Νεκρός 16χρονος από σφαίρα αστυνομικού

[Κωνσταντίνος Τυροβολάς]

Re: Απάντηση: Νεκρός 17χρονος από σφαίρα αστυνομικού

Ο καθένας έχει τα δικά του όρια αντοχών για την άποψη του άλλου...
Μόνος σου το είπες αλλού

Ναι Κώστα το είπα, με την έννοια ότι εγώ δέχομαι όχι κάποια όρια που έθεσα μόνος μου αυθαίρετα, αλλά τα "κοινώς συμφωνηθέντα", την κατασυκοφαντημένη "έννομη τάξη".
Το προβλέπει άλλωστε και το Σύνταγμα, του οποίου η τήρηση επαφίεται στον πατριωτισμό μας.

Αν αρχίσει ο καθένας να βάζει τα δικά του όρια, τότε δεν έχει νόημα κανενός είδους κουβέντα. Όλα δικαιολογούνται.

Το μόνο που κάνουν οι τάχα επαναστατημένοι πιτσιρικάδες, είναι να δίνουν πρώτης τάξεως αφορμές για να αυξηθεί η αυθαιρεσία της εξουσίας, μη σου πω να γίνει κιόλας δεκτή με ανακούφιση από τον άνθρωπο που έχασε το αυτοκίνητό του ή το μαγαζί του.

Τα έλεγαν αυτά παλιότερα οι "παραδοσιακοί" αριστεροί και είχαν απόλυτο δίκιο.

Ο πιτσιρικάς είχε την ηλικία των μαθητών μου στο σχολείο.

Σκοτώθηκε επειδή ο αστυνομικός, αντί να είναι ένας αποστασιοποιημένος επαγγελματίας που εφαρμόζει κατά γράμμα το νόμο, είναι απαίδευτος και ανεκπαίδευτος συμπλεγματικός "Ράμπο" που το παίρνει προσωπικά (γι αυτό και κλωτσάει π.χ. πεσμένους διαδηλωτές) ή πανικοβάλλεται, ή και τα δύο μαζί.
Δεν έχει να κάνει το θέμα με πολιτικές επιλογές και ιδεολογίες, είναι ζήτημα οργάνωσης και ικανότητας, που δεν υπάρχουν.

Στη χώρα του μπάχαλου αυτό δεν κάνει πλέον και μεγάλη εντύπωση, έχει όμως καμμιά φορά τραγικές συνέπειες.

Θα λεχθούν και πάλι διάφορα ηχηρά και μεγαλόπνοα, δεν θα γίνει απολύτως τίποτα και το θέμα θα ξεχαστεί μέχρι την επόμενη "στραβή" που στατιστικά θα έρθει σίγουρα.

Καλημέρα
Κωνσταντίνος

 

[Γιώργος Κυριακαράκος]

Ήθελα από χθες να γράψω κάτι για αρκετούς "δημοσιογράφους" και τον τρόπο που φέρθηκαν στα γεγονότα στο σύνολό τους. Είναι πολύ δύσκολο γιατί θέλοντας και μη πρέπει να περάσεις από την παραβολή του τι έγινε σε προσωπικά σχόλια. Διάβασα όμως σήμερα το πρωί ένα άρθρο στο skai.gr του Κώστα Ράπτη, που ενώ δεν συμφωνώ απόλυτα αναδεικνύει αυτό που είχα στο μυαλό μου. Το παραθέτω αυτοτούσιο

"Τα Εξάρχεια είναι παντού

Υπάρχουν αυτοί που μιλάνε και αυτοί που σιωπούν. Σιωπούν, μολονότι ο ρόλος τους είναι να διακινούν την πληροφορία και τον λόγο. Σιωπούν εκκωφαντικά και προφανώς ένοχα.

