Νεκρός 16χρονος από σφαίρα αστυνομικού

[VaSiLiS-T]

VaSiLiS-T, ειλικρινώς βρίσκεις ότι έχει θέση στο παρόν νήμα το "Γελαστό Παιδί"?

Τι θέλεις να πεις, ότι ο 16χρονος ήταν ο Λαμπράκης και οι δύο αστυνομικοί ο Γκοτζαμάνης και ο Εμμανουηλίδης?

Προσωπικώς βρίσκω πως ευτελίζεις το αίμα του Λαμπράκη έτσι.

Θα παρακαλούσα να μην ξεφύγει με τέτοιο τρόπο το παρόν νήμα.

οι καταστάσεις αλλάξανε η νοοτροπία είναι ίδια

τουλάχιστον απο την πλευρά της κρατικής αντιμετώπισης

είμαι γέννημα θρέμμα στο κέντρο της Αθήνας ΕΧΩ παρακολουθήσει σχεδόν όλες τις φασαρίες και τις κρατικές παρεμβάσεις ... στο φόνο του Καλτεζα ήμουν λίγο πιο πέρα , και ναι βλέπω ομοιότητες με τον Γκοτζαμάνη και τους λοιπούς

 

[Stergito]

Σκεφτόμουν να πω κάτι, αλλά με κάλυψαν πλήρως ο Φώτης και ο Σπύρος...

 

[Σπύρος Σούρλας]

Απάντηση: Re: Νεκρός 16χρονος από σφαίρα αστυνομικού

οι καταστάσεις αλλάξανε η νοοτροπία είναι ίδια

τουλάχιστον απο την πλευρά της κρατικής αντιμετώπισης

είμαι γέννημα θρέμμα στο κέντρο της Αθήνας ΕΧΩ παρακολουθήσει σχεδόν όλες τις φασαρίες και τις κρατικές παρεμβάσεις ... στο φόνο του Καλτεζα ήμουν λίγο πιο πέρα , και ναι βλέπω ομοιότητες με τον Γκοτζαμάνη και τους λοιπούς

Εγώ δεν βλέπω καμιά με τον Λαμπράκη και το θεωρώ ιεροσυλία μια τέτοια σύγκριση.
Οπως δεν βλέπω καμιά συσχέτιση ακόμα και μέ τις δολοφονίες Κουμή και Κανελλοπούλου στά επεισόδια τού Πολυτεχνείου το 1980.Ημουν μέσα στά γεγονότα και τότε υπήρξε οργανωμένο σχέδιο απο την πλευρά τού Κράτους γιά να γίνει μακελειό.

 

[send]

Μα καλά, εάν μιλάμε για εξοστρακισμό (μένει να το δούμε, πάντως είναι κάτι που μπορεί να αποδειχθεί) τι σχέση μπορεί να έχει με μία δολοφονία όπως αυτή του Λαμπράκη; Και τι σχέση μπορεί να έχουν οι τύποι στα Εξάρχεια με τον Λαμπράκη; Επειδή υπάρχει, όπως ανέκαθεν υπήρχε και όπως σε κάθε κράτος ανά τους αιώνες υπάρχει, κρατική βία, ο κάθε "αντεξουσιαστής" δεν γίνεται αυτομάτως ούτε Λαμπράκης ούτε επαναστάτης.

 

[VaSiLiS-T]

ΜΕ βάζετε και λέω πράγματα που δεν εννοώ εντέλει παρασυρόμενος απο αλλα νταλα .. το κλιπάκι που πόσταρα δεν είναι ντε και καλά , άμεση σύγκριση των γεγονότων με τον Λαμπράκη .. απλά στο θλιβερό της υπόθεσης ταιριάζει


μην κάνετε την τρίχα τριχιά



και μην με προσβάλλετε με την μια !!!

 

[VaSiLiS-T]

και εάν ΕΥΤΕΛΙΖΩ κάτι άσε να το κρίνω εγώ

 

[Σπύρος Σούρλας]

Κάτσε βρέ Βασίλη.
Απο πού προκύπτει προσβολή??
Κουότ σέ κάτι πού έγραψες έγινε.
Η διαφωνία γιατί συνιστά προσβολή??
Kαι για μένα προσωπικά η απώλεια ανθρωπίνων ζωών σέ εργατικά ατυχήματα κάτω απο άθλιες συνθήκες εργασίας είναι το ίδιο και χειρότερο απο την εγκληματική ενέργεια κατά τού νεαρού..
Πές με αιρετικό ή και αντιδραστικό αλλά έτσι το βλέπω.

 

[send]

Καταρχάς δεν βρίσκω πού δέχθηκες προσωπική προσβολή.

Το εάν ευτελίζει κάποιος κάτι με τα γραφόμενά του, προφανώς δεν είναι ο μόνος αρμόδιος να το κρίνει. Σου ανέφερα τον λόγο για τον οποίο θεωρώ ευτελισμό τη χρήση του εν λόγω τραγουδιού του Θεοδωράκη, με τον βαρύτατο συμβολισμό που κουβαλάει.

Εάν πάλι θέλεις να πεις ότι δεν δέχεσαι κριτική σε αυτά που γράφεις, τότε θα σου απαντούσα ότι είσαι εκ των πραγμάτων εκτός της λογικής ενός φόρουμ. Ένα φόρουμ είναι πεδίο συζητήσεων όχι μονολόγων. Ευγενικώς και με σεβασμό πάντα.

