS
- Start date
VaSiLiS-T
Supreme Member
Έκρυθμη η κατάσταση
Στον αέρα η ψυχραιμία αστυνομικών και καταστηματαρχών
Σε τεντωμένο σχοινί η κατάσταση της αναταραχής με αφορμή τη δολοφονία του 16χρονου μαθητή Αλέξη Γρηγορόπουλου, καθώς μετά από τέσσερις ημέρες επεισοδίων, αστυνομικοί και καταστηματάρχες δείχνουν να έχουν χάσει πλέον την ψυχραιμία τους.
Newsroom ΔΟΛ
βρε κάλως τους αγανακτισμένους !!!!!
http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=966447&lngDtrID=244
Στον αέρα η ψυχραιμία αστυνομικών και καταστηματαρχών
Σε τεντωμένο σχοινί η κατάσταση της αναταραχής με αφορμή τη δολοφονία του 16χρονου μαθητή Αλέξη Γρηγορόπουλου, καθώς μετά από τέσσερις ημέρες επεισοδίων, αστυνομικοί και καταστηματάρχες δείχνουν να έχουν χάσει πλέον την ψυχραιμία τους.
Newsroom ΔΟΛ
βρε κάλως τους αγανακτισμένους !!!!!
http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=966447&lngDtrID=244
Δημήτρης Ν.
AVClub Fanatic
Απάντηση: Re: Νεκρός 16χρονος από σφαίρα αστυνομικού
Κι εσύ θα έπρεπε να καταλάβεις ότι η διατήρηση της τάξης , και η επιβολή του νόμου εμπεριέχει το στοιχείο της βίας ( καταναγκασμού ) . Το δίκαιο χωρίς την δυνατότητα καταναγκασμού δεν υφίσταται . Σε μιά τέτοια θέση λοιπόν , απολύτως εμπρηστική όπως η δική σου , ο μόνος αντίλογος , είναι η επέμβαση του συντεταγμένου κράτους . Εφ' όσον υποστηρίζεις την δια της βίας ανατροπή του ισχύοντος καθεστώτος , το καθεστώς οφείλει να απαντήσει με βία . Αναλαμβάνεις λοιπόν την ευθύνη , αφού επιλέγεις την ευθεία σύγκρουση με το αστικό καθεστώς , να υποστείς και τις συνέπειες. Ως εκ τούτου , όταν θα φάς ξύλο και θα συλληφθείς , καλόν θα ήταν να μην κλαίγεσαι , ούτε να καλείς σε συμπαράσταση τους ομοϊδεάτες σου και άλλους "κατ' επάγγελμα" συνηγόρους της ιδεολογικής και πραγματικής βίας που πρεσβεύεις .
Αλλωστε η ιστορία απέδειξε ότι η επιλογή που ευαγγελίζεσαι υπήρξε πολύ χειρότερη για τους διαφωνούντες .
Κι εσύ θα έπρεπε να καταλάβεις ότι η διατήρηση της τάξης , και η επιβολή του νόμου εμπεριέχει το στοιχείο της βίας ( καταναγκασμού ) . Το δίκαιο χωρίς την δυνατότητα καταναγκασμού δεν υφίσταται . Σε μιά τέτοια θέση λοιπόν , απολύτως εμπρηστική όπως η δική σου , ο μόνος αντίλογος , είναι η επέμβαση του συντεταγμένου κράτους . Εφ' όσον υποστηρίζεις την δια της βίας ανατροπή του ισχύοντος καθεστώτος , το καθεστώς οφείλει να απαντήσει με βία . Αναλαμβάνεις λοιπόν την ευθύνη , αφού επιλέγεις την ευθεία σύγκρουση με το αστικό καθεστώς , να υποστείς και τις συνέπειες. Ως εκ τούτου , όταν θα φάς ξύλο και θα συλληφθείς , καλόν θα ήταν να μην κλαίγεσαι , ούτε να καλείς σε συμπαράσταση τους ομοϊδεάτες σου και άλλους "κατ' επάγγελμα" συνηγόρους της ιδεολογικής και πραγματικής βίας που πρεσβεύεις .
Αλλωστε η ιστορία απέδειξε ότι η επιλογή που ευαγγελίζεσαι υπήρξε πολύ χειρότερη για τους διαφωνούντες .
και οταν ,λεμε τωρα, η Αστυνομια κανει την δουλεια της και συλλαμβανει επ αυτοφορω 2-3 κουκουλοφορους τοτε βγαινουν στα καναλια ,οι δημοσιογραφοι ,οι συγγενεις, οι φιλοι, οι first class δικηγοροι ,οι καθηγητες και εν χορω λενε
τα παιδιαααααααααααααααα , τα καμαρια μας ,δεν ηταν αυτοι, φοραγανε κουκουλα γιατι ειχε ψυχρα,
ειδα χτες να γινετε μια σύλληψη και να σχολιαζουν οι Δημοσιογραφοι ...κοιτα τε!!! κοιτα τε!!!!! ...τον σερνουνννννννννν
και ρωτω μια συλληψη κατω απο τετοιες συνθηκες πως μπορει να γινει με email?με προσκληση? με ραντεβου στα τυφλα,με εχεις δεμα?