Ποιος θα το έλεγε ότι η ελληνική τηλεόραση των αλλεπάλληλων έκτακτων δελτίων, των ζωντανών συνδέσεων για ψύλλου πήδημα, της κρυφής κάμερας ακόμα-ακόμα, στην συντριπτική της πλειονότητα θα αποστερούνταν οικειοθελώς του κυριότερου όπλου της, της εικόνας και της χρονικής αμεσότητας, κρίνοντας άξια υποβαθμισμένης κάλυψης, σχεδόν καθ' όλο το πρώτο 24ωρο, μιαν είδηση (εν ψυχρώ φόνος εφήβου από αστυνομικό και κατόπιν εκτεταμένα επεισόδια) που έκανε τον γύρο του κόσμου;

Ποιος θα φανταζόταν ότι τα κανάλια που μετέδωσαν live ως και τον απόπλου του Στόλου για τα Ίμια, θα υιοθετούσαν, χάριν της "κοινωνικής ειρήνης", μια μάταιη, όπως μπορούμε να κρίνουμε εκ του αποτελέσματος, τακτική αυτολογοκρισίας;

Ή μήπως η καθυστερημένη και επιλεκτική ροή της πληροφορίας, απλώς προέκυψε, ως άλλη Σύμπραξη Δημοσίου και Ιδιωτικού Τομέα, εν αναμονή του (ανέφικτου) "δεσίματος" της επίσημης εκδοχής, της λείανσης των αντιφάσεων, της ένταξης του εξωφρενικού περιστατικού σε κάποιο εύπεπτο, οικείο σενάριο;

Αλλά βέβαια καλύτερα να σιωπούν οι μιντιακοί ταγοί μας, αφού τους προσπέρασαν αμείλικτα το youtube, τα μπλογκς και το πατροπαράδοτο "στόμα με στόμα".

Καλύτερα να σιωπούν, αφού έτσι και αλλιώς, δεν ξέρουν για ποιο πράγμα μιλούν.

Διότι θα χρειαζόταν μεγαλύτερη ειλικρίνεια και συνθετότητα σκέψης, από αυτήν στην οποία μας έχει συνηθίσει ο τηλεοπτικός λόγος, προκειμένου να μας εξηγήσουν ποιοι κατεβάζουν την οργή τους στους δρόμους και γιατί.

Να μας εξηγήσουν γιατί η "ιδιαιτερότητα" των Εξαρχείων μεταφέρθηκε στην Πάτρα, στο Αγρίνιο, στα Γιάννινα, στην Μυτιλήνη, στην Κομοτηνή, στον Βόλο και τη Λάρισα. Να μας εξηγήσουν πώς και οι συνήθεις "νεαροί αντεξουσιαστές" δεν ήταν τούτη τη φορά μόνο νεαροί ούτε μόνο αντεξουσιαστές, αλλά όμως ήταν απολύτως αποφασισμένοι να μην αφήσουν τα πεζοδρόμια, παρά τη μεγαλύτερη χημική επίθεση που δέχθηκε ποτέ η πόλη. Να μας εξηγήσουν γιατί, όπως μετέδωσε ο ΣΚΑΪ, οι κάτοικοι της ρημαγμένης λεωφόρου Αλεξάνδρας εκτόξευαν από τα μπαλκόνια τους στους αστυνομικούς κατάρες και λεμόνια.

Θα χρειαζόταν λιγότερη αμνημοσύνη, για να ανασύρουν τα μίντια μέσα από την κατάπληξή τους λέξεις όπως "Κουμής-Κανελλοπούλου", "Καλτεζάς", "Τεμπονέρας", "πράσινα σταράκια", "απαγωγές Πακιστανών", "praetores urbani", "ιπτάμενη ζαρντινιέρα" ή να ανασκοπήσουν την (πλούσια σε αμαρτία και φιάσκο) ιστορία ειδικά του σώματος των Ειδικών Φρουρών.