 

[Μελίδης Μιχάλης]

Τελικά έχουμε πολύ πλάκα.
Για άλλη μια φορά παρακολουθώ σε ραδιόφωνο, TV και φόρουμ, ανούσιες συζητήσεις από διάφορους για ένα συμβάν που έχει ξανασυμβεί και θα συμβεί και πάλι αργά ή γρήγορα, εφόσον δεν αλλάζει τίποτα. Και πάλι θα συζητιέται το ίδιο πράγμα.
Είναι βαρετό να μπαίνεις στον κόπο και να το συζητάς.

Ζητάμε από τους αστυνομικούς να έχουν σωστή κρίση και ψυχραιμία εν μέσω μολότωφ και πετροπόλεμου λες και είναι ρομπότ.

Ζητάμε ένα παιδί να το προσέχουν οι γονείς του, να ξέρουν που βρίσκεται αργά το βράδυ, λες και μπορούν να το παρακολουθούν από κοντά.

Ψάχνουμε να βρούμε τι φταίει για το φαινόμενο να βλέπουμε συνεχώς κάθε λίγο μερικούς μαστουρωμένους αλήτες που νομίζουν ότι κάνουν επανάσταση και καίνε τις περιουσίες του κόσμου. Και που απλώς γαλουχήθηκαν από τους "ηγέτες" τους για ένα πράγμα μόνο. Το μίσος προς την εξουσία και τα όργανα αυτής.

Φταίει ο αστυνομικός που είναι ανίκανος να χειριστεί μια κρίση με σωστό τρόπο.
Φταίει το παιδί που σε τέτοια ηλικία πάει σε μάχη χωρίς να ξέρει ότι υπάρχει και η πιθανότητα τραυματισμού η θανάτου.
Φταίνε οι γονείς του παιδιού που το άφησαν να γυρνάει ανεξέλεγκτο και δεν του έδωσαν την παιδεία που θα έπρεπε.
Φταίνε οι πολιτικοί μας που δεν παίρνουν μια γενναία απόφαση να καθαρίσει το τοπίο από αυτού του είδους τα φαινόμενα. Πιθανόν να τους βολεύουν και σε κάποιες περιπτώσεις. Αντιπερισπασμός.

Σχολιάζουμε οι μεν και οι δε τη μια και την άλλη όψη του νομίσματος.
Το αποτέλεσμα είναι το ίδιο. Πάντα κάποιος θα είναι το θύμα που έπεσε νεκρό.
Πότε κάποιος νεκρός "εν ώρα υπηρεσίας" και πότε νεκρός "αθώος πολίτης"
Δεν αλλάζει τίποτα. Κρίμα τον νεαρό που χάθηκε.

 

[gou-tsou]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Νεκρός 17χρονος από σφαίρα αστυνομικού

Καλα η μια μανα φταιει ,η αλλη μανα που εμαθε το παιδι της να πυροβολαει στον αερα και να πετυχαινει στηθος δεν φταιει ?και υποτιθεται οτι το εστειλε να υπηρετει την κοινωνια.
Μπορω να καταλαβω καποιον που εχοντας πιστολι πυροβολαει απο φοβο.πανικο,θυμο κλπ Αυτο που δεν καταλαβαινω ειναι πως παντα κανεις δεν ηθελε να πυροβολησει κατ ευθειαν αλλα πετυχαινει στο δοξα πατρι !
Καταδικαστεος ο αστυνομικος οχι γιατι πυροβολησε αλλα γιατι αστοχησε .
Καταδικαστεα η σχολη αστυνομικων γιατι αφησε ενα οπλοφορουντα υπηρετη της κοινωνιας ανικανο να σημαδεψη σωστα.
Τωρα στην περιπτωση που δεν αστοχησε αλλα πυροβολησε και πετυχε τον στοχο του ,μπορουμε να δωσουμε συγχαρητηρια στην μανα του τον πατερα του στη θεια του ,στην σχολη του στον υπουργο αλλα τον καταδικαζουμε για ελλειψη ανδρειας και τιμιοτητας γιατι αλλα κανει και αλλα λεει.

Μάλλον παρανοήσατε.Εστίασα στο γεγονός,οτι ο 15 χρονος,ό,τι και αν έκανε,έχει το αλάθητο λόγω της ηλικίας.Αυτή που δεν το έχουν είναι οι γονείς του.Όσο για τον ειδικό φρουρό το ανέφερα σε προηγούμενο ποστ.Του αξίζει η μεγίστη των τιμωριών,εαν ισχύουν όντως τα όσα λέγονται.

 

[MOUKIOUROUFIS KOSTAS]

Re: Απάντηση: Νεκρός 17χρονος από σφαίρα αστυνομικού

Στο τέλος θα μας κολλάνε τα πιστόλια στο κρόταφο επειδή κλάσαμε αυτοί που πρέπει να ανεχόμαστε...

Κι επειδή δεν θέλω να την πάθω έτσι από κανέναν ηλίθιο, προπαγανδίζω εναντίον τους....

Aπ'οτι φαίνεται κάπως έτσι τη πλήρωσε το παλικαράκι χθες.

Κι έχεις μετά αγανακτισμένους να σου λένε για κάδους και βιτρίνες...

Εκτός από τα smilies χρειάζεται και κανά moooooo γελαδινό σε midi...

 

[VaSiLiS-T]

πίσω στο θέμα μας





Τα περισσότερα μαγαζιά στο κέντρο πάντως παρακάλαγαν για φασαρίες και καταστροφές , γιατί η αποζημίωση από την ασφάλεια είναι η καλύτερη μέθοδος για κέρδος πλέον ..

 

[gou-tsou]

Απάντηση: Νεκρός 17χρονος από σφαίρα αστυνομικού

Τετάρτη-Πέμπτη που μας πέρασε είχε 2ήμερο αναρχικών, αντιεξουσιαστικών εκδηλώσεων στη σχολή μας στη Φλώρινα. Όπως πάντα, δεν είχαμε κανένα πρόβλημα και οι εκδηλώσεις είχαν αρκετό κόσμο, πολύ ενέργεια και πολύ σχεδιασμό πολιτικής δράσης. Μεταξύ των παιδιών ήταν και 2-3 πολύ νεαρά παιδιά. Ένα από αυτά Β' Γυμνασίου και μάλιστα από άλλη πόλη της δυτικής Μακεδονίας. Όλοι μας είμαστε σύντροφοι στον αγώνα ήταν η απάντηση ενός φοιτητή μας στη σχετική απορία μου.

Τώρα που έγινε αυτό, αναρωτιέμαι "σύντροφοι στον αγώνα, σύντροφοι και στο θάνατο;"

Ρητορική.Μιας και όμως γνωρίζετε τον φοιτητή,ίσως θα μπορούσατε να τον ρωτήσετε.Αυτό θα είχε ενδιαφέρον.

 

[Δημήτρης Θ.]

Δολοφονίες πολιτών απ'την αστυνομία 1996-2001...

ΜΙΧΑΛΗΣ ΚΑΛΤΕΖΑΣ. (17 Νοεμβρίου 1985 )Ο φόνος του 15χρονου μαθητή από τον αστυφύλακα Αθανάσιο Μελίστα με σφαίρα στο πίσω μέρος της κεφαλής κατά τη διάρκεια μικροεπεισοδίων στις παρυφές της πλατείας Εξαρχείων ήταν το αποκορύφωμα ενός χρόνου βίαιων `επιχειρήσεων αρετής'. Οι παραιτήσεις των προϊσταμένων του Υπουργείου Δημ. Τάξεως Τσούρα και Κουτσόγιωργα δεν έγιναν δεκτές, τα ΜΑΤ εισέβαλαν στο Χημείο συλλαμβάνοντας 37 νέους και το κέντρο της Αθήνας έζησε άγριες ώρες - με χιλιάδες αγανακτισμένους διαδηλωτές, κατάληψη του ΕΜΠ και κοινό αγώνα "αγανακτισμένων πολιτών" της ΠΑΣΚΕ με φασιστικές ομάδες κατά της `αναρχίας'. Καταδικασμένος πρωτόδικα σε δυόμισι χρόνια φυλάκιση (με ανασταλτικό χαρακτήρα), ο Μελίστας θα αθωωθεί στις 25/1/1990 από το Εφετείο.

Στις 5/12/2003 ο ΗΡΑΚΛΗΣ ΜΑΡΑΓΚΑΚΗΣ(22 ετων) δέχεται σφαίρα στο κεφάλι, που του προκαλεί διαμπερές τραύμα και τον καθιστά κλινικά νεκρό .Οι άντρες των Τ.Α.Ε. Ρεθύμνου επιτίθενται με όπλα σ'αυτόν και τους 2 φίλους του, που δε σταματούν σε σήμα τους κοντά στις Γωνιές Μαλεβυζίου. Πρωτόδικα είχε καταδικασθεί από το Μικτό Ορκωτό δικαστήριο Χανίων σε ισόβια κάθειρξη, ο αρχιφύλακας Γιώργος Δημητρακάκης για την εν ψυχρώ δολοφονία του 22άχρονου ,Στη δεύτερη δίκη όμως ο αρχιφύλακας, που ήταν επικεφαλής του μπλόκου του Τμήματος Αστυνομικών Επιχειρήσεων -ΤΑΕ- Ρεθύμνου, έπεσε στα «μαλακά» από το Κακουργιοδικείο Πειραιά αφού οι δικαστές με οριακή πλειοψηφία 4 προς 3 του επέβαλαν ποινή φυλάκισης 5,5 ετών προκαλώντας την οργή των συγγενών του θύματος.Σήμερα οι δολοφόνοι του Ηρακλή είναι ελεύθεροι.
Δ Ε Ν Ξ Ε Χ Ν Α Μ Ε - Δ Ε Ν Σ Υ Γ Χ Ω Ρ Ο Υ Μ Ε

Δολοφονίες πολιτών απ'την αστυνομία 1996-2001



- 20/1/96, σε "σκούπα" στη Σκάλα Ωρωπού, ο αστυνόμος Διονύσης Καρακαϊδός σκοτώνει αλβανό μετανάστη.

- Φεβρουάριος 96, θάνατος άγνωστης μετανάστριας από σφαίρα αστυνομικού.

- Μάρτιος 96, ο αστυνόμος Κ. Παπαδόπουλος σκοτώνει τη φίλη του.

- 6/4/96, ο 25χρονος Αποστόλης Κεραμιδάς δολοφονείται από τον αστυνόμο Σάββα Αγαπίου στη Νίκαια.

- 13/6/96, ο αγροφύλακας Αθανάσιος Μάτος δολοφονεί τον 20χρονο Φαντίλ Ναμπούζι, για δύο καρπούζια...

- 5/6/96, ο αστυφύλακας Ηρακλής Νικολακόπουλος σκοτώνει τον Γιώργο Φραγκογιάννη.

- 23/6/96, ο αναρχικός Χριστόφορος Μαρίνος δολοφονείται από τις ειδικές δυνάμεις στην καμπίνα 53 του πλοίου «Πήγασος».

- Οκτώβριος 96, δολοφονείται από ασφαλίτες έξω από το νοσοκομείο «Υγεία» ο καταζητούμενος Παύλας Κερεμίδης.

- Οκτώβριος 96, στη Λειβαδιά αστυνομικός πυροβολεί στο ψαχνό 20 αλβανούς τραυματίζοντας 7, από τους οποίους ο ένας θα υποκύ-ψει αργότερα στα τραύματά του.

- 10/11/96, ο αστυνόμος της τροχαίας Δημ. Τρίμης σε μπλόκο έξω από τη Λειβαδιά σκοτώνει τον τσιγγάνο μικροπωλητή Τάσο Μουράτη που βρισκόταν ακινητοποιημένος στο έδαφος.

- 8/2/97, ο 19χρονος Εριόν χάνει τη ζωή του όταν «εξοστρακίστηκε» η σφαίρα από το όπλο του Μιλτιάδη Ανδρεόπουλου, των μεταβατικών αποσπασμάτων της αστυνομίας.

- 15/4/97, ο αστυνόμος Στέργιος Ταγάρας δολοφονεί δύο αλβανούς στην Καστοριά. 25/5/97, ο 28χρονος Φίλιππος Παπαδόπουλος «γαζώνεται» κυριολεκτικά από τις σφαίρες των λιμενοφυλάκων που τον καταδιώκουν γιατί πήρε για βόλτα ένα εγκαταλελειμένο σκάφος.

- 3/8/97, ο 26χρονος Ηλίας Μέξης δολοφονείται από τον αστυνόμο Τσαγκράκο, γιατί οδηγούσε ανάποδα σε μονόδρομο στη Νίκαια. 10/ 10/97, 30χρονος αλβανός δολοφονείται από τον αστυνόμο Γ. Σπανίδη στη Θεσ/νίκη. 17/ 12/97, ο 26χρονος κρατούμενος Μπεσνίκ Μπρεγκόκι δολοφονείται από φρουρό ενώ αποπειράται να αποδράσει από τις φυλακές Διαβατών.

- Μάρτιος 98, ο καταζητούμενος Κώστας Βλαστός πέφτει νεκρός από σφαίρες αστυνομικών στην Καλλιθέα.

- 18/3/98, ο 29χρονος αγρότης Ιωάννης Κεχαΐτης δολοφονείται στην Καστοριά «κατά λάθος» από μεθοριακή περίπολο της ΕΛΑΣ. 2/4/98, νεκρός από σφαίρες αστυνομικού στη Θεσσαλονί κη ο 29χρονος τσιγγάνος Αγγελος Τζελάλ.

- 20/5/98, νεκρή η 23χρονη Καλλιόπη Κόκκου, η σφαίρα είναι από το υπηρεσιακό περίστροφο του φίλου της.

- 27/5/98, ο 30χρονος Ευστράτιος Κυρέλης δολοφονείται στην Ξάνθη, από αστυνομική περί-πολο.

- 5/6/98, ο 28χρονος Μπόκαρι Μπάχο πέφτει νεκρός από «τα εκφοβιστικά πυρά» μεθοριακής περιπόλου.

- 15/6/98, στα Μέγαρα δολοφονείται από αστυνομικούς νεαρός άντρας, είναι ή ο Ραμαντάνι ή ο Μοχάρεμ Γιέντσι από την Αλβανία. Αύγουστος 98, στην Τρίπολη αστυφύλακας που συνελήφθη για ληστεία, κατηγορείται ότι σκότωσε και στη συνέχεια έθαψε το βορειοηπειρώτη συνεργό του.

- 24/9/98, επίθεση της αστυνομίας σε διαμέρισμα για την "απελευθέρωση ομήρων" που κρατούσε ο Σορίν Ματέι, νεκρή η Αμαλία Γκινάκη.

- 26/9/98, νεκρός ο Σορίν Ματέι στο νοσοκομείο των φυλακών Κορυδαλλού. Οκτώβρ'98, πεθαίνει στα κρατητήρια του Μελιγαλά ο πολωνός Σμπόμπεκ Μιέσιτς, καθώς η αστυνομία παρά τη ρητή εντολή της γιατρού αρνήθηκε να τον μεταφέρει σε νοσοκομείο.

- 23/10/98, ο 17χρονος σέρβος μαθητής Μάρκο Μπουλάτοβιτς πυροβολείται στην καρδιά από τον αστυνόμο Βαντούλη γιατί θεωρήθηκε "ύποπτος για κλοπή".

- 27/1/99, ο αστυνόμος Κ. Τοολτσίδης δολοφονεί τον 23 χρονο Γ. Μιγκίπη στη Θεσσαλονικη.

- 7/2/99, ο Χάρης Τεμπερεκίδης και ο Αντώνης Φρατζής δολοφονούνται από αστυνομικούς στα βουνά της Κορινθίας.

- 13/3/99, στην Κοζάνη ο αστυφύλακας Αθανάσιος Καναβάς σκοτώνει τον αλβανό Αρμπέν Βεζί.

- 18/3/99, στην Καστοριά μεταβατικά αποσπάσματα της αστυνομίας δολοφονούν τον 20χρονο αλβανό Λάντι Πέπα.

- 7/4/99, αλβανή δολοφονείται από μεθορια-κή περίπολο της ΕΛΑΣ στα σύνορα με τη γιουγκοσλάβικη Μακεδονία.

- 22/5/99, η Α. Ρουσόγλου βρίσκεται νεκρή με σφαίρα από το υπηρεσιακό όπλο του συζύγου της.

- 16/7/99, ο αλβανός Αρμπέν Σούφα δολοφονείται από την αστυνομία στη Φλώρινα.

- 16/1/00 Ο 24χρονος τσιγγάνος Θ. Βασιλόπουλος δολοφονείται από αστυνομικό στον Ασπρόπυργο.

- 19/ 1 /00, ο 20χρονος ρουμάνος Βασίλιε Ιόν δολοφονείται από αστυνομικούς στην πλατεία Βάθης.

- 22/2/00, ο ρουμάνος Νικολάι Γκορέα δολοφονείται από αστυνομικό στην Πετρούπολη.

- 25/3/00, ο 17χρονος Νίκος Λεωνίδης, πρόσφυγας από τη Γεωργία, δολοφονείται από τον ασφαλίτη Ατματζίδη στη Θεσσαλονίκη. 27/4/00, ένας ανήλικος αλβανός κρατούμενος δολοφονείται από αστυνομικό, με μια σφαίρα στον τράχηλο, κατά τη διάρκεια εξέγερσης στις Φυλακές Αυλώνας.

- 14/5/00, αστυνομικός δολοφονεί στις Σέρρες 37χρονο ψυχασθενή.

- 25/7/00, 22χρονος μετανάστης δολοφονείται από αξιωματικό του στρατού στα ελληνοβουλγαρικά σύνορα.

- 27/7/00, αστυνομικοί του λιμενικού σκοτώνουν μετανάστη από την Τσεχία.

- 14/6/00, συνοριοφύλακες πυροβολούν και σκοτώνουν μετανάστη στον Έβρο.

- 10/8/00, 20χρονος αλβανός δολοφονείται από συνοριοφύλακες στην Ιεροπηγή Καστοριάς.

- 13/2/01, ο 47χρονος ρουμάνος Κονσταντίν Κατούρ πεθαίνει στα κρατητήρια αστυνομικού τμήματος, παρά το βαρύ τραυματισμό του δεν μεταφέρεται σε νοσοκομείο.

- 20/2/01, ο 23 χρονος Μιχ. Κιβωτός πεθαίνει στις φυλακές Κορυδαλλού, έπασχε από καρδιά και μεσογειακή αναιμία αλλά οι εκκλήσεις του για μεταφορά σε νοσοκομείο αγνοήθηκαν.

1/8/01, ο τούρκος Ο. Πάζιλ δολοφονείται από λιμενικούς στη θαλάσσια περιοχή της Κω.

24/10/01, ο αστυνομικός Γ. Τυλιανάκης δολοφονεί στο Ζεφύρι τον 21χρονο τσιγγάνο Μαρίνο Χριστόπουλο.

21/11/01, ο αστυφύλακας Γιάννης Ριζόπουλος δολοφονεί στην πλατεία Αμερικής τον 20χρονο Σέντακ Σελνίκου μετανάστη από την Αλβανία.

1/12/01, συνοριοφύλακες πυροβολούν εναντίον δύο νεαρών αλβανών σε παραμεθόριο χωριό της Θεσπρωτίας, ο ένας πέφτει νεκρός.

( πηγή : http://athens.indymedia.org/ )

 

[send]

Διάβασε λίγο πόσο αόριστα είναι τα στοιχεία στις περισσότερες από τις αναφορές αυτές του indymedia. Ούτε στις μισές δεν περιλαμβάνεται πλήρες ονοματεπώνυμο δράστη και θύματος. Τι θα πει "1/12/01, συνοριοφύλακες πυροβολούν εναντίον δύο νεαρών αλβανών σε παραμεθόριο χωριό της Θεσπρωτίας, ο ένας πέφτει νεκρός".
Πολύ απλά ότι μεταφέρεται απλή διήγηση.

Επίσης μεταφέρονται ως "δολοφονίες" όλες ανεξαιρέτως οι ανθρωποκτονίες. Εκτός εάν θεωρήσουμε εκ προϊμίου ότι οι έννοιες της αμέλειας και της άμυνας είναι ανύπαρκτες. Για παράδειγμα το αποτέλεσμα του θανάτου της κοπέλας που κραρούσε όμηρο ο Ματέι, έχει καταχωρηθεί ως "δολοφονία" (αφού υπό τον γενικό αυτό τίτλο βρίσκεται) από την αστυνομία.

Σοβαρότατη πηγή, εν ολίγοις. Ή του ύψους ή του βάθους πρέπει να είναι δηλαδή οι πηγές μας?

 

[MOUKIOUROUFIS KOSTAS]

δεν ήταν όλοι τους ανίκανοι..

...φασιστοειδή τζάμπα πουλ μουρ μάγκες ήταν.

 

[petronik]

Προφανως ολοι αυτοι οι θανατοι δεν ηταν δολοφονιες,ας κανουν τον κοπο οι φιλοι νομικοι του χωρου να εξηγησουν καποιες διαφορες που υπαρχουναναμεσα στον φονο και την δολοφονια,ετσι για να ξερουμε τι γραφουμε και τι λεμε

 

[Δημήτρης Θ.]

Απάντηση: Re: Νεκρός 16χρονος από σφαίρα αστυνομικού

Διάβασε λίγο πόσο αόριστα είναι τα στοιχεία στις περισσότερες από τις αναφορές αυτές του indymedia. Ούτε στις μισές δεν περιλαμβάνεται πλήρες ονοματεπώνυμο δράστη και θύματος. Τι θα πει "1/12/01, συνοριοφύλακες πυροβολούν εναντίον δύο νεαρών αλβανών σε παραμεθόριο χωριό της Θεσπρωτίας, ο ένας πέφτει νεκρός".
Πολύ απλά ότι μεταφέρεται απλή διήγηση.

Επίσης μεταφέρονται ως "δολοφονίες" όλες ανεξαιρέτως οι ανθρωποκτονίες. Εκτός εάν θεωρήσουμε εκ προϊμίου ότι οι έννοιες της αμέλειας και της άμυνας είναι ανύπαρκτες.

Λες να μην το διάβασα?
Ούτε σημαίνει ότι συμφωνώ σε όσα λέει.
Μου αρκούν τα γεγονότα που παραθέτει.
Και βάσει Νόμου (μιας και το κατέχεις), ούτε ο μελίστας είναι δολοφόνος, αφού αθωώθηκε.

 

[Σπύρος Σούρλας]

Yπάρχουν πάμπολλοι άνθρωποι πού χάνουν την ζωή τους λόγω αθλίων συνθηκών εργασίας(παλιότερα έχω παραθέσει επίσημα στοιχεία τής Ε.Ε.γιά εργατικές ασθένειες και ατυχήματα).
Yπάρχουν άνθρωποι πού χάνονται γιατί η Δημόσια Υγεία νοσεί.
Υπάρχουν παιδιά πού χάνουν τον προορισμό τους γιατί η Δημόσια Παιδεία αδιαφορεί και τά μετατρέπει σε ρομποτάκια...και μάλιστα ημιμαθή.
Το μεταναστευτικό κάνει τζίζ και κανείς δεν το αγγίζει.
Τίποτα δεν έχει αλλάξει απο τότε πού θυμάμαι τον εαυτό μου...
Σε αυτό το πλαίσιο εντάσσεται και μιά ερασιτεχνική αστυνομία.
Προσωπικά δεν έχω ανάγκη να δημιουργήσω άλλους ´ήρωες´.
Εζησα και αγριότερες εποχές αλλά δεν είδα τίποτα καινούριο ούτε απο ´σοσιαλιστές´ούτε απο ´συντηρητικούς´...
Οπότε ή θα υπάρξει οργανωμένη αντίδραση τών Πολιτών γενικά για την Οικονομική κρίση και τά υπόλοιπα ή αλλοιώς ολα θα ξεχαστούν και θα ξανακρυφτούμε στίς τρύπες μας.
Υ.Γ.
Και αδιαφορώ πλήρως πώς εκμεταλλεύεται ο κάθε κομματικός μηχανισμός ένα απαράδεκτο γεγονός.
Ξαναθυμίζω πώς ο Καλτεζάς σκοτώθηκε επι ΠΑΣΟΚ..Αλλά αυτό το ξέχασαν αυτοί πού σκούζουν σημερα................

 

[Eddie]

Re: Απάντηση: Νεκρός 16χρονος από σφαίρα αστυνομικού

Δολοφονίες πολιτών απ'την αστυνομία 1996-2001...

ΜΙΧΑΛΗΣ ΚΑΛΤΕΖΑΣ. (17 Νοεμβρίου 1985 )Ο φόνος του 15χρονου μαθητή από τον αστυφύλακα Αθανάσιο Μελίστα με σφαίρα στο πίσω μέρος της κεφαλής κατά τη διάρκεια μικροεπεισοδίων στις παρυφές της πλατείας Εξαρχείων ήταν το αποκορύφωμα ενός χρόνου βίαιων `επιχειρήσεων αρετής'. Οι παραιτήσεις των προϊσταμένων του Υπουργείου Δημ. Τάξεως Τσούρα και Κουτσόγιωργα δεν έγιναν δεκτές, τα ΜΑΤ εισέβαλαν στο Χημείο συλλαμβάνοντας 37 νέους και το κέντρο της Αθήνας έζησε άγριες ώρες - με χιλιάδες αγανακτισμένους διαδηλωτές, κατάληψη του ΕΜΠ και κοινό αγώνα "αγανακτισμένων πολιτών" της ΠΑΣΚΕ με φασιστικές ομάδες κατά της `αναρχίας'. Καταδικασμένος πρωτόδικα σε δυόμισι χρόνια φυλάκιση (με ανασταλτικό χαρακτήρα), ο Μελίστας θα αθωωθεί στις 25/1/1990 από το Εφετείο.

Στις 5/12/2003 ο ΗΡΑΚΛΗΣ ΜΑΡΑΓΚΑΚΗΣ(22 ετων) δέχεται σφαίρα στο κεφάλι, που του προκαλεί διαμπερές τραύμα και τον καθιστά κλινικά νεκρό .Οι άντρες των Τ.Α.Ε. Ρεθύμνου επιτίθενται με όπλα σ'αυτόν και τους 2 φίλους του, που δε σταματούν σε σήμα τους κοντά στις Γωνιές Μαλεβυζίου. Πρωτόδικα είχε καταδικασθεί από το Μικτό Ορκωτό δικαστήριο Χανίων σε ισόβια κάθειρξη, ο αρχιφύλακας Γιώργος Δημητρακάκης για την εν ψυχρώ δολοφονία του 22άχρονου ,Στη δεύτερη δίκη όμως ο αρχιφύλακας, που ήταν επικεφαλής του μπλόκου του Τμήματος Αστυνομικών Επιχειρήσεων -ΤΑΕ- Ρεθύμνου, έπεσε στα «μαλακά» από το Κακουργιοδικείο Πειραιά αφού οι δικαστές με οριακή πλειοψηφία 4 προς 3 του επέβαλαν ποινή φυλάκισης 5,5 ετών προκαλώντας την οργή των συγγενών του θύματος.Σήμερα οι δολοφόνοι του Ηρακλή είναι ελεύθεροι.
Δ Ε Ν Ξ Ε Χ Ν Α Μ Ε - Δ Ε Ν Σ Υ Γ Χ Ω Ρ Ο Υ Μ Ε

Δολοφονίες πολιτών απ'την αστυνομία 1996-2001



- 20/1/96, σε "σκούπα" στη Σκάλα Ωρωπού, ο αστυνόμος Διονύσης Καρακαϊδός σκοτώνει αλβανό μετανάστη.

- Φεβρουάριος 96, θάνατος άγνωστης μετανάστριας από σφαίρα αστυνομικού.

- Μάρτιος 96, ο αστυνόμος Κ. Παπαδόπουλος σκοτώνει τη φίλη του.

- 6/4/96, ο 25χρονος Αποστόλης Κεραμιδάς δολοφονείται από τον αστυνόμο Σάββα Αγαπίου στη Νίκαια.

- 13/6/96, ο αγροφύλακας Αθανάσιος Μάτος δολοφονεί τον 20χρονο Φαντίλ Ναμπούζι, για δύο καρπούζια...

- 5/6/96, ο αστυφύλακας Ηρακλής Νικολακόπουλος σκοτώνει τον Γιώργο Φραγκογιάννη.

- 23/6/96, ο αναρχικός Χριστόφορος Μαρίνος δολοφονείται από τις ειδικές δυνάμεις στην καμπίνα 53 του πλοίου «Πήγασος».

- Οκτώβριος 96, δολοφονείται από ασφαλίτες έξω από το νοσοκομείο «Υγεία» ο καταζητούμενος Παύλας Κερεμίδης.

- Οκτώβριος 96, στη Λειβαδιά αστυνομικός πυροβολεί στο ψαχνό 20 αλβανούς τραυματίζοντας 7, από τους οποίους ο ένας θα υποκύ-ψει αργότερα στα τραύματά του.

- 10/11/96, ο αστυνόμος της τροχαίας Δημ. Τρίμης σε μπλόκο έξω από τη Λειβαδιά σκοτώνει τον τσιγγάνο μικροπωλητή Τάσο Μουράτη που βρισκόταν ακινητοποιημένος στο έδαφος.

- 8/2/97, ο 19χρονος Εριόν χάνει τη ζωή του όταν «εξοστρακίστηκε» η σφαίρα από το όπλο του Μιλτιάδη Ανδρεόπουλου, των μεταβατικών αποσπασμάτων της αστυνομίας.

- 15/4/97, ο αστυνόμος Στέργιος Ταγάρας δολοφονεί δύο αλβανούς στην Καστοριά. 25/5/97, ο 28χρονος Φίλιππος Παπαδόπουλος «γαζώνεται» κυριολεκτικά από τις σφαίρες των λιμενοφυλάκων που τον καταδιώκουν γιατί πήρε για βόλτα ένα εγκαταλελειμένο σκάφος.

- 3/8/97, ο 26χρονος Ηλίας Μέξης δολοφονείται από τον αστυνόμο Τσαγκράκο, γιατί οδηγούσε ανάποδα σε μονόδρομο στη Νίκαια. 10/ 10/97, 30χρονος αλβανός δολοφονείται από τον αστυνόμο Γ. Σπανίδη στη Θεσ/νίκη. 17/ 12/97, ο 26χρονος κρατούμενος Μπεσνίκ Μπρεγκόκι δολοφονείται από φρουρό ενώ αποπειράται να αποδράσει από τις φυλακές Διαβατών.

- Μάρτιος 98, ο καταζητούμενος Κώστας Βλαστός πέφτει νεκρός από σφαίρες αστυνομικών στην Καλλιθέα.

- 18/3/98, ο 29χρονος αγρότης Ιωάννης Κεχαΐτης δολοφονείται στην Καστοριά «κατά λάθος» από μεθοριακή περίπολο της ΕΛΑΣ. 2/4/98, νεκρός από σφαίρες αστυνομικού στη Θεσσαλονί κη ο 29χρονος τσιγγάνος Αγγελος Τζελάλ.

- 20/5/98, νεκρή η 23χρονη Καλλιόπη Κόκκου, η σφαίρα είναι από το υπηρεσιακό περίστροφο του φίλου της.

- 27/5/98, ο 30χρονος Ευστράτιος Κυρέλης δολοφονείται στην Ξάνθη, από αστυνομική περί-πολο.

- 5/6/98, ο 28χρονος Μπόκαρι Μπάχο πέφτει νεκρός από «τα εκφοβιστικά πυρά» μεθοριακής περιπόλου.

- 15/6/98, στα Μέγαρα δολοφονείται από αστυνομικούς νεαρός άντρας, είναι ή ο Ραμαντάνι ή ο Μοχάρεμ Γιέντσι από την Αλβανία. Αύγουστος 98, στην Τρίπολη αστυφύλακας που συνελήφθη για ληστεία, κατηγορείται ότι σκότωσε και στη συνέχεια έθαψε το βορειοηπειρώτη συνεργό του.

- 24/9/98, επίθεση της αστυνομίας σε διαμέρισμα για την "απελευθέρωση ομήρων" που κρατούσε ο Σορίν Ματέι, νεκρή η Αμαλία Γκινάκη.

- 26/9/98, νεκρός ο Σορίν Ματέι στο νοσοκομείο των φυλακών Κορυδαλλού. Οκτώβρ'98, πεθαίνει στα κρατητήρια του Μελιγαλά ο πολωνός Σμπόμπεκ Μιέσιτς, καθώς η αστυνομία παρά τη ρητή εντολή της γιατρού αρνήθηκε να τον μεταφέρει σε νοσοκομείο.

- 23/10/98, ο 17χρονος σέρβος μαθητής Μάρκο Μπουλάτοβιτς πυροβολείται στην καρδιά από τον αστυνόμο Βαντούλη γιατί θεωρήθηκε "ύποπτος για κλοπή".

- 27/1/99, ο αστυνόμος Κ. Τοολτσίδης δολοφονεί τον 23 χρονο Γ. Μιγκίπη στη Θεσσαλονικη.

- 7/2/99, ο Χάρης Τεμπερεκίδης και ο Αντώνης Φρατζής δολοφονούνται από αστυνομικούς στα βουνά της Κορινθίας.

- 13/3/99, στην Κοζάνη ο αστυφύλακας Αθανάσιος Καναβάς σκοτώνει τον αλβανό Αρμπέν Βεζί.

- 18/3/99, στην Καστοριά μεταβατικά αποσπάσματα της αστυνομίας δολοφονούν τον 20χρονο αλβανό Λάντι Πέπα.

- 7/4/99, αλβανή δολοφονείται από μεθορια-κή περίπολο της ΕΛΑΣ στα σύνορα με τη γιουγκοσλάβικη Μακεδονία.

- 22/5/99, η Α. Ρουσόγλου βρίσκεται νεκρή με σφαίρα από το υπηρεσιακό όπλο του συζύγου της.

- 16/7/99, ο αλβανός Αρμπέν Σούφα δολοφονείται από την αστυνομία στη Φλώρινα.

- 16/1/00 Ο 24χρονος τσιγγάνος Θ. Βασιλόπουλος δολοφονείται από αστυνομικό στον Ασπρόπυργο.

- 19/ 1 /00, ο 20χρονος ρουμάνος Βασίλιε Ιόν δολοφονείται από αστυνομικούς στην πλατεία Βάθης.

- 22/2/00, ο ρουμάνος Νικολάι Γκορέα δολοφονείται από αστυνομικό στην Πετρούπολη.

- 25/3/00, ο 17χρονος Νίκος Λεωνίδης, πρόσφυγας από τη Γεωργία, δολοφονείται από τον ασφαλίτη Ατματζίδη στη Θεσσαλονίκη. 27/4/00, ένας ανήλικος αλβανός κρατούμενος δολοφονείται από αστυνομικό, με μια σφαίρα στον τράχηλο, κατά τη διάρκεια εξέγερσης στις Φυλακές Αυλώνας.

- 14/5/00, αστυνομικός δολοφονεί στις Σέρρες 37χρονο ψυχασθενή.

- 25/7/00, 22χρονος μετανάστης δολοφονείται από αξιωματικό του στρατού στα ελληνοβουλγαρικά σύνορα.

- 27/7/00, αστυνομικοί του λιμενικού σκοτώνουν μετανάστη από την Τσεχία.

- 14/6/00, συνοριοφύλακες πυροβολούν και σκοτώνουν μετανάστη στον Έβρο.

- 10/8/00, 20χρονος αλβανός δολοφονείται από συνοριοφύλακες στην Ιεροπηγή Καστοριάς.

- 13/2/01, ο 47χρονος ρουμάνος Κονσταντίν Κατούρ πεθαίνει στα κρατητήρια αστυνομικού τμήματος, παρά το βαρύ τραυματισμό του δεν μεταφέρεται σε νοσοκομείο.

- 20/2/01, ο 23 χρονος Μιχ. Κιβωτός πεθαίνει στις φυλακές Κορυδαλλού, έπασχε από καρδιά και μεσογειακή αναιμία αλλά οι εκκλήσεις του για μεταφορά σε νοσοκομείο αγνοήθηκαν.

1/8/01, ο τούρκος Ο. Πάζιλ δολοφονείται από λιμενικούς στη θαλάσσια περιοχή της Κω.

24/10/01, ο αστυνομικός Γ. Τυλιανάκης δολοφονεί στο Ζεφύρι τον 21χρονο τσιγγάνο Μαρίνο Χριστόπουλο.

21/11/01, ο αστυφύλακας Γιάννης Ριζόπουλος δολοφονεί στην πλατεία Αμερικής τον 20χρονο Σέντακ Σελνίκου μετανάστη από την Αλβανία.

1/12/01, συνοριοφύλακες πυροβολούν εναντίον δύο νεαρών αλβανών σε παραμεθόριο χωριό της Θεσπρωτίας, ο ένας πέφτει νεκρός.

( πηγή : http://athens.indymedia.org/ )

Νομίζω τα ισοπεδώσαμε όλα. Σκέτη προπαγάνδα αυτό το ποστ κατά την γνώμη μου...πολύ αόριστο, χωρίς να διευκρινίζει τίποτα από τις συθήκες που έγιναν τα περιστατικά.