Νεκρός 16χρονος από σφαίρα αστυνομικού

Απάντηση: Re: Απάντηση: Νεκρός 16χρονος από σφαίρα αστυνομικού

christos said:
μεταξυ μας τωρα οι γηρεωτεροι δεν χαιρουν και ακρας πνευματικης υγειας.
Κρινοντας τις τελευταιες δεκαετιες:grandpa:
Click to expand...

Μεταξύ μας αυτό δεν είναι κριτήριο.
Ο 16χρονος ειναι 16 χρονος..
Στοιχειώδης ωρίμανση χρειάζεται ακόμα.
Και πώς και τούρθε τού Αλέξη τέτοια ώρα να κάνει τέτοια πρόταση??Πώς και δεν τόχε πεί παλιότερα??
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Νεκρός 16χρονος από σφαίρα αστυνομικού

Σπύρος Σούρλας said:
Μεταξύ μας αυτό δεν είναι κριτήριο.
Ο 16χρονος ειναι 16 χρονος..
Στοιχειώδης ωρίμανση χρειάζεται ακόμα.
Και πώς και τούρθε τού Αλέξη τέτοια ώρα να κάνει τέτοια πρόταση??Πώς και δεν τόχε πεί παλιότερα??
Click to expand...

Παλιότερα ήταν διψήφια τα ποσοστά του στις δημοσκοπήσεις.
Ενώ τώρα...:operator:
 
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Νεκρός 16χρονος από σφαίρα αστυνομικού

Σπύρος Σούρλας said:
Μεταξύ μας αυτό δεν είναι κριτήριο.

Και πώς και τούρθε τού Αλέξη τέτοια ώρα να κάνει τέτοια πρόταση??Πώς και δεν τόχε πεί παλιότερα??
Click to expand...

Λιγο η παρορμηση της στιγμης λιγο το συμφερον.....σκαβει το λακο του.
 
Γιά νά μήν αδικώ τόν Αλέξη ψήφο στά 16 πρότειναν και οι Οικολόγοι-Πράσινοι(οι γνωστοί φίλοι τού Κον Μπεντίντ και τού Γιόσκα Φίσερ).

15,14,13,12.11.10,9.άλλος κανείς???:flipout::flipout:
 
Re: Απάντηση: Νεκρός 16χρονος από σφαίρα αστυνομικού

a_sxizas said:
Καλα ο Κουγιας δεν ειπε οτι στην απολογια ο κατηγορουμενος ζηταει συγνωμη?
Εγω γιατι δεν βλεπω πουθενα αυτη την λεξη μεσα?
Click to expand...


Θα διαφωνήσω με τον ντόρο που έχει γίνει γι'αυτό το θέμα. Στην απολογία δεν έχει θέση καμία συγγνώμη, η απολογία είναι ένα έγγραφο με συγκεκριμένο σκοπό, την εξιστόρηση κάποιων γεγονότων, όχι την υπεράσπιση του εαυτού του απέναντι σε λαϊκό δικαστήριο.

Είπαμε, κάθαρμα, ηλίθιος, εγκληματίας ο φρουρός, αλλά από τη μια θέλουμε να το στερήσουμε το συνταγματικό δικαίωμα του για υπεράσπιση, απ'την άλλη να γράψουμε μόνοι μας την απολογία του. Ας αφήσουμε και κάτι στη δικαιοσύνη.

(Δεν ήταν προσωπική μομφή, τα γράφω αυτά γιατί αυτή η άποψη περνάει πολύ τελευταία)
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Νεκρός 16χρονος από σφαίρα αστυνομικού

Maestro said:
Θα διαφωνήσω με τον ντόρο που έχει γίνει γι'αυτό το θέμα. Στην απολογία δεν έχει θέση καμία συγγνώμη, η απολογία είναι ένα έγγραφο με συγκεκριμένο σκοπό, την εξιστόρηση κάποιων γεγονότων, όχι την υπεράσπιση του εαυτού του απέναντι σε λαϊκό δικαστήριο.

