Νέοι Denon A/V FY '23
- Thread starter Pleo
- Start date
Όχι δεν παρουσιάζω τίποτε όπως θέλω. Αυτά είναι καταγεγραμμένα στους τιμοκαταλόγους που αποστέλλονται κάθε φορά.
Καλό βράδυ και καλό κουράγιο σε όσους λαμβάνουν νέους τιμοκαταλόγους με καταιγιστικό ρυθμό που σημαίνει ότι κατά περίπτωση όταν αυτοί έχουν πολλά προϊόντα, πρέπει να αλλάξουν τις τιμές στις πλατφόρμες και τα ταμπελάκια. Ειλικρινά είναι η πιο δύσκολη περίοδος για αυτούς, δεν θυμάμαι τόσο συχνές αλλαγές όσο αυτές τον τελευταίο χρόνο.
Όταν δεν τους ζεματάνε εκεί πέρα εννοείς, όπως έγινε με εκείνον που δοκίμασε τον Cinema 50 και που άντεξε το torture test αυτός αλλά όχι κάποιος άλλος από τον ίδιο, ε;
Για να είμαι δίκαιος, έχουν κάψει και έναν Sony.
Last edited:
ότι και να λέμε ρε φίλε ξενερα το παλιό να μετράει χειρότερα από το καινούργιο που έρχεται και με περγαμηνές στα υλικα και με αύξηση στην τιμή... όπως και να χει, τώρα που θα πάρουν με το καλό dirac μηχανηματαρες θα είναι. απλά πάει πλέον το "οικονομικό μικρομεσαιο". με χιλιάρικο αγοράζεις τίποτα της προκοπής πλέον? λίγα χρόνια πίσω είχες τους denon... η pionkyo ακόμα αγνοείται στην Ευρώπη (και δε θα έχει κάτι της προκοπής στα λεφτά αυτά), η Sony είναι ανέκδοτο... WTF!
Στα πλαίσια του μη ακουστού είναι αυτές οι διαφορές, εκτός κι αν θέλουμε να τονίζουμε τη διαφορά των BB DAC σε σχέση με τα AKM που δεν υπάρχουν πια για τις συγκεκριμένες πλακέτες των AV.
Από κει και πέρα, feel free να πάρεις πολυκάναλο ενισχυτή από την Topping επειδή έχει καλό SINAD.
Έλα βρε Θανάση, τι να λέμε τώρα; Με τον ίδιο τρόπο δεν έθαψαν τον Τ758 της NAD που είναι ένα πολύ καλό μηχάνημα ειδικά όταν είχε πρωτοβγεί;
Η Onkyo δεν αγνοείται πλέον. Δεν μπορώ να πω πολλά και είμαστε off-topic (θα σου στείλω pm).
chocbhed
Senior Member
- 26 August 2007
- 680
Εγώ τον 3800 τον πήρα και με δόσεις από κάποιον που είναι πραγματικός επαγγελματίας αλλά δεν κατανοώ το σχόλιο σου και την προσωπική επίθεση....Όσες φατσούλες και να βάλεις, εκτός από εκείνες των reaction γέλιου σε όλα μου τα post, δεν πρόκειται να βρεις τον 3800Η ετοιμοπαράδοτο με δόσεις. Θα περιμένεις. Σε όσα καταστήματα κι αν πήρες τηλέφωνο.
Είδες οι φατσούλες;
Ποια προσωπική επίθεση; Ετοιμοπαραδοτο δεν τον είχες βρει με τον τρόπο που ήθελες.
Από κει και πέρα αν τον έχεις επιλέξει για ενισχυτη AV είσαι τυχερός γιατί το μηχάνημα τα σπάει για τα λεφτά του. Ακόμα κι αν χρειαστεί να περιμένεις λίγο μέχρι να έρθει.
Στο άλλο σου σχόλιο περί πραγματικού επαγγελματία και μη, δεν θα απαντήσω και θα αφήσω τον χρόνο και πάλι να φτάσει στο σημείο εκείνο που θα τον χρειαστείς.
Δεν καταλαβαινω γιατι πρεπει να γινεται τοση εντονη συζητηση γυρω απο τις.τιμες.
Αν καποιος θεωρει οτι οποιοδηποτε προιον ειναι υπερεκιμημενο τιμολογιακα για αυτα που προσφερει, απλως επιλεγει καποιο αλλο, αν βρει βεβαια.
