Νεος HD-100 DiLA απο την JVC !!!
- Thread starter GeonX
- Start date
ilias
Supreme Member
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Νεος HD-100 DiLA απο την JVC !!!
Ανεξάρτητα των υπολοίπων δυνατοτήτων του προβολέα (φακός, διαχείριση φωτός, πανελ κτλ.) αν παρέχει δυνατότητα ρύθμισης cms μπορείς να έχεις τα ιδανικά χρώματα?
Ανεξάρτητα των υπολοίπων δυνατοτήτων του προβολέα (φακός, διαχείριση φωτός, πανελ κτλ.) αν παρέχει δυνατότητα ρύθμισης cms μπορείς να έχεις τα ιδανικά χρώματα?
Browser
AVClub Fanatic
- 17 June 2006
- 10,573
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Νεος HD-100 DiLA απο την JVC !!!
Δυστυχως οχι. Ο λογος ειναι οτι το χρωμα δεν ειναι ανεξαρτητο απο το φως υπο την εννοια οτι αυτο ξεκινα απο τη λαμπα ( ποιοτητα και ειδος λαμπας -xenon/uhp ) η οποια επηρεαζει το χρωματικο αποτελεσμα λογο διαφορετικου colour spectrum. Στη συνεχεια περνα ολα τα κατοπτρα του προβολεα κι εντελει διαπερνα τον φακο , που και αυτος με τη σειρα του συμμετεχει η οχι στην "χρωματικη αλλιωση" ας πουμε , παλι αναλογα με την ποιοτητα του .
Ιδανικα δεν θα πετυχεις μονο με το cms, θα μπορεσεις ομως να ερθεις οσο ποιο κοντα γινεται σε αυτα.
Δυστυχως οχι. Ο λογος ειναι οτι το χρωμα δεν ειναι ανεξαρτητο απο το φως υπο την εννοια οτι αυτο ξεκινα απο τη λαμπα ( ποιοτητα και ειδος λαμπας -xenon/uhp ) η οποια επηρεαζει το χρωματικο αποτελεσμα λογο διαφορετικου colour spectrum. Στη συνεχεια περνα ολα τα κατοπτρα του προβολεα κι εντελει διαπερνα τον φακο , που και αυτος με τη σειρα του συμμετεχει η οχι στην "χρωματικη αλλιωση" ας πουμε , παλι αναλογα με την ποιοτητα του .
Ιδανικα δεν θα πετυχεις μονο με το cms, θα μπορεσεις ομως να ερθεις οσο ποιο κοντα γινεται σε αυτα.
Παναγιώτης Ψαρράς
AVClub Enthusiast
Παναγιώτης Ψαρράς
AVClub Enthusiast
http://www.avclub.gr/forum/showthread.php?p=151356#post151356
Για να δούμε τι λέει ο Μανώλης μιας και κάπου τρέχει...
Για να δούμε τι λέει ο Μανώλης μιας και κάπου τρέχει...
ΜΑΝΩΛΗΣ ΚΑΣΤΡΟΥΝΗΣ
Supreme Member
- 17 June 2006
- 3,032
Απάντηση: Re: Νεος HD-100 DiLA απο την JVC !!!
Θα συμφωνήσω μαζί σου αλλά δεν είναι μονο αυτό. Το "τρισδιάσατο" εχει να κάνει και με το καλό contrast του προβολέα.
Θα συμφωνήσω μαζί σου αλλά δεν είναι μονο αυτό. Το "τρισδιάσατο" εχει να κάνει και με το καλό contrast του προβολέα.
ΜΑΝΩΛΗΣ ΚΑΣΤΡΟΥΝΗΣ
Supreme Member
- 17 June 2006
- 3,032
Τόσα πολλά θέματα και τι να πρωτοθυμηθώ για να απαντήσω.
1) Αν υποθέσουμε ότι καθε reviewer έχει τον δικό του τρόπο μέτρησεις τότε θα πρέπει για κάθε μηχάνημα να διαβάζουμε τις κρίσεις και μετρησεις του ιδίου για να έχουμε ξακάθαρη άποψη.
2) Όργανα μετρησεις υπάρχουν πολλά, φτηνά, ακριβά, όπως επίσης και πολλά προγράμματα που συνεργάζονται με αυτά.
Αυτο δεν λέει τίποτα δίχως τον ανθρώπινο παράγοντα. Οι γνώσεις του χρήστη παίζουν αλλά και η εμπειρία του στο μηχάνημα φέρνουν το επιθυμιτό αποτέλεσμα.
3) Στο CIE βλέπουμε το saturation και το hue του κάθε χρώματος (δειτε την επισ. φωτό) αλλά όχ το Υ που είναι ο τρίτος βασικός παράγοντας.
4) Ναι τα χρώματα του JVC είναι off με color error decoding>40% αλλά κανένα προβολικό δεν είναι τέλειο και ούτε θα υπάρξει. Ομως έχει άλλα πλεονεκτήματα αλλά και μεονεκτήματα. Να σας θυμήσω ότι όταν τον πρωτοείδα στην επίσιμη παρουσίαση του σε γνωστό ξενοδοχείο μίλησα για την ανομοιομορφία του panel ενώ πολύ καιρό αργότερα το θυμήθηκαν και το έκαναν θέμα στο αμερικάνικο φόρουμ...
1) Αν υποθέσουμε ότι καθε reviewer έχει τον δικό του τρόπο μέτρησεις τότε θα πρέπει για κάθε μηχάνημα να διαβάζουμε τις κρίσεις και μετρησεις του ιδίου για να έχουμε ξακάθαρη άποψη.
2) Όργανα μετρησεις υπάρχουν πολλά, φτηνά, ακριβά, όπως επίσης και πολλά προγράμματα που συνεργάζονται με αυτά.
Αυτο δεν λέει τίποτα δίχως τον ανθρώπινο παράγοντα. Οι γνώσεις του χρήστη παίζουν αλλά και η εμπειρία του στο μηχάνημα φέρνουν το επιθυμιτό αποτέλεσμα.
3) Στο CIE βλέπουμε το saturation και το hue του κάθε χρώματος (δειτε την επισ. φωτό) αλλά όχ το Υ που είναι ο τρίτος βασικός παράγοντας.
4) Ναι τα χρώματα του JVC είναι off με color error decoding>40% αλλά κανένα προβολικό δεν είναι τέλειο και ούτε θα υπάρξει. Ομως έχει άλλα πλεονεκτήματα αλλά και μεονεκτήματα. Να σας θυμήσω ότι όταν τον πρωτοείδα στην επίσιμη παρουσίαση του σε γνωστό ξενοδοχείο μίλησα για την ανομοιομορφία του panel ενώ πολύ καιρό αργότερα το θυμήθηκαν και το έκαναν θέμα στο αμερικάνικο φόρουμ...
Attachments
Last edited:
ΜΑΝΩΛΗΣ ΚΑΣΤΡΟΥΝΗΣ
Supreme Member
- 17 June 2006
- 3,032
Απάντηση: Re: Νεος HD-100 DiLA απο την JVC !!!
Contrast is the ratio between white and black. The larger the contrast ratio the greater the ability of a projector to show subtle color details and tolerate extraneous room light. There are two methods used by the projection industry: 1)Full On/Off contrast measures the ratio of the light output of an all white image (full on) and the light output of an all black (full off) image. 2) ANSI contrast is measured with a pattern of 16 alternating black and white rectangles. The average light output from the white rectangles is divided by the average light output of the black rectangles to determine the ANSI contrast ratio. When comparing the contrast ratio of projectors make sure you are comparing the same type of contrast. Full On/Off contrast will always be a larger number than ANSI contrast for the same projector.
Contrast is the ratio between white and black. The larger the contrast ratio the greater the ability of a projector to show subtle color details and tolerate extraneous room light. There are two methods used by the projection industry: 1)Full On/Off contrast measures the ratio of the light output of an all white image (full on) and the light output of an all black (full off) image. 2) ANSI contrast is measured with a pattern of 16 alternating black and white rectangles. The average light output from the white rectangles is divided by the average light output of the black rectangles to determine the ANSI contrast ratio. When comparing the contrast ratio of projectors make sure you are comparing the same type of contrast. Full On/Off contrast will always be a larger number than ANSI contrast for the same projector.
Browser
AVClub Fanatic
- 17 June 2006
- 10,573
Απάντηση: Re: Νεος HD-100 DiLA απο την JVC !!!
Sorry δασκαλε. Ξεχασα το "και" πριν απο το "απο". :ernaehrung004:
Sorry δασκαλε. Ξεχασα το "και" πριν απο το "απο". :ernaehrung004:
Κώστας Παπαγεωργίου
AVClub Addicted Member
Θα συμφωνήσω και εγώ με τον Μανώλη.
Γιατί μπορεί να έχουμε σωστές διαβαθμίσεις χρωμάτων, ισορροπία και ρεαλιστικότητα αλλά σε συνδυασμό με τη χαμηλή αντίθεση να υστερούμε πολύ σε 3D απεικόνιση.
Από την άλλη αν δεν έχουμε τα παραπάνω στοιχεία που αναφέρει ο Χρήστος σε συνδυασμό με υψηλή αντίθεση, πάλι δεν θα έχουμε την επιθυμητή 3D απεικόνιση αλλά πιστεύω ότι θα έχουμε καλύτερα αποτελέσματα από την πρώτη περίπτωση που αναφέρω.
Κώστας Παπαγεωργίου
AVClub Addicted Member
Φυσικά και εννοώ ότι μετά τις 300 ώρες η λάμπα 'μαλακώνει' λίγο και το υψηλό contrast, υπερβολικό κατά τα λεγόμενά σου, του HD1 απεικονίζεται στο πανί λιγότερα 'αιχμηρό-εντυπωσιακό', αν θα μπορούσα να το χαρακτηρίσω έτσι, για να γίνω κατανοητός.
Το μηχάνημα που έχω στα χέρια μου έχει 320 ώρες.
Αν το κρατήσω και την άλλη εβδομάδα μπορεί να κανονίσουμε μία 'συνεύρεση'.
Browser
AVClub Fanatic
- 17 June 2006
- 10,573
Απάντηση: Re: Νεος HD-100 DiLA απο την JVC !!!
Ευχαριστως. Μπας και καταφερω να σου δειξω επι τοπου τι εννοω που προφανως δεν μπορω να το περιγραψω καλα
.
(Να παρεις και το κουτι σου , που με τις μετακομισεις το κουβαλανε οι μεταφορικες μαζι με τα πραγματα μου γυρω γυρω στην Αθηνα)
Φυσικά και εννοώ ότι μετά τις 300 ώρες η λάμπα 'μαλακώνει' λίγο και το υψηλό contrast, υπερβολικό κατά τα λεγόμενά σου, του HD1 απεικονίζεται στο πανί λιγότερα 'αιχμηρό-εντυπωσιακό', αν θα μπορούσα να το χαρακτηρίσω έτσι, για να γίνω κατανοητός.
Το μηχάνημα που έχω στα χέρια μου έχει 320 ώρες.
Αν το κρατήσω και την άλλη εβδομάδα μπορεί να κανονίσουμε μία 'συνεύρεση'.
Ευχαριστως. Μπας και καταφερω να σου δειξω επι τοπου τι εννοω που προφανως δεν μπορω να το περιγραψω καλα
.(Να παρεις και το κουτι σου , που με τις μετακομισεις το κουβαλανε οι μεταφορικες μαζι με τα πραγματα μου γυρω γυρω στην Αθηνα
)
Κώστας Παπαγεωργίου
AVClub Addicted Member
Re: Απάντηση: Re: Νεος HD-100 DiLA απο την JVC !!!
Έχω μάτια ανοιχτά...
Και όσο ζω μαθαίνω...:music-smiley-005:
:worshippy: Thanks...
Ευχαριστως. Μπας και καταφερω να σου δειξω επι τοπου τι εννοω που προφανως δεν μπορω να το περιγραψω καλα
Έχω μάτια ανοιχτά...Και όσο ζω μαθαίνω...:music-smiley-005:
(Να παρεις και το κουτι σου , που με τις μετακομισεις το κουβαλανε οι μεταφορικες μαζι με τα πραγματα μου γυρω γυρω στην Αθηνα
:worshippy: Thanks...
Last edited:
- 17 June 2006
- 2,756
…μάλιστα για να δούμε τώρα με color management βελτιωμένο τη ψάρια πιάνει…
…επίσης παρακαλώ του διαχειριστές της κατηγορίας να ανοίξουν ένα thread για όσους σκοπεύουν να πουλήσουν τα μηχανάκια τους τους επομένους έξι μήνες… γιατί με την αναμονή τόσων καινούργιων μοντέλα (DLP, SXRD. DiLA) να γίνει πιο σωστός προγραμματισμός από τους αγοραστές
…επίσης παρακαλώ του διαχειριστές της κατηγορίας να ανοίξουν ένα thread για όσους σκοπεύουν να πουλήσουν τα μηχανάκια τους τους επομένους έξι μήνες… γιατί με την αναμονή τόσων καινούργιων μοντέλα (DLP, SXRD. DiLA) να γίνει πιο σωστός προγραμματισμός από τους αγοραστές
Browser
AVClub Fanatic
- 17 June 2006
- 10,573
Improvements: RS1 vs. RS2
The JVC DLA-RS1 was widely regarded as an excellent LCoS projector at its price point, so we wanted to know what had truly changed between it and the new RS2 resulting in better specs and a higher price.
The RS2 primarily uses improved LCoS panels, reducing stray light within the panels themselves, and thus improving contrast ratio. Much like CPU and GPU manufacturing, when producing LCoS devices, JVC can learn a lot about tweaking its production to result in improvements to the chips. In the case of the RS2, JVC was able to improve the surface uniformity of the LCoS panels and reduce the space between pixels.
The less uniform the LCoS surface is, the more variance there will be between phase angles of the liquid crystals on the chip, resulting in stray light especially if they are all supposed to be angled the same for example in a totally black portion of a scene. Flatter pixel surfaces and smaller pixel gaps allow the liquid crystals to all stay in the same line and keep the same phase angles, giving you improved contrast ratio.
Other improvements to the display engine included changes to the color filters; by narrowing up some of the color filters in the RS2, JVC was able to reduce stray light which also contributed to the increase in contrast ratio.
Although the lens is different from the RS1 to RS2, it appears that there are no visual benefits to the new lens. JVC simply went from a manually operated lens to a motorized lens.
http://www.anandtech.com/showdoc.aspx?i=3089&p=2
Στο ιδιο λινκ θα δειτε screenshot του μηχανηματος! (και λινκ για screenshot του vw60)
The JVC DLA-RS1 was widely regarded as an excellent LCoS projector at its price point, so we wanted to know what had truly changed between it and the new RS2 resulting in better specs and a higher price.
The RS2 primarily uses improved LCoS panels, reducing stray light within the panels themselves, and thus improving contrast ratio. Much like CPU and GPU manufacturing, when producing LCoS devices, JVC can learn a lot about tweaking its production to result in improvements to the chips. In the case of the RS2, JVC was able to improve the surface uniformity of the LCoS panels and reduce the space between pixels.
The less uniform the LCoS surface is, the more variance there will be between phase angles of the liquid crystals on the chip, resulting in stray light especially if they are all supposed to be angled the same for example in a totally black portion of a scene. Flatter pixel surfaces and smaller pixel gaps allow the liquid crystals to all stay in the same line and keep the same phase angles, giving you improved contrast ratio.
Other improvements to the display engine included changes to the color filters; by narrowing up some of the color filters in the RS2, JVC was able to reduce stray light which also contributed to the increase in contrast ratio.
Although the lens is different from the RS1 to RS2, it appears that there are no visual benefits to the new lens. JVC simply went from a manually operated lens to a motorized lens.
http://www.anandtech.com/showdoc.aspx?i=3089&p=2
Στο ιδιο λινκ θα δειτε screenshot του μηχανηματος! (και λινκ για screenshot του vw60)
Απάντηση: Re: Νεος HD-100 DiLA απο την JVC !!!
Γιωργο, ουτε ο HD-1 ουτε ο νεος HD-100 διαθετουν color managment system (CMS). O νεος απλα εξοπλιστηκε με gamma correction sub-menu.
…μάλιστα για να δούμε τώρα με color management βελτιωμένο τη ψάρια πιάνει…
…επίσης παρακαλώ του διαχειριστές της κατηγορίας να ανοίξουν ένα thread για όσους σκοπεύουν να πουλήσουν τα μηχανάκια τους τους επομένους έξι μήνες… γιατί με την αναμονή τόσων καινούργιων μοντέλα (DLP, SXRD. DiLA) να γίνει πιο σωστός προγραμματισμός από τους αγοραστές
Γιωργο, ουτε ο HD-1 ουτε ο νεος HD-100 διαθετουν color managment system (CMS). O νεος απλα εξοπλιστηκε με gamma correction sub-menu.
ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΜΑΝΩΛΑΚΟΣ
Supreme Member
- 19 June 2006
- 8,661
Παρακολουθώ το θέμα και το μόνο που έχω ξανασυναντήσει σαν όρο, είναι αυτό που λέει ο Τάκης.
Και μάλιστα μου το έχει πει φίλη που είναι άσχετη με την τεχνολογία.
Το GAMMA CORRECTION.
Και μάλιστα μου το έχει πει φίλη που είναι άσχετη με την τεχνολογία.
Το GAMMA CORRECTION.
Μήτσο, με εκπλήτεις....
Να υποθέσω οτι είχες πρόβλημα στο Gamma και σου συνέστησε Correction;