Είπαμε, κάθαρμα, ηλίθιος, εγκληματίας ο φρουρός, αλλά από τη μια θέλουμε να το στερήσουμε το συνταγματικό δικαίωμα του για υπεράσπιση, απ'την άλλη να γράψουμε μόνοι μας την απολογία του. Ας αφήσουμε και κάτι στη δικαιοσύνη.

(Δεν ήταν προσωπική μομφή, τα γράφω αυτά γιατί αυτή η άποψη περνάει πολύ τελευταία)
Click to expand...

1)Kαί ο χειρότερος εγκληματίας δικαιούται υπερασπίσεως .Ο Δικηγόρος του όμως οφείλει να τηρεί τον Κώδικα Δεοντολογίας πού ορίζει ο Σύλλογός του.
2)Ο Κατηγορούμενος έχει το δικαίωμα να μήν ζητήσει συγνώμη.Το Δικαστήριο αποφασίζει γιά την ποινή.Η Κοινωνία μέ τά δικά της κριτήρια κρίνει σέ ηθικό επίπεδο τήν όποια ποινή.Μερικές φορές και σέ Πολιτικό.
Απ´εκεί καί πέρα αυτό πού δεν κατανοώ είναι πώς δέν πίεσε κάποιος αρμόδιος τον ´ειδικό φρουρό´νά ζητησει συγνώμη,έστω και τυπικά,μήπως αυτό αποφορτίσει κάπως τήν ατμόσφαιρα.
Τέλος θεωρώ λάθος ,η Κοινωνία να αρχίσει να ασχολείται μέ την Συγνώμη ή μή τού Κατηγορουμένου και με τον Συνήγορό του..Αυτά τα αναλαμβάνει η Δικαιοσύνη και ο Δικηγορικός Σύλλογος.
Οι Πολίτες και οι φορείς τους άς ασχοληθούν μέ τά ουσιώδη(Kράτος Δικαίου,τί Αστυνομία θέλουν,Υγεία,Παιδεία ,Oικονομία κ.λ.π.).
 
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Νεκρός 16χρονος από σφαίρα αστυνομικού

Σπύρος Σούρλας said:
Ο Δικηγόρος του όμως οφείλει να τηρεί τον Κώδικα Δεοντολογίας πού ορίζει ο Σύλλογός του.
Click to expand...


Ας με διορθώσει κάποιος αν κάνω λάθος, αλλά ακούω ότι η διαγραφή του εν λόγω δικηγόρου εκρεμμεί κάποιους μήνες απ'τον δικηγορικό σύλλογο, άρα μάλλον δε θα γίνει ποτέ.
 
Εξαπλώνεται στην Ευρώπη η «λάβα» αγανάκτησης που κατέκλυσε την Ελλάδα

«Γένοβα, Παρίσι, Αθήνα και μετά τι;», «Πυροβολήστε με». Με αυτά τα συνθήματα, αλλά και με αναφορές σε «εξέγερση», το ελληνικό κύμα αγανάκτησης που πυροδότησε η δολοφονία του Αλέξη Γρηγορόπουλου εξαπλώνεται από τη Μόσχα έως τη Μαδρίτη με διαδηλώσεις συμπαράστασης και επεισόδια...

Η αναταραχή που συγκλονίζει την Ελλάδα ξεχύνεται στις ευρωπαϊκές πρωτεύουσες, δημιουργώντας ανησυχίες για ένα γενικευμένο ξέσπασμα οργής κατά των κυβερνήσεων, εν μέσω της βαθιάς οικονομικής κρίσης που βιώνει η Ευρώπη και της εκτίναξης των δεικτών ανεργίας.