Δεν μιλαμε, βεβαια, για ειδος πρωτης αναγκης, αλλα για κατι που πλεον, με την υφισταμενη οκονομικη κατασταση και τις ελλειψεις, ειναι ειδος πολυτελειας.
Αν καποιος θεωρει οτι οποιοδηποτε προιον ειναι υπερεκιμημενο τιμολογιακα για αυτα που προσφερει, απλως επιλεγει καποιο αλλο, αν βρει βεβαια.
Δεν μιλαμε, βεβαια, για ειδος πρωτης αναγκης, αλλα για κατι που πλεον, με την υφισταμενη οκονομικη κατασταση και τις ελλειψεις, ειναι ειδος πολυτελειας.
Ακριβώς όπως τα λέει ο broncogr είναι. Εξηγήθηκε η διαφορά τιμής από την προηγούμενη γενιά και από ποιο σημείο της προηγούμενης γενιάς είναι η διαφορά. Όταν συνεχίζεται η απορία όμως ξανά και ξανά, δείχνει στην καλύτερη περίπτωση ότι εκείνος που ρωτά και ξαναρωτά το ίδιο, το κάνει γιατί δεν θέλει να δει ότι ένα πράγμα κοστίζει τόσο και ότι τόσο θα το πάρει.
Μοιάζει απόλυτα δηλαδή με τις συζητήσεις των τιμών των νέων αυτοκινήτων. ΟΚ να το πεις μια φορά γιατί ένα αυτοκίνητο πόλης έχει φτάσει στη βασική του έκδοση να κοστίζει όσο κόστιζε παλιότερα ένα μεγαλύτερο - που ούτε καν θα το βρεις στη βασική έκδοση και άρα θα πας σε ακόμη ακριβότερη έκδοση.
Αλλά αν το λες συνέχεια, εκτός από βαρετό, δείχνει και ότι δεν θέλεις να αντιληφθείς ότι δεν θα πέσει η τιμή επειδή το επαναλαμβάνεις.
Μοιάζει απόλυτα δηλαδή με τις συζητήσεις των τιμών των νέων αυτοκινήτων. ΟΚ να το πεις μια φορά γιατί ένα αυτοκίνητο πόλης έχει φτάσει στη βασική του έκδοση να κοστίζει όσο κόστιζε παλιότερα ένα μεγαλύτερο - που ούτε καν θα το βρεις στη βασική έκδοση και άρα θα πας σε ακόμη ακριβότερη έκδοση.
Αλλά αν το λες συνέχεια, εκτός από βαρετό, δείχνει και ότι δεν θέλεις να αντιληφθείς ότι δεν θα πέσει η τιμή επειδή το επαναλαμβάνεις.
Για να μη ριξω λαδι στη φωτια γιατι βαρεθηκα να τα λεω, ο μονος λογος να ειναι διπλασιες οι τιμες (αν αμφισβητεις το διπλασιες κοιτα τιμες τέλος 21 η το ιδιο το site της denon σήμερα, https://www.denon.com/en-gb/category/av-receivers η https://www.denon.com/en-us/category/av-receivers, απλά έριξε τιμές εκει που ήταν), θα ηταν αν εδινε μαζι δωρεαν την πληρη εκδοση του dirac. Οι διαφορες του 4700 απο 4800 ειναι ανυπαρκτες και κανοντας το ασπρο μαυρο δε βοηθα την εταιρεία, εχει χειρότερα dacs και αυτο χαλαει μετρησεις . Και αν βαφτιζουμε premium τον 4800 η τον cinema 40, τιμολογιακα με πληρες dirac θα τον συγκρινουμε πλεον με αντιστοιχα μηχανηματα, πες μου λοιπον τωρα οτι ο cinema 40 χτυπαει τον Anthem 70, (4600 με dirac, 4400 ο avm70) να σου στειλω 500 reviews με διθυραμβους οπου τον συγκρινουν με trinnov και audio storm, οχι με τα ταπεινα consumer denon, marantz! Ηχητικα ακομη και ο AV10 δε στεκεται απεναντι σε anthem, σε features μονο ειναι καλυτερος.
Αυτη ειναι η αληθεια, αρεσει δεν αρέσει! 3 μηνες μετα, κανενα περιοδικο δεν εχει review του AV10, τυχαίο? Και τα ελαχιστα του 3800 ειναι χωρις μετρησεις φυσικα. Τα οικονομικα αποτελέσματα της sound united για το 2022 θα αποδείξουν το κακο που εγινε με τις διπλασιες τιμες.