Θα χρειαζόταν οξυδέρκεια μεγαλύτερη από αυτήν που εξασφαλίζει ο Αντουανέτειος αυτισμός τους, για συνειδητοποιήσουν ότι η σχέση ερεθίσματος και ανταπόκρισης μπορεί και να υπακούει κάποτε στη Θεωρία του Χάους, ιδίως όταν έχει συσσωρευθεί το κατάλληλο εκρηκτικό υπόστρωμα.
Αφού, τι άλλο από εκρηκτικό είναι το υπόστρωμα μιας κοινωνίας όπου, αν πιστέψουμε τις μετρήσεις, η αίσθηση απουσίας προοπτικής δεν έχει τίποτε να ζηλέψει από παρισινό προάστιο;
Όπου την διαρκή υποβάθμιση των όρων ζωής των υπηκόων διανθίζουν νυχθημερόν κάθε λογής ταπεινώσεις από μικρούς και μεγάλους εκπροσώπους της εξουσίας; Όπου πολιτικές, οικονομικές και συνδικαλιστικές ηγεσίες συνωμοτούν εις το φώς της ημέρας εναντίον της πρώτης γενιάς στα μεταπολεμικά χρονικά που θα έχει εγγυημένα χειρότερη μοίρα από αυτήν των γονέων της; Όπου οι "κρατικές κορυφές" φέρουν ως παράσημα την ανομία και την ατιμωρησία, καμαρώνοντας για τις βατοπεδινές και λοιπές πομπές τους;

Μπορούμε βέβαια, αντ’ αυτών, να εστιάσουμε στα αποκαΐδια που γέμισαν ξαφνικά τους δρόμους της πρωτεύουσας: αλλά τα αποκαΐδια δεν είναι σε θέση να μας πουν τίποτε και, όταν εμφανίζονται, είναι ήδη αργά.

Ας απωθήσουμε λοιπόν τα ενοχλητικά ερωτήματα. Χιλιοπαιγμένη ας συνεχίζει η κασέτα: "λίγοι επίορκοι", "θα αποδοθούν οι ευθύνες στο ακέραιο", "καταδικάζουμε τη βία απ’ όπου και αν προέρχεται", "οι παραιτήσεις δεν έγιναν δεκτές", "ποιοι υποκινούν τους κουκουλοφόρους".

Ίσως δε να χρειασθεί να σπεύσει και ο Πρωθυπουργός στο Πεντάγωνο, ντυμένος με μπουφάν, όπως στις περσινές πυρκαγιές. Τουλάχιστον σε αυτή την περίπτωση η περιβολή του δεν θα είναι εκτός εποχής..."

 

[Γιώργος Κυριακαράκος]

Επίσης προβλέπω μπάχαλα παντού με το παραμικρό για ψύλλου πήδημα ακόμα για αρκετό καιρό ακόμη. Οι τοπικές και διεθνείς συγκυρίες είναι γνωστές και τελείως αρνητικές. Παγκόσμιο οικονομικό κραχ, καταστήματα στην κόψη του να κλείσουν, απολύσεις με το τσουβάλι, ανεργία να ανεβαίνει συνεχώς.
Από όλα αυτά τι να περιμένεις με μια σταθερή έλλειψη ουσιαστικής ιδεολογικής βάσης. Έχει κατέβει στους δρόμους ένα ανομοιογενές μωσαϊκό από Αναρχικούς, Αντιεξουσιαστές, Αριστεριστές όλων των αποχρώσεων, Μπαχαλικούς και Χαοτικούς. Ιδεολογικά όλοι είναι μακριά, όμως όλοι τους χρειάζονται μόνο μια σπίθα για να εκραγούν.
Όσα λιγότερα έχεις να χάσεις, τόσα περισσότερα μπορείς να θυσιάσεις...

 

[Lepton]

Μία παράκληση, σε τέτοια θέματα όπου είναι εύκολο να ξεφύγει ο έλεγχος, να αποφύγουμε bold, κόκκινα και μεγάλα γράμματα. Αφήστε τους συνομιλητές μας να αξιολογήσουν αν η γνώμη μας έχει μεγαλύτερο ειδικό βάρος από τις άλλες. Επίσης, θα βοηθούσε στην αποφυγή παρεξηγήσεων αν τις γνώμες και τα σχόλια τρίτων τα παραθέτατε σε italics.

 

[Kosh]

Re: Απάντηση: Νεκρός 16χρονος από σφαίρα αστυνομικού

Επίσης, θα βοηθούσε στην αποφυγή παρεξηγήσεων αν τις γνώμες και τα σχόλια τρίτων τα παραθέτατε σε italics.

η να βαζουμε το λινκ απο την πηγη θα συμπληρωνα εγω.

Εχουμε να δουμε πολλα ακομα τουλαχιστον να εχουμε μια εικονα απο που προερχεται καθε τι και οχι να αναρωτιομαστε .