με λιγα λογια οταν οντως maverick μπαινεις σε τετοιες μορφες παλης εχεις και τα ουμπαλα οταν σε συλαμβανουν ναλες ναι ειμαι αντιεξουσιαστης κατεβασα 10 βιτρινες και οταν βγω θα το ξανακανω
δεν φορας φουστιτσες και κρυβεσαι πισω απο τα βρακακια της υπολοιπης κοινωνιας που και εσυ ο ισιος μισεις
ξεφτυλα....
Maverick
Senior Member
- 18 June 2006
- 484
Τίποτα...Για να αλλάξει η κατάσταση προς το καλύτερο δεν αρκούν μόνο αυτά.
Χρειάζονται και άλλα όπως μαζική συμμετοχή των εργαζομένων στις κινητοποιήσεις, πολιτική οργάνωση, πολιτική θεωρία, έμπνευση, φαντασία, επαναστάτες ηγέτες και πολλά άλλα. Αλλά το κράτος ξέρει ότι κάποιοι λίγοι αντιστέκονται δυναμικά και δεν ανάβουν κεριά και θα το σκεφτεί καλά δυο φορές προτού επιχειρήσει να επιβάλλει το επόμενο πακέτο αντιδραστικών μεταρρυθμίσεων καλή ώρα όπως ετοιμάζεται να κάνει και τώρα...
christos
Supreme Member
ο πιο βαθύ καζάνι της Κόλασης φυλάγεται γι’ αυτόν που σε περιόδους κρίσης αποφεύγει να επιλέξει στρατόπεδο»
Δάντης
1. Όποιος δεν αντιλαμβάνεται τι θωρούν τα μάτια μας είναι πολιτικά τυφλός.
2. Οι Αμερικανοί γκρεμίζουν τον Καραμανλή. Αυτή είναι η τύχη των συμμάχων-τοπικών αρχόντων που δεν ομονοούν 100% στις βουλές της Αυτοκρατορίας. Για τους εχθρικούς επιφυλάσσεται η αγχόνη. Μιλόσεβιτς, Σαντάμ, προσεχώς Κάρατζιτς.
3. Από κοντά συμμορίες κλεφτών και ναρκεμπόρων που επιδιώκουν να ιδρύσουν μικροκράτη στο κέντρο της Αθήνας. Από κοντά και οι εγχώριοι οικονομικοί φεουδάρχες που είχαν συνηθίσει στην θεσμική ασυδοσία της εποχής Σημίτη, όταν κατέλυσαν το πολίτευμα εγκαθιδρύοντας μηντιο-κρατία. Ο Αλεξ Ρόντος που βρίσκεται αυτή την εποχή;
4. Σύμμαχοι παραπλανημένα αμούστακα, πολλοί γόνοι της νέο-αστικής τάξης, παιδιά της αφθονίας που βλέπουν ότι το επίπεδο ζωής που συνήθισαν χάρη στις λαμογιές του μπαμπά δεν μπορεί να διατηρηθεί και «εξεγείρονται». Την προοπτική να δουλέψουν δεν την εξετάζει κανένας. ( Για το «πού θα δουλέψουν» μπορούν να ρωτήσουν 2 εκατ. αλλοδαπούς).
5. Κάθε γενιά θέλει να εξεγερθεί ενάντια στο «Σύστημα». Είναι ορμονικό.
Αλλά τόσο γελοία ποιότητα καλοζωισμένων «επαναστατών» δύσκολα θα βρεθεί. Εγκαλούν τους γονείς τους γιατί «πάχυναν και καράφλιασαν». Προφανώς θεωρούν ότι η ζωή είναι τηλεόραση και οι μεσήλικες οφείλουν να παραμένουν νέοι, με πλαστικές.
6. Ο Καραμανλής, αν πέσει, θα πέσει από ατολμία. Αλλά και από διαφορετική πολιτική κουλτούρα. Δεν έχει πείρα ανατρεπτικών μηχανισμών. Η Δεξιά δεν υπονόμευε το «Σύστημα». Ήταν η ίδια Το Σύστημα. Όταν χρειαζόταν βία για να μείνει στη εξουσία υπήρχαν τα κανόνια του Σκόμπυ ή το Δόγμα Τρούμαν. Φλώροι Οννεδίτες, και καλοταϊσμένα golden boys που να τα βγάλουν πέρα με εξαρχειώτες street fighting men.
7. Η αγανάκτηση των μαζών για την ακραία ανισοκατανομή του εισοδήματος δεν αποκτά πολιτική δυναμική. Λείπει ο πολιτικός φορέας που θα την μετουσιώσει σε πολιτική ενέργεια. Και γιατί λείπει ο πολιτικός φορέας; Γιατί η εποχή είναι μεταβατική, τάξεις και κοινωνικά στρώματα δεν έχουν ευδιάκριτη διαφορά, δεν δημιουργούνται κοινότητες συμφερόντων. Πού ανήκει αυτός που είναι υποτελής μισθωτός στην επαγγελματική του απασχόληση και ταυτόχρονα στυγνός εργοδότης στην οικιακή βοηθό που του εξασφαλίζει αξιοπρεπείς συνθήκες προσωπικής διαβίωσης;
8. Οι κοινωνικοί αγωνιστές δεν φοράνε κουκούλες. Και δεν καίνε βιβλιοθήκες.
9. Οι πολιτικές επιλογές των ατόμων οφείλουν να υπακούουν στην πολιτική πραγματικότητα και όχι σε υποθετικά ευχολόγια. Αν πέσει η παρούσα κυβέρνηση δεν θα έλθει ο …Μαχάτμα Γκάντι, αλλά ο Γιωργάκης και η Ντόρα. Όσοι αποδέχονται να τους λέει το CNN ποιον πρέπει να έχουν κυβέρνηση να πάνε στην Αριζόνα.
10. Τέλος, το μόνο κριτήριο αποτίμησης της κατάστασης παραμένει : Cui bono?
Ποιος ωφελείται ;
Προφήτης
http://www.antinews.gr/
Δάντης
1. Όποιος δεν αντιλαμβάνεται τι θωρούν τα μάτια μας είναι πολιτικά τυφλός.
2. Οι Αμερικανοί γκρεμίζουν τον Καραμανλή. Αυτή είναι η τύχη των συμμάχων-τοπικών αρχόντων που δεν ομονοούν 100% στις βουλές της Αυτοκρατορίας. Για τους εχθρικούς επιφυλάσσεται η αγχόνη. Μιλόσεβιτς, Σαντάμ, προσεχώς Κάρατζιτς.
3. Από κοντά συμμορίες κλεφτών και ναρκεμπόρων που επιδιώκουν να ιδρύσουν μικροκράτη στο κέντρο της Αθήνας. Από κοντά και οι εγχώριοι οικονομικοί φεουδάρχες που είχαν συνηθίσει στην θεσμική ασυδοσία της εποχής Σημίτη, όταν κατέλυσαν το πολίτευμα εγκαθιδρύοντας μηντιο-κρατία. Ο Αλεξ Ρόντος που βρίσκεται αυτή την εποχή;
4. Σύμμαχοι παραπλανημένα αμούστακα, πολλοί γόνοι της νέο-αστικής τάξης, παιδιά της αφθονίας που βλέπουν ότι το επίπεδο ζωής που συνήθισαν χάρη στις λαμογιές του μπαμπά δεν μπορεί να διατηρηθεί και «εξεγείρονται». Την προοπτική να δουλέψουν δεν την εξετάζει κανένας. ( Για το «πού θα δουλέψουν» μπορούν να ρωτήσουν 2 εκατ. αλλοδαπούς).
5. Κάθε γενιά θέλει να εξεγερθεί ενάντια στο «Σύστημα». Είναι ορμονικό.
Αλλά τόσο γελοία ποιότητα καλοζωισμένων «επαναστατών» δύσκολα θα βρεθεί. Εγκαλούν τους γονείς τους γιατί «πάχυναν και καράφλιασαν». Προφανώς θεωρούν ότι η ζωή είναι τηλεόραση και οι μεσήλικες οφείλουν να παραμένουν νέοι, με πλαστικές.
6. Ο Καραμανλής, αν πέσει, θα πέσει από ατολμία. Αλλά και από διαφορετική πολιτική κουλτούρα. Δεν έχει πείρα ανατρεπτικών μηχανισμών. Η Δεξιά δεν υπονόμευε το «Σύστημα». Ήταν η ίδια Το Σύστημα. Όταν χρειαζόταν βία για να μείνει στη εξουσία υπήρχαν τα κανόνια του Σκόμπυ ή το Δόγμα Τρούμαν. Φλώροι Οννεδίτες, και καλοταϊσμένα golden boys που να τα βγάλουν πέρα με εξαρχειώτες street fighting men.
7. Η αγανάκτηση των μαζών για την ακραία ανισοκατανομή του εισοδήματος δεν αποκτά πολιτική δυναμική. Λείπει ο πολιτικός φορέας που θα την μετουσιώσει σε πολιτική ενέργεια. Και γιατί λείπει ο πολιτικός φορέας; Γιατί η εποχή είναι μεταβατική, τάξεις και κοινωνικά στρώματα δεν έχουν ευδιάκριτη διαφορά, δεν δημιουργούνται κοινότητες συμφερόντων. Πού ανήκει αυτός που είναι υποτελής μισθωτός στην επαγγελματική του απασχόληση και ταυτόχρονα στυγνός εργοδότης στην οικιακή βοηθό που του εξασφαλίζει αξιοπρεπείς συνθήκες προσωπικής διαβίωσης;
8. Οι κοινωνικοί αγωνιστές δεν φοράνε κουκούλες. Και δεν καίνε βιβλιοθήκες.
9. Οι πολιτικές επιλογές των ατόμων οφείλουν να υπακούουν στην πολιτική πραγματικότητα και όχι σε υποθετικά ευχολόγια. Αν πέσει η παρούσα κυβέρνηση δεν θα έλθει ο …Μαχάτμα Γκάντι, αλλά ο Γιωργάκης και η Ντόρα. Όσοι αποδέχονται να τους λέει το CNN ποιον πρέπει να έχουν κυβέρνηση να πάνε στην Αριζόνα.
10. Τέλος, το μόνο κριτήριο αποτίμησης της κατάστασης παραμένει : Cui bono?
Ποιος ωφελείται ;
Προφήτης
http://www.antinews.gr/
D I M __ Z
AVClub Fanatic
έτσι ...
και ξαναρωτάω
τα έκτροπα τα καταδικάσαμε ...
και ????
νευριάσαμε, χαρακτηρίσαμε, λογοφέραμε, ειρωνευτήκαμε, χλευάσαμε κλπ κλπ κλπ
και ????
μπορούμε να πάμε για ύπνο ήσυχοι .....
Σπύρος Σούρλας
AVClub Fanatic
Η Αριστερίστικη αντίληψη τής πρωτοπορίας πού τσουβαλιάζει συλλήβδην τούς πάντες ως ´φιλήσυχους νοικοκυραίους´ακόμα και αυτούς πού υποστηρίζουν μέν κοινωνικές αλλαγές αλλά αρνούνται τήν ´τυφλή βία´οδηγεί τελικά κάθε κίνημα στήν διάλυσή του.
Οι ´πρωτοπορίες´πού βάζουν τον κόσμο στήν γωνιά θεωρώντας τον απο φιλήσυχο νοικοκύρη εως ρατσιστή συλλήβδην τελικά οδηγούν σέ μεγαλύτερη καταστολή.
Βασικό ιστορικό μάθημα πού μερικοί αδυνατούν να τό κατανοήσουν.
Αλλά παλιότερα βέβαια κάποιοι έλεγαν πώς ´ο Εξηλεκτρισμός τής Αλβανίας είναι Σοσιαλισμός´.
Οι ´πρωτοπορίες´πού βάζουν τον κόσμο στήν γωνιά θεωρώντας τον απο φιλήσυχο νοικοκύρη εως ρατσιστή συλλήβδην τελικά οδηγούν σέ μεγαλύτερη καταστολή.
Βασικό ιστορικό μάθημα πού μερικοί αδυνατούν να τό κατανοήσουν.
Αλλά παλιότερα βέβαια κάποιοι έλεγαν πώς ´ο Εξηλεκτρισμός τής Αλβανίας είναι Σοσιαλισμός´.
Ενώ αυτοί που σπάσαν , κάψαν και λεηλατήσαν, δεν θα πάνε για ύπνο και θα ξυπνήσουν σε κανα χρόνο?:antlers:
Δημήτρης Δ.
Supreme Member
- 21 June 2006
- 5,456
..η κουκουλα ειναι κουκουλα. Απο κατω μπορει να ειναι ο οποιοσδηποτε. Ακομα και η μπατσαρια. Κουκουλες φοραγανε οι προδοτες στην κατοχη. Και οι Ειδικες Δυναμεις οταν κανανε εφοδο κατω στα χωρια του Ρεθυμνου. Ακομα δε βρισκεις ομοιοτητες?
D I M __ Z
AVClub Fanatic
αυτό είναι το πρόβλημα ??? τα έκτροπα ???
να θυμίσω ξανά την στάση και τα λόγια του πρύτανη ??
εάν δεν εξαλειφθούν τα αίτια, αυτή η ιστορία δεν θα τελειώσει ποτέ ...
αλλά ποιός θέλει από κάτω του κάτι άλλο παρά άμορφη μάζα για να μπορεί ασύστολα να ασχημονεί ???
antonios
AVClub Addicted Member
- 14 July 2006
- 1,366
ρε φίλε αυτά που λες μου θυμίζουν λόγο συνδικαλιστών της γεσεέ.
τα πράγματα είναι απλά και δεν το έχεις καταλάβει, όχι μόνο εσύ αλλά και πολλοί άλλοι.
Έχουμε δικαίωμα ψήφου καλώς ή κακώς από τα 18. ΨΗΦΙΣΕ ΚΑΠΟΙΟΝ ΑΛΛΟ ΜΛΚ NA ΚΥΒΕΡΝΗΣΕΙ κι άσε τα σπασίματα και τις λεηλασίες και τις αστυνομίες και το σύστημα. ΕΣΥ ΤΟ ΨΗΦΙΖΕΙΣ ΑΥΤΟ ΤΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΧΡΟΝΙΑ ΤΩΡΑ. ΑΛΛΑΞΕ ΤΟ ΜΕ ΤΗΝ ΨΗΦΟ ΣΟΥ.
Δεν εννοώ να βγει ο ένας να μπει ο άλλος. Όποιος κατάλαβε κατάλαβε. Όποιος δεν κατάλαβε είναι βαθειά νυχτομένος.
Η λύση είναι μία και την ξέρουν όλοι.
Η μόνη δύνα μη που έχουμε στα χέρια μας είναι η ψήφος
Ψήφο σε κανένα απο τα πέντε κόμματα, έτσι απλά.
Θα υπάρχει μια διετία αδράνειας, αλλα θα επαναπροσδιοριστεί η έννοια του κράτους
Maverick
Senior Member
- 18 June 2006
- 484
Re: Απάντηση: Re: Νεκρός 16χρονος από σφαίρα αστυνομικού
Σωστά. Συμφωνώ σε όλο το θεωρητικό μέρος.
Μόνο που ξέχασες να μας πεις ποιός τα ξεκίνησε όλα αυτά. Ξεκίνησαν με μια εν ψυχρώ δολοφονία ενος 15χρονου χωρίς λόγο κι αφορμή, ναι ή όχι;
Στο δίπολο κρατική βία-λαική αντιβία, η έκβαση της σύγκρουσης είναι πάντα αποτέλεσμα του συσχετισμού δυνάμεων. Όποιος είναι πιο μάγκας θα νικήσει...Όλα τα "συντεταγμένα" κράτη έτσι ανατρέπονται, με τη βία. Η βία ως γνωστόν είναι η μαμμή της Ιστορίας...
Τώρα γι αυτούς που "κλαίγονται" στα δικαστήρια η άποψή μου είναι ότι έχουν κάθε δικαίωμα να χρησιμοποιήσουν όλα τα νόμιμα μέσα του ισχύοντος καθεστώτος για να υπερασπίσουν τον εαυτό τους. Δεν είναι όλοι μπαρουτοκαπνισμένοι επαναστάτες να αναλαμβάνουν την πολιτική ευθύνη των πράξεών τους, άλλωστε συνήθως έχουμε να κάνουμε με νεαρούς που συλλαμβάνονται μέσα στο σωρό και τα δικαστήρια τους αφήνουν ελεύθερους γιατί δεν υπάρχουν τα αναγκαία αποδεικτικά στοιχεία που ως νομικός εσύ τα γνωρίζεις καλύτερα..
Όσον αφορά το μοντέλο που ευαγγελίζομαι, άστο καλύτερα, δεν έχεις ιδέα για ποιά επιλογή μιλάω...
Σωστά. Συμφωνώ σε όλο το θεωρητικό μέρος.
Μόνο που ξέχασες να μας πεις ποιός τα ξεκίνησε όλα αυτά. Ξεκίνησαν με μια εν ψυχρώ δολοφονία ενος 15χρονου χωρίς λόγο κι αφορμή, ναι ή όχι;
Στο δίπολο κρατική βία-λαική αντιβία, η έκβαση της σύγκρουσης είναι πάντα αποτέλεσμα του συσχετισμού δυνάμεων. Όποιος είναι πιο μάγκας θα νικήσει...Όλα τα "συντεταγμένα" κράτη έτσι ανατρέπονται, με τη βία. Η βία ως γνωστόν είναι η μαμμή της Ιστορίας...
Τώρα γι αυτούς που "κλαίγονται" στα δικαστήρια η άποψή μου είναι ότι έχουν κάθε δικαίωμα να χρησιμοποιήσουν όλα τα νόμιμα μέσα του ισχύοντος καθεστώτος για να υπερασπίσουν τον εαυτό τους. Δεν είναι όλοι μπαρουτοκαπνισμένοι επαναστάτες να αναλαμβάνουν την πολιτική ευθύνη των πράξεών τους, άλλωστε συνήθως έχουμε να κάνουμε με νεαρούς που συλλαμβάνονται μέσα στο σωρό και τα δικαστήρια τους αφήνουν ελεύθερους γιατί δεν υπάρχουν τα αναγκαία αποδεικτικά στοιχεία που ως νομικός εσύ τα γνωρίζεις καλύτερα..
Όσον αφορά το μοντέλο που ευαγγελίζομαι, άστο καλύτερα, δεν έχεις ιδέα για ποιά επιλογή μιλάω...
Σπύρος Σούρλας
AVClub Fanatic
Δήλωση Αλαβάνου πού πέραν απο τού ότι αρνήθηκε να καταδικάσει την τυφλή βία όπως γράφεται σε ολες τις εφημερίδες τής Αθήνας είπε και τά κάτωθι´Ο Αλέξης μπαίνει στό Πάνθεο τών Ηρώων μαζί με τον Πέτρουλα τον Κομνηνό,τον Κουμή τήν Κανελλοπούλου και τον Καλτεζά´.
Πολιτικό σχόλιο..Πρόκειται περί δηλώσεως μνημειώδους τυχοδιωκτισμού και αμοραλισμού.Ο Πέτρουλας ταυτίζεται με τον αδικοχαμένο μαθητή.
Φώτης Κουβέλης...´Οι βιαιοπραγίες ,οι καταστροφές ,οι λεηλασίες δέν έχουν καμιά σχέση ούτε μέ την πολιτική άποψη ούτε μέ τις διεκδικήσεις τού ΣΥΡΙΖΑ καθώς είναι αυτονόητη η προσβολή τής Κοινωνίας,όταν καταστρέφεις καταστήματα και προσβάλεις τήν περιουσία τού όποιου πολίτη´.
Ο κύριος Κουβέλης σώζει την τιμή τού συγκεκριμένου χώρου.
Και σαφώς υπάρχουν πολλοί σαν τον κύριο Κουβέλη πού εκφράζουν τήν ουσία τής αληθινής Ανανέωσης πού στην παρούσα ιστορική συγκυρία έχουν ´καπελωθεί´απο πολιτικούς τυχοδιώκτες.
Πολιτικό σχόλιο..Πρόκειται περί δηλώσεως μνημειώδους τυχοδιωκτισμού και αμοραλισμού.Ο Πέτρουλας ταυτίζεται με τον αδικοχαμένο μαθητή.
Φώτης Κουβέλης...´Οι βιαιοπραγίες ,οι καταστροφές ,οι λεηλασίες δέν έχουν καμιά σχέση ούτε μέ την πολιτική άποψη ούτε μέ τις διεκδικήσεις τού ΣΥΡΙΖΑ καθώς είναι αυτονόητη η προσβολή τής Κοινωνίας,όταν καταστρέφεις καταστήματα και προσβάλεις τήν περιουσία τού όποιου πολίτη´.
Ο κύριος Κουβέλης σώζει την τιμή τού συγκεκριμένου χώρου.
Και σαφώς υπάρχουν πολλοί σαν τον κύριο Κουβέλη πού εκφράζουν τήν ουσία τής αληθινής Ανανέωσης πού στην παρούσα ιστορική συγκυρία έχουν ´καπελωθεί´απο πολιτικούς τυχοδιώκτες.
ΒΛΑΣΙΔΗΣ
AVClub Fanatic
Η οργή και η απογοήτευση των νέων, όλων των νέων, για το μέλλον τους είναι μεγάλη, πολύ μεγαλύτερη όσο νομίζουμε ή μπορούμε να φανταστούμε.
όσο κι αν σας φανεί εκπληκτικό, στη Βόρειο Ελλάδα από το Σεπτέμβριο και μετά κανείς νέος (κάτω των 25) δεν μπόρεσε να βρει εξειδικευμένη δουλειά στον ιδιωτικό τομέα. Όλες οι αναφορές, από όλους τους επαγγελματικούς φορείς είναι μηδενικές.
Την προηγούμενη εβδομάδα πρώην φοιτητές μου ήλθαν στη Σχολή για να τα πούμε. Μια κοπέλα ήταν οργισμένη. Έστειλε βιογραφικά ή πήγε για συνέντευξη σε 226 (διακόσιες είκοσι έξι) επιχειρήσεις που ασχολούνται επιχειρηματικά με τα Βαλκάνια. Αποτέλεσμα μηδέν για αξιοπρεπή εργασία, διότι είχε επτά (7) προτάσεις για να εργαστεί ως συνοδός επί 24ώρου βάσεως και για κάθε είδους υπηρεσία σε επαγγελματικά ταξίδια και συναντήσεις.
Μπορεί η κατάσταση στη νότιο Ελλάδα να είναι κάπως καλύτερη, και μάλλον έτσι είναι. Αλλά πάντως το δεδομένο είναι ένα. Η σημερινή κοινωνία έχει δομηθεί έτσι´, ώστε αφήνει απέξω τους νέους από τον ιδιωτικό τομέα ή τους κρατά όμηρους των πολιτικών και των υπηρεσιακών παραγόντων, όταν πρόκειται για απασχόληση στο δημόσιο (προγράμματα stage).
Οι γονείς έχουν σκίσει τα παιδιά αυτά (και τα επόμενα, αυτά που είναι τώρα στο σχολείο) για να μαθαίνουν συνεχώς (χωρίς ανάσα), να έχουν πλήθος δεξιοτήτων και δραστηριοτήτων, να περάσουν στο πανεπιστήμιο και μετά τί;;;;
αυτό που περιέγραφα παραπάνω;;;;
Και ακόμη πιο δυστυχώς υπάρχουν πολλοί γονείς, που θεωρούν υπεύθυνα για την επαγγελματική αποτυχία αυτά τα παιδιά (τα δικά τους παιδιά), και τα θεωρούν άχρηστα και αποτυχημένα, επειδή οι ίδιοι με πολύ λιγότερα προσόντα είχαν μια άνετη ζωή, ενώ αυτά που τους έδωσαν τα πάντα είναι στην απόξω. Αυτά δεν είναι λόγια του αέρα.
Έχουν γίνει μετρήσεις που δείχνουν ότι ουσιαστικά 1 στους 4 γονείς (ή οικογένειες) πιέζει το παιδί του με αυτό τον τρόπο. Δηλ. το 25%. Άρα ο νέος βιώνει την απόρριψη επαγγελματικά και ταυτόχρονα και στην οικογένεια. Θέλει πολύ για να αντιδράσει;;; και να αντιδράσουν κάποιοι, όχι όλοι, με αυτό τον τρόπο;;; να κινηθεί απέναντι στην κοινωνία, η οποία με τα πρότυπά της του πήρε μια ζωή (0-25) και τώρα τον πετά στο καλάθι ως στυμένη λεμονόκουπα, ενώ ταυτόχρονα οι γονείς τον θέτουν στο περιθώριο;
Αυτά που περιγράφω ισχύουν εδώ και 3-4 χρόνια. Μπορεί εμείς που είμαστε στην "άλλη" πλευρά και απλώς προσπαθούμε να προλάβουμε τα τρέχοντα, ή κάποιοι άλλοι πιο άνετοι να ασχολούνται πώς θα αλλάξουν προβολέα, μπογιές στο home cinema room για να μην έχουμε αντανακλάσεις στους τοίχους, λάμπες, ηχεία, κλπ. και να μην έχουμε συνειδητοποιήσει τις αλλαγές που έγιναν τα τελευταία χρόνια και αφορούν αυτούς που βρίσκονται μια γενιά μετά από εμάς.
όσο κι αν σας φανεί εκπληκτικό, στη Βόρειο Ελλάδα από το Σεπτέμβριο και μετά κανείς νέος (κάτω των 25) δεν μπόρεσε να βρει εξειδικευμένη δουλειά στον ιδιωτικό τομέα. Όλες οι αναφορές, από όλους τους επαγγελματικούς φορείς είναι μηδενικές.
Την προηγούμενη εβδομάδα πρώην φοιτητές μου ήλθαν στη Σχολή για να τα πούμε. Μια κοπέλα ήταν οργισμένη. Έστειλε βιογραφικά ή πήγε για συνέντευξη σε 226 (διακόσιες είκοσι έξι) επιχειρήσεις που ασχολούνται επιχειρηματικά με τα Βαλκάνια. Αποτέλεσμα μηδέν για αξιοπρεπή εργασία, διότι είχε επτά (7) προτάσεις για να εργαστεί ως συνοδός επί 24ώρου βάσεως και για κάθε είδους υπηρεσία σε επαγγελματικά ταξίδια και συναντήσεις.
Μπορεί η κατάσταση στη νότιο Ελλάδα να είναι κάπως καλύτερη, και μάλλον έτσι είναι. Αλλά πάντως το δεδομένο είναι ένα. Η σημερινή κοινωνία έχει δομηθεί έτσι´, ώστε αφήνει απέξω τους νέους από τον ιδιωτικό τομέα ή τους κρατά όμηρους των πολιτικών και των υπηρεσιακών παραγόντων, όταν πρόκειται για απασχόληση στο δημόσιο (προγράμματα stage).
Οι γονείς έχουν σκίσει τα παιδιά αυτά (και τα επόμενα, αυτά που είναι τώρα στο σχολείο) για να μαθαίνουν συνεχώς (χωρίς ανάσα), να έχουν πλήθος δεξιοτήτων και δραστηριοτήτων, να περάσουν στο πανεπιστήμιο και μετά τί;;;;
αυτό που περιέγραφα παραπάνω;;;;
Και ακόμη πιο δυστυχώς υπάρχουν πολλοί γονείς, που θεωρούν υπεύθυνα για την επαγγελματική αποτυχία αυτά τα παιδιά (τα δικά τους παιδιά), και τα θεωρούν άχρηστα και αποτυχημένα, επειδή οι ίδιοι με πολύ λιγότερα προσόντα είχαν μια άνετη ζωή, ενώ αυτά που τους έδωσαν τα πάντα είναι στην απόξω. Αυτά δεν είναι λόγια του αέρα.
Έχουν γίνει μετρήσεις που δείχνουν ότι ουσιαστικά 1 στους 4 γονείς (ή οικογένειες) πιέζει το παιδί του με αυτό τον τρόπο. Δηλ. το 25%. Άρα ο νέος βιώνει την απόρριψη επαγγελματικά και ταυτόχρονα και στην οικογένεια. Θέλει πολύ για να αντιδράσει;;; και να αντιδράσουν κάποιοι, όχι όλοι, με αυτό τον τρόπο;;; να κινηθεί απέναντι στην κοινωνία, η οποία με τα πρότυπά της του πήρε μια ζωή (0-25) και τώρα τον πετά στο καλάθι ως στυμένη λεμονόκουπα, ενώ ταυτόχρονα οι γονείς τον θέτουν στο περιθώριο;
Αυτά που περιγράφω ισχύουν εδώ και 3-4 χρόνια. Μπορεί εμείς που είμαστε στην "άλλη" πλευρά και απλώς προσπαθούμε να προλάβουμε τα τρέχοντα, ή κάποιοι άλλοι πιο άνετοι να ασχολούνται πώς θα αλλάξουν προβολέα, μπογιές στο home cinema room για να μην έχουμε αντανακλάσεις στους τοίχους, λάμπες, ηχεία, κλπ. και να μην έχουμε συνειδητοποιήσει τις αλλαγές που έγιναν τα τελευταία χρόνια και αφορούν αυτούς που βρίσκονται μια γενιά μετά από εμάς.
Δημήτρης Θ.
AVClub Fanatic
- 17 June 2006
- 12,626
Χτες είδα μπάτσους να χτυπάνε και να τρομοκρατούν παιδιά.
Είδα κουκουλοφόρους να τα λένε με τους μπάτσους σαν φιλαράκια.
Είδα αλλοδαπούς να κλέβουν ότι βιτρίνα έβρισκαν ανοιχτή (γιαυτό άλλωστε οι μισοί συλληφθέντες είναι αλλοδαποί).
Είδα εκατοντάδες 15χρονους χωρίς κουκούλες να βρίζουν και να πετάνε αντικείμενα, να σπάνε πεζούλια και να πετάνε πέτρες.
Τελικά, οι 15χρονοι φταίνε για όλα.
Είδα κουκουλοφόρους να τα λένε με τους μπάτσους σαν φιλαράκια.
Είδα αλλοδαπούς να κλέβουν ότι βιτρίνα έβρισκαν ανοιχτή (γιαυτό άλλωστε οι μισοί συλληφθέντες είναι αλλοδαποί).
Είδα εκατοντάδες 15χρονους χωρίς κουκούλες να βρίζουν και να πετάνε αντικείμενα, να σπάνε πεζούλια και να πετάνε πέτρες.
Τελικά, οι 15χρονοι φταίνε για όλα.
ΒΛΑΣΙΔΗΣ
AVClub Fanatic
Και κάποιες διαπιστώσεις. Το πλιάτσικο δεν το κάνουν οι αντιεξουσιαστές και οι "λαικοί αγωνιστές". Άλλα άτομα που επωφελούνται από την έλλειψη αστυνόμευσης και τάξης κοιτάζουν να επωφεληθούν. Αυτό δείχνουν και οι συλλήψεις και οι μαρτυρίες της Ασφάλειας.
Άρα δεν πρέπει να υπάρχει τσουβάλιασμα.
Άρα δεν πρέπει να υπάρχει τσουβάλιασμα.
Σπύρος Σούρλας
AVClub Fanatic
Το περίεργο είναι πώς η πλειονότητα τών συμμετεχόντων δέν επικρίνει τούς 15χρονους αλλά τούς διάφορους ηγετίσκους πού τούς καπηλεύονται.Για τήν αντίδραση τώρα τών 15 χρονων υπάρχουν πολλές ερμηνείες και μιά απο αυτές δίνει αναλυτικά ο Βλάσσης στο πόστ του.
Οπότε να λέμε ολόκληρες αλήθειες καλύτερα.
Οπότε να λέμε ολόκληρες αλήθειες καλύτερα.
ΒΛΑΣΙΔΗΣ
AVClub Fanatic
Maverick θα μπορούσα να δεχθώ αυτά που πρεσβεύεις, αλλά υπάρχουν και κάποια πράγματα που δεν κολλάνε.
1. Διασπορά φημών ότι οι αντιεξουσιαστές ταξιδεύουν ανά την Ελλάδα για να προκαλέσουν ταραχές αλλού. Το κάνουν οι ίδιοι. Χθες τρέχαμε στη Φλώρινα μέσα στα μαύρα μεσάνυχτα, διότι υπήρξε η πληροφορία, ότι 2 λεωφορεία με 100 άτομα θα έρχονταν αεδώ ή σητν Κοζάνη για να κάψουν την πόλη ή το πανεπιστήμιο.
2. Οι 500 αντεξουσιαστές στην Πάτρα ήταν οι περισσότεροι εισαγόμενοι. Ήλθαν με τρένο, ρωτούσαν πώς να πάνε εδώ ή εκεί, και πήγαν πρώτα σε καταστήματα για να πάρουν μάσκες, κλπ. μετά προς το λιμάνι για πολεμοφόδια. Όταν άρχισαν να τους κυκλώνουν οι πατρινιοί, τότε έδειξαν ότι γνώριζαν καλά τις οδούς διαφυγής.
1. Διασπορά φημών ότι οι αντιεξουσιαστές ταξιδεύουν ανά την Ελλάδα για να προκαλέσουν ταραχές αλλού. Το κάνουν οι ίδιοι. Χθες τρέχαμε στη Φλώρινα μέσα στα μαύρα μεσάνυχτα, διότι υπήρξε η πληροφορία, ότι 2 λεωφορεία με 100 άτομα θα έρχονταν αεδώ ή σητν Κοζάνη για να κάψουν την πόλη ή το πανεπιστήμιο.
2. Οι 500 αντεξουσιαστές στην Πάτρα ήταν οι περισσότεροι εισαγόμενοι. Ήλθαν με τρένο, ρωτούσαν πώς να πάνε εδώ ή εκεί, και πήγαν πρώτα σε καταστήματα για να πάρουν μάσκες, κλπ. μετά προς το λιμάνι για πολεμοφόδια. Όταν άρχισαν να τους κυκλώνουν οι πατρινιοί, τότε έδειξαν ότι γνώριζαν καλά τις οδούς διαφυγής.