Αυτη ειναι η αληθεια, αρεσει δεν αρέσει! 3 μηνες μετα, κανενα περιοδικο δεν εχει review του AV10, τυχαίο? Και τα ελαχιστα του 3800 ειναι χωρις μετρησεις φυσικα. Τα οικονομικα αποτελέσματα της sound united για το 2022 θα αποδείξουν το κακο που εγινε με τις διπλασιες τιμες.
Last edited:
H διαθεσιμότητα του AV10 και AMP10 δεν έχει ξεκινήσει ακόμα.
Tου 3800H έβαλα εγώ τεστ με μετρήσεις στο νήμα των Denon. Μπορείς να το ψάξεις και να το βρεις. Επίσης έχω απόλυτη άποψη για το πως παίζει ο 3800Η σε σχέση με τον Cinema 50 και αυτοί οι δύο σε σχέση με τον 3700Η. Γιατί πολύ απλά, μπορώ.
Επειδή βλέπω ότι δεν είσαι καθόλου ενημερωμένος και γράφεις μόνο αυτά που προκύπτουν από αυτά που φαντάζεσαι, όπως τα φαντάζεσαι, μπορείς να ρωτήσεις και να μάθεις. Γι' αυτό υπάρχει αυτό το νήμα εξ' άλλου, όπως και το άλλο για τους Denon.
Τουλάχιστον για τρεις γενιές Denon-Marantz υπάρχουν πλήρως ενημερωμένα νήματα στο forum, τα οποία αποτελούν και πηγή για όλα τα μεγάλα fora του κόσμου.
Όταν θα ανοίξεις νήμα για τα μηχανήματα που σε ενδιαφέρουν, Anthem-Musical Fidelity, θα σου πω τις εντυπώσεις μου εκεί γιατί επίσης έχω άποψη για το πως παίζει ο πολυκάναλος τελικός της Musical Fidelity με τον εκπληκτικό Marantz SR8015 (και τις εξαιρετικές μετρήσεις του) σε ρόλο προενισχυτή.
Tου 3800H έβαλα εγώ τεστ με μετρήσεις στο νήμα των Denon. Μπορείς να το ψάξεις και να το βρεις. Επίσης έχω απόλυτη άποψη για το πως παίζει ο 3800Η σε σχέση με τον Cinema 50 και αυτοί οι δύο σε σχέση με τον 3700Η. Γιατί πολύ απλά, μπορώ.
Επειδή βλέπω ότι δεν είσαι καθόλου ενημερωμένος και γράφεις μόνο αυτά που προκύπτουν από αυτά που φαντάζεσαι, όπως τα φαντάζεσαι, μπορείς να ρωτήσεις και να μάθεις. Γι' αυτό υπάρχει αυτό το νήμα εξ' άλλου, όπως και το άλλο για τους Denon.
Τουλάχιστον για τρεις γενιές Denon-Marantz υπάρχουν πλήρως ενημερωμένα νήματα στο forum, τα οποία αποτελούν και πηγή για όλα τα μεγάλα fora του κόσμου.
Όταν θα ανοίξεις νήμα για τα μηχανήματα που σε ενδιαφέρουν, Anthem-Musical Fidelity, θα σου πω τις εντυπώσεις μου εκεί γιατί επίσης έχω άποψη για το πως παίζει ο πολυκάναλος τελικός της Musical Fidelity με τον εκπληκτικό Marantz SR8015 (και τις εξαιρετικές μετρήσεις του) σε ρόλο προενισχυτή.
Last edited:
Προφανως για αστείο το λες! Ο musical εχει ανα κανάλι 160.000mfd πυκνωτες, οσο εχει για ολα ο τελικός marantz! Και 5πλασιας εξόδου τροφοδοσία. Ηδη βγηκαν τα πρωτα review υμνοι, με μετρησεις. Παραμορφωση 0.003 % δε θα δει ποτε κανενα consumer. Οταν ερθει ωρα θα τα πούμε αναλυτικά. Ο 8015 εχει πολυ καλυτερες μετρησεις ακομη και απο τον Αv10 με κανονικο φιλτρο, γιαυτο φωναζουμε, διπλασια τιμη, χειροτερες μετρησεις ολα τα νεα μηχανηματα
Last edited:
Πάμε πάλι.
Έγραψες ότι ο 4700Η με τον 4800Η έχουν ανύπαρκτες διαφορές. Και εγώ σε ρωτάω αν πας στοίχημα έναν Anthem ότι αυτά τα δύο είναι εντελώς διαφορετικά προϊόντα.