Διαδηλώσεις συμπαράστασης και επεισόδια ελληνικής προέλευσης έχουν σημειωθεί τις τελευταίες ημέρες στη Μόσχα, τη Μαδρίτη και τη Βαρκελώνη, το Μπορντό, την Κοπεγχάγη, τη Φρανκφούρτη, τη Ρώμη και τη Βενετία, και όχι μόνο. Σε όλη την ήπειρο έχουν ξεπηδήσει δικτυακοί τόποι και blogs για να μεταδόσουν το κάλεσμα σε διαμαρτυρία.

Μέσω του Internet οι διαδηλωτές ενημερώνονται σε πραγματικό χρόνο για τις εξελίξεις και συντονίζονται νέες πορείες. Για την Παρασκευή έχει εκδοθεί κάλεσμα για συγκενρώσεις σε Παρίσι, Λονδίνο και Βερολίνο, ενώ σε διαδήλωση συμπαράστασης έξω από την ελληνική πρεσβεία στο Παρίσι έχει καλέσει η μεγαλύτερη φοιτητική ένωση της Γαλλίας UNEF.

Ο ξένος Τύπος καταγράφει τη «μετάδοση» των επεισοδίων σε άλλες χώρες και ενδεικτικά η γαλλική Le Monde μιλά για τη «γένεση μιας εξέγερσης από την απογοητευμένη νεολαία της Ελλάδας», κάνοντας αναφορά στο αναρχικό κίνημα από τη δεκαετία του 1970 και έπειτα. Σημειώνει ότι τα επεισόδια γίνονται με φόντο τον «οικονομικό μαρασμό, την οργή των φοιτητών και τη ζωτικότητα της άκρας αριστεράς».

http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=967149&lngDtrID=245
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Νεκρός 16χρονος από σφαίρα αστυνομικού

Maestro said:
Ας με διορθώσει κάποιος αν κάνω λάθος, αλλά ακούω ότι η διαγραφή του εν λόγω δικηγόρου εκρεμμεί κάποιους μήνες απ'τον δικηγορικό σύλλογο, άρα μάλλον δε θα γίνει ποτέ.
Click to expand...

Σέ πολλούς Συλλόγους (Ιατρικό,Δικηγορικό)εκκρεμούν διαγραφές...
Ψάχνεις ψύλλους στά άχυρα,δυστυχώς.
 
send said:
Δεν είναι μόνο οι αξιωματικές θέσεις, αλλά και (κυρίως μάλιστα) οι τοποθετήσεις επί των ζητημάτων που τρέχουν αυτές που χαρακτηρίζουν τα κόμματα και τους πολιτικούς. Και δεν μπορώ παρά να ομολογήσω ότι το ΚΚΕ και ιδιαίτερα η επικεφαλής του, μου αφήνουν εικόνα μεγαλύτερης σοβαρότητας σε σχέση με τους λοιπούς. Από εκεί και πέρα, τι με νοιάζει εάν ευαγγελίζονται την έλευση των σοβιέτ. Σάμπως θα γίνει;
Click to expand...

είσαι νέος και άμαθος Τάσο. :grandpa:
όταν έσκασε ο αντιδραστήρας στο Τσέρνομπιλ, οι "σοβαροί" έτρωγαν δημόσια επιδεικτικά λαχανικά, κυλιόντουσαν ανέμελοι στο γρασίδι και πότιζαν τα παιδιά τους σε δημόσιους χώρους με γάλα για να δείξουν ότι "δεν έγινε δα και τίποτα".
Οταν αποδείχθηκε ότι όντως έγινε κι οι Δυτικοί άρχισαν να μετρούν το μέγεθος της καταστροφής, Αυτοί το γύρισαν το βιολί: " ε καλά τώρα...δεν θα γυρίσουμε στα δέντρα, ούτε θα επιστρέψουμε στα σπήλαια".
"Η επιστημονική και τεχνολογική πρόοδος συνεπάγεται και ανθρώπινες απώλειες" έσπευσε τότε να διακηρύξει με πρωτοφανή βαρβαρότητα το ΤΑΣΣ.
Μιλάει για τους ανθρώπους, την εν λειτουργία κρεατομηχανή, τη λατρεία των παραγωγικών δυνάμεων. Τα είχαν πεί κι άλλοι, πιο "ορθολογιστές"-εκσυγχρονιστές, πιο ...τεχνοκράτες από αυτούς, πιο παλιά φυσικά.
 
Η απονομή δικαιοσύνης...

Δικαιοσύνη εν Ελλάδι.Ολοι οι απατεώνες,οι εγκληματίες,οι έμποροι ναρκωτικών κυκλοφορούν ελεύθεροι.Οι αστυνομικοί της ζαρντινιέρας πήραν μέχρι και προαγωγές.Το Βατοπέδιο κι όλα τα μεγάλα σκάνδαλα κουκουλώνονται.Ποιά δικαιοσύνη;

Μαγειρεύουν,κατασκευάζουν επι ημέρες-ενώ η Ελλάδα καίγεται,φαντάσου να μην καιγόταν-την "εκδοχή" του αποστρακισμού,ενώ υπάρχουν πάμπολλοι αυτόπτες μάρτυρες μέχρι και βίντεο,που αποδεικνύουν ότι όλα αυτά είναι παραμύθια.

Κι επειδή ακριβώς συνεχίζουν να συμβαίνουν (κι) αυτά,πολύ σύντομα θα συμβούν τα ίδια και χειρότερα...
 
Last edited:
Ο ιατροδικαστης Αϊβατίδης, σε σημερινη πρωινη εκπομπη, δηλωσε οτι ουδεποτε εκληθη να παραστει στην νεκροτομη του Αλεξη Γρηγοροπουλου, αν και ηταν υπηρεσια μαζι με τον Λευκιδη, που τελικα διενηργησε την νεκροτομη.

Αναφερε επισης οτι προβαινει στη συγκεκριμενη δηλωση, ωστε να μην του καταλογιστουν αδικες ευθυνες οτι ηταν απων απο την υπηρεσια του, ή οτι αρνηθηκε να συμμετεχει στην νεκροτομη.

Τελος σε ερωτηση του δημοσιογραφου, αν θα διαμαρτυρηθει εγγραφως για τον αποκλεισμο του απο την ιατροδικαστικη εξεταση, ανεφερε οτι το τι θα κανει η το τι εκανε μεχρι τωρα προς αυτην την κατευθυνση, ειναι καθαρα υπηρεσιακο θεμα, και δεν δυναται να εκτεθει σε δημοσιογραφικη εκπομπη.
 
Last edited:
Φαίνεται πως π.χ. η Monde ξέρει καλύτερα τα ελληνικά πράγματα από εμάς που τα ζούμε καθημερινά.

Με κίνδυνο λοιπόν να εκτεθώ - τα γραπτά μένουν - διακινδυνεύω την πρόβλεψη ότι "το ποτάμι της λαϊκής οργής" και η εξέγερση των "κολασμένων" -που χρωστάνε από 2-3 διακοποδάνεια ο καθένας- θα έχει ξεθυμάνει μέχρι το επόμενο Σαββατοκύριακο, και πολύ βάζω.

Άκόμα και οι μπαχαλάκηδες θα έχουν πάθει ως τότε σύνδρομο καρπιαίου σωλήνα, από το πολύ πέρα-δώθε του χεριού με τις μολότωφ, τα ρόπαλα και τις πέτρες.

Για πιο μετά δεν το συζητώ, έρχονται Χριστούγεννα, η "οργή" μεταφέρεται στο χωριό και πνίγεται στα εορταστικά τσιμπούσια.

Έχω φάει κόλλημα με την οργή τελικά, έχω γράψει κι άλλο ένα μακροσκελές κείμενο γι αυτή - μάλλον γιατρέ μου πρέπει να το δώ αυτό -, μα δεν ακούω/διαβάζω και τίποτα άλλο τη βδομάδα που πέρασε.
Λες και είμαστε υπό ξένη κατοχή (μερικοί πιστεύουν πραγματικά ότι είμαστε υπό κατοχή!! ).

Τώρα που γράφω, ακούω στο ράδιο (Αλφα) ότι μόνο τράπεζες κάηκαν στη Θεσ/νίκη, άρα νάτα τα ταξικά επαναστατικά χαρακτηριστικά του κινήματος!

Οργισμένοι και οι μαθητές - το μαθητικό κίνημα είναι η νέα καραμέλα των αιώνιων επαγγελματιών κινδυνολόγων προφητών της αποκάλυψης. Κι αυτό παλιό φαινόμενο. Οι μονοθεϊστικές θρησκείες της μέσης ανατολής έχουν και το κόπυράιτ.

Ο αρμαγεδών λοιπόν έρχεται. Θα τον φέρει ο μαθητής μου ο Γιάννης, που στην ώρα του μαθήματος χαζεύει συνεχώς και δηλώνει ότι "το σύστημα μας σπρώχνει στην παραπαιδεία" και "τα μαθαίνουμε στο φροντιστήριο"- την τύφλα του μαθαίνει, πανάσχετος είναι.

Φταίω κι εγώ που δεν έχω καταφέρει να "τον αγκαλιάσω" και να κάνω το μάθημα "πιο ενδιαφέρον και κοντύτερα στα ενδιαφέροντα του νέου".
Αν αποπειραθώ να το κάνω βέβαια αυτό, θα με φάνε οι υπόλοιποι 18 και με το δίκιο τους: Πανελλαδικές δίνουν, ασκήσεις θέλουν να λύνουμε και αυτό κάνουμε.
Μετά πάνε βέβαια και φροντιστήριο. Όλοι πλην των πιο οικονομικά αδύνατων. Αξιοποιούν όμως και το μάθημα, γιατί να πάει η ώρα χαμένη?

Βλέπουν αδιέξοδα λοιπόν οι μαθητές μας. Η πραγματικότητα βέβαια είναι ότι οι ίδιοι δεν βλέπουν απολύτως τίποτα-δεν είναι ακόμα στην παραγωγή- εμείς τους τα περιγράφουμε με τα μελανότερα χρώματα.

Αυτό που βλέπουμε όλοι οι "παροικούντες την Ιερουσαλήμ" τα τελευταία χρόνια, είναι η τεράστια πίεση που ασκείται από το κοινωνικό περιβάλλον για σπουδές πάση θυσία.
Οι λιγότερο καλοί (δηλαδή οι περισσότεροι), που βλέπουν ότι δεν τα καταφέρνουν όπως θα ήθελαν οι γύρω τους - ει δυνατόν όλοι γιατροί- πραγματικά πνίγονται από το εξαιρετικά κοπιαστικό εβδομαδιαίο τους πρόγραμμα (12-16 ώρες φροντιστήριο ήδη από τη Β λυκείου).

Από κοντα κι εγώ, που συχνά η δουλειά μου είναι κατώτερη των προσδοκιών, γιατί "σύστημα" είμαι κι εγώ και δεν δουλεύω όπως πρέπει.

Και τέλος - ανταποκρινόμενη στο λαϊκό αίσθημα περασμένων ετών- η υπερπροσφορά πτυχιούχων. Τα μάστερ είναι πια 5 στον παρά. Δουλειά φυσικά "ανάλογη των προσόντων" γιοκ.

Αυτό που δεν ακούω πουθενά, όχι μόνο τώρα αλλά και γενικά τις 2 τελευταίες δεκαετίες, είναι έστω μια κουβέντα για την ατομική ευθύνη του καθενός μας.
Για όλα μας τα δεινά, πάντα φταίει αποκλειστικά κάποιος άλλος (παλιό σπορ αυτό στη χώρα μας, έχει ιστορικές ρίζες).

Τέλος πάντων, πάω να προλάβω κάτι κάλτσες που έβγαλε προσφορά ένα μαγαζί εδώ στη γειτονιά (η κρίση έχει και τα καλά της).

Καλημέρα
Κωνσταντίνος
 
Top Bottom