 

[VaSiLiS-T]

http://uk.youtube.com/watch?v=y5bRdy1LnLE&watch_response

Alpha Radio - 8/12/2008

 

[Maverick]

Το 1992 στο Λος Άντζελες 4 μπάτσοι βιντεοσκοπήθηκαν να σκοτώνουν στο ξύλο μετά από καταδίωξη έναν μαύρο μοτοσυκλετιστή, τον Rodney King. Δύο μήνες αργότερα αφέθηκαν ελεύθεροι. Ακολούθησε εξέγερση και ταραχές που κράτησαν 6 μέρες και είχαν σαν αποτέλεσμα 53 νεκρούς, εκτεταμένους βανδαλισμούς και λεηλασίες και ζημιές 1 δισεκατομμυρίου δολλαρίων.
Το 2001 ένας μπάτσος σκότωσε το διαδηλωτή Κάρλο Τζουλιάνι κατά τη διάρκεια των διαδηλώσεων κατά του «G-8», τον Ιούνιο του 2001 στη Γένοβα. Δύο χρόνια αργότερα έπαυσε η δίωξη εναντίον του μπάτσου και αφέθηκε ελεύθερος.

Το 2005 σκοτώθηκαν από ηλεκτροπληξία 2 νεαροί μετανάστες ηλικίας 15 και 17 ετών μετά από καταδίωξη πάλι από μπάτσους σε υποβαθμισμένο προάστιο του Παρισιού. Ακολούθησε εξέγερση και ταραχές που κράτησαν 20 μέρες,

εξαπλώθηκαν σχεδόν σε όλες τις μεγάλες Γαλλικές πόλεις και είχαν σαν αποτέλεσμα να κηρυχθεί κατάσταση εκτάκτου ανάγκης από τον τότε πρόεδρο Ζακ Σιράκ.

Άρα όλα αυτά δεν είναι αποκλειστικά ελληνικό φαινόμενο. Υπάρχει pattern.
Και επίσης όλα αυτά περί της εκπαίδευσης των Ελλήνων μπάτσων και περί "κράτους των Εξαρχείων" και περί του "χώρου" που αναζητεί απεγνωσμένα τους νεκρούς του αποτελούν επιεικώς ανοησίες.
Η δουλειά της αστυνομίας είναι αυτή: να δέρνει φοιτητές, να βασανίζει μετανάστες, να ρίχνει δακρυγόνα σε διαδηλωτές συνταξιούχους και ενίοτε να εκτελεί εν ψυχρώ δεκαπεντάχρονους μαθητές. Αυτή είναι η δουλειά της και την κάνει καλά.
Επίσης δουλειά της "ανεξάρτητης δικαιοσύνης" είναι να αθωώνει τους μπάτσους και να προετοιμάζει το έδαφος για νέες δολοφονίες από τους "πραιτωριανούς" του κράτους.
Και η αστυνομία και η δικαιοσύνη είναι όψεις του ίδιου νομίσματος: αποτελούν κατασταλτικούς μηχανισμούς του κράτους και δουλειά τους είναι η κρατική τρομοκρατία.

*********************************************************

 

[Βαγγέλης Σ.]

Απάντηση: Re: Νεκρός 16χρονος από σφαίρα αστυνομικού

Εγω να κάνω μια ερωτηση?

Εγω εχω δει μπροστά μου -2- φορές σωματα νεκρά, απο παιδάκια, 15 και 17 χρονων, για τα οποια ΔΕΝ χυθηκε τονος μελάνι, δεν δαπανήθηκαν coulomb φορτίων ηλεκτρονιων ικανα να ηλεκτροδοτήσουν την πρωτευουσα ενος νομου επι ωρες, δεν εκλαψε 2.000.000 κόσμος για εκείνα.

απλά προστέθηκαν σε μια λίστα που απαρτίζεται απο περίπου 2^18 ατομα απο την μεταπολίτευση μεχρι σήμερα, που δεν σκοτώθηκαν απο βλήμα πυροβόλου, δεν σκοτωθηκαν απο μπάτσους, δεν σκοτωθηκαν επειδη εβρισαν κάποιον, απλά σκοτώθηκαν διότι βρισκόταν στους δρόμους. Ειτε οδηγώντας, ειτε επιβαινοντας σε όχημα, είτε πεζή.

ΠΟΥ ειναι οι όποιοι γελοίοι διαμαρτυρόμενοι να κάψουν (!) 300 καταστήματα σε όλη την Ελλάδα απαιτωντας να γίνει κάτι για αυτα τα παιδιά που χαθηκαν το ίδιο αδικα, ωστε να αξίζει η θυσία τους? (Δ1)
Να γινει κάτι για να μην θρηνησουμε άλλα θυματα?

Οι 12 - 25 θανατοι απο την αστυνομια δεν συγκρίνονται με τους 200.000 θανατους απο την μεταπολιτευση μεχρι τωρα, αποτελεσμα -παλι- της ρουσφετοκρατίας, της μίζας, του ωχαδερφισμου

αλλα και του τραμπουκισμου

του υπουργειου δημόσιας τάξης,
του υπουργειου μεταφορων,
του υπουργειου περιβάλλοντος και δημοσιων εργων,
του υπουργειου παιδείας.

Συγκρίνετε τα ονειρα ενος "αγωνιστή" που αδικα χάθηκε και κάηκε η Ελλάδα γι αυτό,

με τον όγκο των ονειρων εκεινων που χαθηκαν η ακόμα χειρότερα εμειναν αναπηροι στους δρόμους.

Καθε μερα εχουμε θανατηφόρα ατυχήματα στην Ελλάδα.

Γιατι δεν κατεβαινουν καθε μερα στους δρομους για καθε ενα θυμα?

γιατι ταυτίζονται με ηρωες του παρελθοντος (εκείνους που εριξαν ενα δικτατορικό καθεστώς προ 25ετίας) και δεν γίνονται σημερινοι ηρωες για ενα νεο και πολύ πιο σημαντικό σκοπό?

Οφειλω να αναφερω οτι ενας στρατηγός ειπε κάποτε*

"Ο ενας θάνατος ειναι τραγωδία, το ενα εκατομμύριο θανατοι ειναι στατιστική"

Δράττω λοιπον αυτο το σκεπτικο ως απαράδεκτο,
αναγνωριζω την κατάπτυστη εφαρμογή του στην κοινωνία,
το γράφω στο γάντι,
σας το πετω και σας προκαλώ
να ζυγίσετε την ζωη με αντικειμενικά μετρα και σταθμά, ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ.

Ας σταματησουμε λοιπον να τιμολογουμε την ζωη του ενος 1000 φορες βαρύτερα απο την ζωη των 1000ων και ας εστιασουμε στην γραμμική εκτίμηση των ονειρων των νεκρων μας, οπως και αν αυτοι πεθαναν.

:argue::argue::grandpa:


***Διευκρινιση

Καταδικάζω ΡΗΤΑ την καταστροφη της ιδιωτικής αλλα και της κρατικής (δική μας ειναι κι εμεις ολοι θα την πληρώσουμε) περιουσιας στο βωμό της επιτευξης κοινου σκοπου. διαφορετικοι τρόποι αγωνα υπάρχουν, και δουλευουν πιο καλά.



*αποφευγω να αναφερω το ποιος και που σκόπιμα, με νοιαζει μονο η αλήθεια αυτής της εκφρασης το λοιπον εκ προοιμιου αρνουμαι σχολιασμο επι της συγκεκριμενηης παράθεσης.

Κανείς δεν κατέβηκε στον δρόμο χθές απλά και μόνο γιατί ένας μαθητής δολοφονήθηκε από μπάτσο. Απλός μαθητής και όχι "αγωνιστής" εντός ή εκτός εισαγωγικών. Όχι ότι δεν είναι σοβαρός λόγος αυτός αλλά τελικά είναι μόνο η αφορμή. Όλοι τους, όλοι μας, κουβαλάμε μέσα μας συσωρευμένη οργή πολλών χρόνων για πολλά και διάφορα. Και σίγουρα και γι αυτά που αναφέρεις παραπάνω. Αυτή η οργή μεταφέρεται και "κληρονομικά" ακόμα στους νέους. Κάτι σαν παράδοση. Οι νέοι είναι πιο εύφλεκτοι και ξεσπάνε πρώτοι, ανεξάρτητα από τον πολιτικό ή κοινωνικό τους χώρο. "βαρόμετρο της κοινωνίας"

Και πού να δείς την επόμενη περίοδο με αυτά που έρχονται τι κόσμος θα κατέβει στον δρόμο.

Όσο για τις καταστροφές, το κόστος τους είναι ένα κλάσμα μόνο από το κόστος που πληρώνει η κοινωνία για το βατοπαίδι Δεν θυμάμαι όμως να το καταδίκασες ρητά κάπου αυτό. Ρητά με μπολντ και κεφαλαία γράμματα.

Και όσο αδρανούμε σαν κοινωνία μπροστά σε τέτοια σκάνδαλα τόσο κάποιοι οργισμένοι πιτσιρικάδες θα βγαίνουν και θα μας τα σπάνε. Μας φτύνουν έτσι όλους μας για την αδράνειά μας και την παθητικότητά μας. Μερικές φορές μά τον τουτάτη αναρωτιέμαι μήπως η δικιά τους στάση τελικά είναι πιο υγιής....

 

[Γιαννης Σπυρου]

Μολις παραιτηθηκαν και οι 2 δικηγοροι υπερασπισης του ειδικου φρουρου.... Κος Καπερναρος και η αναπληρωματικη δικηγορος για "προσωπικους" λογους !

 

[MOUKIOUROUFIS KOSTAS]

Re: Απάντηση: Re: Νεκρός 16χρονος από σφαίρα αστυνομικού

Κανείς δεν κατέβηκε στον δρόμο χθές απλά και μόνο γιατί ένας μαθητής δολοφονήθηκε από μπάτσο. Απλός μαθητής και όχι "αγωνιστής" εντός ή εκτός εισαγωγικών. Όχι ότι δεν είναι σοβαρός λόγος αυτός αλλά τελικά είναι μόνο η αφορμή. Όλοι τους, όλοι μας, κουβαλάμε μέσα μας συσωρευμένη οργή πολλών χρόνων για πολλά και διάφορα. Και σίγουρα και γι αυτά που αναφέρεις παραπάνω. Αυτή η οργή μεταφέρεται και "κληρονομικά" ακόμα στους νέους. Κάτι σαν παράδοση. Οι νέοι είναι πιο εύφλεκτοι και ξεσπάνε πρώτοι, ανεξάρτητα από τον πολιτικό ή κοινωνικό τους χώρο. "βαρόμετρο της κοινωνίας"

Και πού να δείς την επόμενη περίοδο με αυτά που έρχονται τι κόσμος θα κατέβει στον δρόμο.

Όσο για τις καταστροφές, το κόστος τους είναι ένα κλάσμα μόνο από το κόστος που πληρώνει η κοινωνία για το βατοπαίδι Δεν θυμάμαι όμως να το καταδίκασες ρητά κάπου αυτό. Ρητά με μπολντ και κεφαλαία γράμματα.

Και όσο αδρανούμε σαν κοινωνία μπροστά σε τέτοια σκάνδαλα τόσο κάποιοι οργισμένοι πιτσιρικάδες θα βγαίνουν και θα μας τα σπάνε. Μας φτύνουν έτσι όλους μας για την αδράνειά μας και την παθητικότητά μας. Μερικές φορές μά τον τουτάτη αναρωτιέμαι μήπως η δικιά τους στάση τελικά είναι πιο υγιής....

+1000000

 

[send]

Re: Απάντηση: Re: Νεκρός 16χρονος από σφαίρα αστυνομικού

Όσο για τις καταστροφές, το κόστος τους είναι ένα κλάσμα μόνο από το κόστος που πληρώνει η κοινωνία για το βατοπαίδι Δεν θυμάμαι όμως να το καταδίκασες ρητά κάπου αυτό. Ρητά με μπολντ και κεφαλαία γράμματα.

Με όλο το θάρρος, αλλά αδυνατώ απολύτως να κατανοήσω αυτή τη λογική.
Μέχρι δηλαδή να πληρώσουν όσοι μας έχουν καταληστέψει με το βατοπεδινό σκάνδαλο, δικαιολογούνται όλα τα ήσσονος τελικού κόστους παραπτώματα;

 

[D I M __ Z]

νομίζω οτι η λογική είναι πως όταν η δημόσια περιουσία έχει γίνει βάζο με μέλι, και όποιος μπορεί βουτάει το δάχτυλο και μένει ατιμώρητος ..

τότε είναι λίγο άτοπο να θεωρούμε τις χθεσινές φθορές σαν ΤΗΝ οικονομική καταστροφή (χωρίς αυτό να σημαίνει οτι δεν είναι, αλλά και ούτε οτι είναι σωστό να γίνονται τέτοια έκτροπα)...

όμως άλλο θέμα η δολοφονία και άλλο θέμα τα επεισόδια που ακολουθούν..... μπορεί αυτά να ακουμπάνε πάνω στο συμβάν, όμως δεν αλλάζουν την ουσία της πράξης του ειδικού φρουρού ....

 

[D I M __ Z]

επίσης το γιατί πήραν τόση έκταση τα επεισόδια αυτά είναι κάτι που δέχεται πολλές ερμηνείες ...

έκταση και σε επίπεδο βανδαλισμών αλλά και γεωγραφικά καθώς υπάρχουν έντονες αντιδράσεις σχεδόν σε όλη την Ελλάδα

 

[MOUKIOUROUFIS KOSTAS]

Η ίδια η αστυνομία δρα τραμπουκικά, δεν είναι θέμα εκπαίδευσης, είναι ζήτημα άνωθεν εντολών πίσω από συγκεκριμένες σκοπιμότητες. Πρόκειται για το ανώτατο χαφιεδιλίκι.
Ακόμα και χθες οι προκλήσεις των τετράποδων την ώρα των μαχών ήταν εξώφθαλμες. Σκοπό είχαν αποκλειστικά τη συνέχιση των επεισοδίων... Σαν να μην πήραν ποτέ κανένα μάθημα από τη συμπεριφορά του γύφτου συναδέλφου τους μια μερα πριν...


Όσοι άκουγαν Alpha 98,9 χθες το απόγευμα στις ζωντανές συνδέσεις καταλαβαίνουν τι λέω.
Η απόλυτη ξεφτίλα της ένστολης καφρίλας...

 

[send]

τότε είναι λίγο άτοπο να θεωρούμε τις χθεσινές φθορές σαν ΤΗΝ οικονομική καταστροφή (χωρίς αυτό να σημαίνει οτι δεν είναι, αλλά και ούτε οτι είναι σωστό να γίνονται τέτοια έκτροπα)...

όμως άλλο θέμα η δολοφονία και άλλο θέμα τα επεισόδια που ακολουθούν..... μπορεί αυτά να ακουμπάνε πάνω στο συμβάν, όμως δεν αλλάζουν την ουσία της πράξης του ειδικού φρουρού ....

Σίγουρα αυτή η συζήτηση που έχουμε τώρα δεν συνδέεται αμέσως με τη δολοφονία του παιδιού, το ξεκαθαρίζουμε.

Για το άλλο, δεν συμφωνώ ότι είναι θέμα μεγέθους... δηλαδή όσο διαπράττονται κακουργήματα, τα πλημμελήματα πρέπει να περνούν στο ντούκου? Παράλογο είναι να μην θέλω γενικώς τα κακώς κείμενα ή θα πρέπει να περιμένω να καταδικαστεί ο Εφραίμ ή/και Υπουργοί πρώτα και μετά να ρωτήσω για το τι γίνεται με τις καταστροφές?

Προς το παρόν φυσικά και δεν είναι συγκρίσιμα μεγέθη, το κόστος των καταστροφών είναι αστείο ποσό σε σχέση με το άλλο.

 

[jim...]

νομίζω οτι η λογική είναι πως όταν η δημόσια περιουσία έχει γίνει βάζο με μέλι, και όποιος μπορεί βουτάει το δάχτυλο και μένει ατιμώρητος ..

τότε είναι λίγο άτοπο να θεωρούμε τις χθεσινές φθορές σαν ΤΗΝ οικονομική καταστροφή (χωρίς αυτό να σημαίνει οτι δεν είναι, αλλά και ούτε οτι είναι σωστό να γίνονται τέτοια έκτροπα)...

όμως άλλο θέμα η δολοφονία και άλλο θέμα τα επεισόδια που ακολουθούν..... μπορεί αυτά να ακουμπάνε πάνω στο συμβάν, όμως δεν αλλάζουν την ουσία της πράξης του ειδικού φρουρού ....

Πολύ σωστό, αλλά,
δεν λεει κανείς το αντίθετο από όσο είδα.

 

[D I M __ Z]

Για το άλλο, δεν συμφωνώ ότι είναι θέμα μεγέθους... δηλαδή όσο διαπράττονται κακουργήματα, τα πλημμελήματα πρέπει να περνούν στο ντούκου? Παράλογο είναι να μην θέλω γενικώς τα κακώς κείμενα ή θα πρέπει να περιμένω να καταδικαστεί ο Εφραίμ ή/και Υπουργοί πρώτα και μετά να ρωτήσω για το τι γίνεται με τις καταστροφές?

τότε είναι λίγο άτοπο να θεωρούμε τις χθεσινές φθορές σαν ΤΗΝ οικονομική καταστροφή (χωρίς αυτό να σημαίνει οτι δεν είναι, αλλά και ούτε οτι είναι σωστό να γίνονται τέτοια έκτροπα)...
.

μα δεν υποστήριξα οτι καλώς γίνονται ή οτι δεν πρέπει να ασχολούμαστε με τις καταστροφές, είπα οτι δεν είναι σωστό να γίνονται τέτοια έκτροπα

 

[Larry]

Καλημερα απο το παγωμενο Μοντρεαλ......

ενα παιδι εχασε την ζωη του και να ειναι μαλακο το χωμα που το σκεπαζει.

 

[Βαγγέλης Σ.]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Νεκρός 16χρονος από σφαίρα αστυνομικού

Με όλο το θάρρος, αλλά αδυνατώ απολύτως να κατανοήσω αυτή τη λογική.
Μέχρι δηλαδή να πληρώσουν όσοι μας έχουν καταληστέψει με το βατοπεδινό σκάνδαλο, δικαιολογούνται όλα τα ήσσονος τελικού κόστους παραπτώματα;

Απλά με ενοχλεί η επιλεκτική ευαισθησία κάποιων οι οποίοι κάνουν μπολντ δηλώσεις μόνο για "τα ήσσονος τελικού κόστους παραπτώματα" όπως και σύ τα λες. Προσπαθούν να συγκρίνουν μια εν ψυχρώ δολοφονία ανήλικου από όργανο της τάξης με διάφορα ατυχήματα κλπ.... Ύποπτο δεν είναι; Αερολογούν ανέντιμα και αποπροσανατολιστικά παίζοντας τελικά το παιχνίδι του κατεστημένου και της κυβέρνησης. Το συνηθίζουν εξάλλου αυτό. Κάθε φορά που κάποια κοινωνική ομάδα έχει πρόβλημα και το εκφράζει δυναμικά μας λένε εδώ μέσα "το Κοντό τους και το Μακρή τους". Δικαίωμά τους φυσικά.

Απο εκεί και πέρα μακάρι να μπορούσαν να αποφευχθούν οι καταστροφές, οι οποίες είναι αυτονόητο δεν μου αρέσουν καθόλου. Μακάρι οι μπάτσοι να ήταν ευγενικοί και ψύχραιμοι και μακάρι να πετούσαν λουκουμόσκονη αντί για δακρυγόνα στους διαδηλωτές κι αυτοί τριαντάφυλλα αντί για τούβλα και μολότοφ.
Και μακάρι όλοι να ζούσαμε εν ειρήνη και αφθονία......

 

[Γιώργος Κυριακαράκος]

Απάντηση: Re: Νεκρός 16χρονος από σφαίρα αστυνομικού

http://uk.youtube.com/watch?v=y5bRdy1LnLE&watch_response

Alpha Radio - 8/12/2008

Προφανώς μιλάμε για ΥΠΑΝΘΡΩΠΑ ΖΩΑ...

Αυτοί είναι οι εκφραστές της συντεταγμένης πολιτείας. Αν δεν αποκτήσουν αυτοί επίπεδο τότε δεν μπορούμε με τίποτα να περιμένουμε κάτι καλύτερο από αυτούς που δεν είναι συντεταγμένοι...