Το βάζεις το στοίχημα ή δεν το βάζεις;
Tip: υπάρχουν φωτογραφίες που δείχνουν τις διαφορές εσωτερικά ανάμεσα σε αυτά τα δύο μηχανήματα και έχει γίνει εκτενής ανάλυση σχετικά με τις διαφορές τους. Αλλά προφανώς δεν σε ενδιαφέρει κάτι άλλο εκτός από το να μπαίνεις εδώ και να γράφεις συνεχώς και κατ' επανάληψη τα ίδια και τα ίδια.
Από τις πρώτες σελίδες υπάρχει η φωτογραφία του εσωτερικού των μηχανημάτων. Πολύ απλά θα μπορούσε κάποιος να δει τα τελικά στάδια των 4700Η και 4800Η και να τα συγκρίνει πριν γράψει ό,τι νά'ναι.
Άντε να τη βάλω άλλη μια φορά.
Φυσικά υπάρχουν και άλλες διαφορές. Δεν έχει παρά τις ψάξει κάποιος.
Άντε να τη βάλω άλλη μια φορά.
Φυσικά υπάρχουν και άλλες διαφορές. Δεν έχει παρά τις ψάξει κάποιος.
Πέφτουν τα στοιχήματα βροχή...
Λεωνίδα, διάλεξε ποιον θα κρατήσεις, τον άλλον ξέρεις εσύ...
Δεν κρίνουμε αλλαγές με το μάτι αλλά με την απόδοση!!!! Το ότι πήραν τις 2 συνεχόμενες αντικρυστές πλακέτες και τις έκαναν 9 ξεχωριστές δε σημαίνει βελτίωση! Ίδια consumer εξαρτήματα χρησιμοποιούν, ούτε παραπάνω πυκνωτές, ούτε σταθεροποιητές, ούτε νέα τοπολογία. Μπορεί να κερδίζουν στην άμεση αντικατάσταση μιας πλακέτας που κάηκε σε σχέση με την αντικατάσταση όλου του board! Αλλά με αυτό τον τρόπο προσθέτεις επιπλέον καλωδίωση η οποία δημιουργεί θόρυβο! Η ίδια η εταιρεία στα specs δίνει ελάχιστη διαφορά ισχύος στο νεο μηχάνημα, Όταν με το καλό μετρηθεί θα δούμε τι κάνει, απλά και μόνο η υποβάθμιση των Dac δεν δείχνει καλύτερες μετρήσεις. Θα δούμε σύντομα, κυκλοφορεί τέλος του μήνα εξωτερικό. Ο 3800 πάντως μετα τις μετρήσεις του Amir δεν πήγε σε κανένα μεγάλο περιοδικό ξανά, αυτό λέει πολλά! Μακάρι να έφτιασαν 4800 καλύτερα.
Ένα μικρό update σχετικά με τη διαθεσιμότητα. Στο τέλος της εβδομάδας θα υπάρχουν κάποια πολύ λίγα κομμάτια 3800H που θα εξαφανιστούν γρήγορα. Ήταν εκείνο που έδειχναν διαθεσιμότητα 10-30 μέρες, όσοι παβλοφικά ακολουθούν το skroutz.
Εμείς εξασφαλίσαμε κομμάτια και από αυτά τα ελάχιστα που θα έρθουν, εκτός από το δικό μας στοκ.
Εμείς εξασφαλίσαμε κομμάτια και από αυτά τα ελάχιστα που θα έρθουν, εκτός από το δικό μας στοκ.
Last edited:
Καλά ναι, ό,τι πεις. Βασικά ούτε καν στο ίδιο εργοστάσιο δεν φτιάχνονται τα μοντέλα αυτά. Ο monolithic ενισχυτής είναι αποκλειστικά Shirakawa made in Japan.
Για το άλλο που γράφεις για την καλωδίωση είναι εφεύρημα της στιγμής, αφού είναι γνωστό ότι διαχωρίζοντας περισσότερο τα κανάλια ισχύος μεταξύ τους, τόσο μειώνεται το crosstalk και ο θόρυβος.
Ας μην το συνεχίσω γιατί στο τέλος δεν θα σου μείνει ούτε πριζα από το σύστημά σου.
Bottom line, πάλι έλεγες πράγματα που δεν ισχύουν. Δεν θα σου αλλάξω εγώ τη φαντασίωση πάντως. Keep walking.
Last edited: