o Πολεμος μολις ξεκινησε.....

Status
Not open for further replies.

Kosh

AVClub Fanatic
7 September 2006
103,776
Εκεί ψηλά.....
Επίθεση με καλάσνικοφ εξαπέλυσαν τα ξημερώματα της Δευτέρας άγνωστοι εναντίον ανδρών των ΜΑΤ που εκτελούσαν υπηρεσία για τη φύλαξη του υπουργείου Πολιτισμού στα Εξάρχεια. Τρεις αστυνομικοί δέχθηκαν καταιγισμό πυρών και ένας από αυτούς τραυματίστηκε στο θώρακα και το μηρό.
Το περιστατικό σημειώθηκε στις 03:05 στη διασταύρωση των οδών Ζαΐμη και Κουντουριώτη στα Εξάρχεια.

Σύμφωνα με όσα έχουν γίνει γνωστά από την αστυνομία, η επίθεση πραγματοποιήθηκε από τουλάχιστον δύο άτομα, οι οποίοι προσέγγισαν τους τρεις αστυνομικούς πεζή και πυροβόλησαν εν ψυχρώ εναντίον των ανδρών των ΜΑΤ, από απόσταση μικρότερη των 50 μέτρων.

Ο 21χρονος αστυνομικός, που τραυματίστηκε στο στήθος και το μηρό, δεν φορούσε αλεξίσφαιρο γιλέκο -κατά τις πληροφορίες που μετέδωσε το Mega-, αλλά σώθηκε χάρη σε δύο κινητά τηλέφωνα που έφερε πάνω του. Βολίδες βρέθηκαν πάνω στον ασύρματό του και σε άλλον εξοπλισμό που έφερε.

Συνολικά, στον τόπο της επίθεσης βρέθηκαν περισσότεροι από 27 κάλυκες, ενώ πιθανότατα οι δράστες έχουν χρησιμοποιήσει και δεύτερο όπλο που είναι μάλλον πιστόλι. Πληροφορίες αναφέρουν ότι οι δράστες χρησιμοποίησαν χειροβομβίδα, προκειμένου να καλύψουν το δρόμο διαφυγής τους.

Ο αστυνομικός διακομίστηκε αμέσως στον Ερυθρό Σταυρό όπου υποβάλλεται σε χειρουργική επέμβαση. Σύμφωνα με τις πρώτες εκτιμήσεις των γιατρών, φέρεται ότι πιθανότατα έχει διαφύγει τον κίνδυνο.

Οι κάλυκες έχουν μεταφερθεί στα εγκληματολογικά εργαστήρια, όπου εξετάζονται για να διαπιστωθεί αν προέρχονται από το ίδιο όπλο με το οποίο άγνωστοι είχαν πυροβολήσει εναντίον της διμοιρίας των ΜΑΤ στην οδό Κοκκινοπούλου στην περιοχή του Γουδή.

Αμέσως μετά την επίθεση ολόκληρη η περιοχή των Εξαρχείων αποκλείστηκε από ισχυρές δυνάμεις της αστυνομίας και πραγματοποιούνται προσαγωγές.

Ομάδα νεαρών επιχείρησε να αντιδράσει στην οδό Στουρνάρη, όπου σημειώθηκαν επεισόδια.

Μέχρι στιγμής έχουν γίνει πάνω από 70 προσαγωγές, ενώ οι επιχειρήσεις της αστυνομίας συνεχίζονται. Στις έρευνες συμμετέχει η αντιτρομοκρατική υπηρεσία.

Ήδη, στη ΓΑΔΑ καταθέτει ο ένας εκ των τριών αστυνομικών που δέχθηκαν τα πυρά.

Στο νοσοκομείο, όπου νοσηλεύεται ο αστυνομικός, βρίσκονται ο υπουργός και ο υφυπουργός Εσωτερικών Προκόπης Παυλόπουλος και Παναγιώτης Χηνοφώτης, ενώ τις επιχειρήσεις της αστυνομίας συντονίζει ο αρχηγός Βασίλης Τσιατούρας.



in.gr
 
Ας κάνουν όλοι μια προσπάθεια να κλείσει ο κύκλος γιατί δεν τα βλέπω καλά τα πράγματα.


Μακάρι να γυρίσει γρήγορα σπίτι του...
 
Δεν προκειται να κλεισει ο κυκλος.

Και ο θανατος του 16χρονου ηταν η αφορμη......

Μακαρι να μεινουν ψυχραιμοι οι Αστυνομικοι,γιατι απο αυτους εξαρταται και μονο πια.

Η αλλη πλευρα (που δεν ειναι μονο μια κατα τα φαινομενα) εχει προ πολλου επιλεξει την συγκρουση.
 
Ε ρε γλέντια πρωινιάτικα, αποκλεισμένος πάλι....

Μου πήραν και κατάθεση οι αστυνομικοί σπίτι μου.

Ωραία μπήκε το 2009.

Ο νεαρός σε σταθερή κατάσταση, ευτυχώς το παιδί.
 
ΑΚΟΜΑ ΕΝΑΣ ΚΡΙΚΟΣ ΣΤΗΝ ΑΛΥΣΙΔΑ ΤΗΣ ΑΝΑΚΥΚΛΟΥΜΕΝΗΣ ΒΙΑΣ. ΠΡΑΓΜΑΤΙ ΗΤΑΝ ΑΝΑΜΕΝΟΜΕΝΟ ΟΧΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΔΟΛΟΦΟΝΙΑ ΤΟΥ 16ΧΡΟΝΟΥ ΟΥΤΕ ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΔΟΛΟΦΟΝΙΚΗ ΕΠΙΘΕΣΗ ΤΟΥ ΑΣΤΥΝΟΜΙΚΟΥ ΣΤΟ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΑΛΛΑ ΑΠΟ ΠΟΛΥ ΠΑΛΙΟΤΕΡΑ. Η ΛΗΣΤΕΙΑ ΣΤΗΝ ΕΘΝΙΚΗ ΣΟΛΩΝΟΣ ΚΑΙ ΙΠΠΟΚΡΑΤΟΥΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΠΑΡΕΑ ΔΗΜΗΤΡΑΚΗ ΞΕΧΕΙΛΙΣΕ ΤΟ ΠΟΤΗΡΙ ΤΩΝ "ΙΔΕΟΛΟΓΩΝ ΤΗΣ ΒΙΑΣ" ΚΑΙ ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΠΡΟΒΛΕΠΩ ΟΤΙ ΘΑ ΔΟΥΜΕ ΚΑΙ ΧΕΙΡΟΤΕΡΑ ΑΠ ΟΛΟΥΣ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΥΙΟΘΕΤΟΥΝ ΑΒΑΣΑΝΙΣΤΑ ΚΑΙ ΜΕ ΑΠΙΣΤΕΥΤΗ ΕΛΑΦΡΟΤΗΤΑ ΘΕΩΡΙΕΣ ΤΟΥ ΣΥΡΜΟΥ.
 
Δεν προκειται να κλεισει ο κυκλος.

Και ο θανατος του 16χρονου ηταν η αφορμη......

Μακαρι να μεινουν ψυχραιμοι οι Αστυνομικοι,γιατι απο αυτους εξαρταται και μονο πια.

Η αλλη πλευρα (που δεν ειναι μονο μια κατα τα φαινομενα) εχει προ πολλου επιλεξει την συγκρουση.
Η "άλλη πλευρά" όμως που λες δημιουργήθηκε εν μέρει και από την κρατική βία (και μέσω της αστυνομίας). Μην κοροϊδευόμαστε, δε βγαίνει κανείς στα καλά καθούμενα με μια μολότοφ στο χέρι διακινδυνεύοντας να σαπίσει στη φυλακή έτσι, από χόμπι. Μην ξεχνάτε ότι τα περιστατικά βίας από αστυνομικούς σπανιότατα τα μαθαίνουμε, καθώς τα ΜΜΕ είναι ελεγχόμενα από επιχειρηματίες (που έχουν σχέση αλληλοεξάρτησης με πολιτικούς-κράτος). Επίσης μην αποκλείετε το ενδεχόμενο να είναι στημένο, καθώς και το προηγούμενο παρόμοιο συμβάν (ο πυροβολισμός κλούβας από πανεπιστημιακό χώρο) συμφέρουν υπερβολικά την αστυνομία, το ένα ως επιχείρημα για να καταργηθεί το άσυλο και το τελευταίο ως αφορμή για να κάνουν ντου στα εξάρχεια. Αλήθεια, ποιος ο λόγος χτες να ξεχυθούν οι αστυνομικοί, να μαζεύουν κόσμο από μπαράκια και να κάνουν ΠΑΝΩ ΑΠΟ 70 ΣΥΛΛΗΨΕΙΣ; Όλοι αυτοί ήταν ύποπτοι για τους πυροβολισμούς; Αυτό δεν είναι τρομοκρατία; Γιατί εγώ να πρέπει να το σκεφτώ αν θα βγω στα εξάρχεια, λόγω του ενδεχομένου να περάσω τη νύχτα στο κρατητήριο χωρίς λόγο (και να αρπάξω και καμιά σφαλιάρα αν έχει κέφι κάποιο "όργανο της τάξης"); Κακά τα ψέματα, ΔΕΝ έχουμε μια δημοκρατική αστυνομία, οι αστυνομικοί αυθαιρετούν συνεχώς και όσο συνεχίζεται αυτό τόσο χειρότερα θα γίνονται τα πράγματα.
 
Re: Απάντηση: o Πολεμος μολις ξεκινησε.....

καμμιά πορεία θα κάνουν οι συνήθως διαμαρτυρόμενοι ; όχι βέβαια . Αστυνομικό πυροβόλησαν άλλωστε ...
Έλεος, ενάντια σε ποιον να κάνουν πορεία; Όταν πυροβολεί άγνωστος κάποιον, όπως πχ σε ληστείες, φυσικά και δε βγαίνεις έξω να διαδηλώσεις. Όταν κάποιος που πληρώνεις για να σε προστατεύσει σκοτώνει ένα 15χρονο που θα μπορούσε να είναι γιος σου ή αδερφός σου, έχεις κάθε λόγο να διαμαρτυρηθείς ενάντια σε αυτούς που όπλισαν το δολοφόνο και του έδωσαν το δικαίωμα (μέσω της συνεχούς ατιμωρησίας σε τέτοια περιστατικά) να το κάνει χωρίς πολλή σκέψη. Και φυσικά και δεν είμαι υπέρ του να πυροβολούνται αστυνομικοί, όμως πρώτον η συμπεριφορά της αστυνομίας προκαλεί τέτοια γεγονότα, δεύτερον δεν είμαι καθόλου σίγουρος ότι δεν ήταν στημένο, όπως είπα και πιο πάνω. Γιατί και για τους κουκουλοφόρους οι περισσότεροι δε θα το πίστευαν ότι είναι προβοκάτορες του κράτους, να όμως που αποδείχθηκε με βίντεο και φωτογραφίες ότι είναι και αστυνομικοί ανάμεσα σε αυτούς που σπάνε μαγαζιά.
 
Η "άλλη πλευρά" όμως που λες δημιουργήθηκε εν μέρει και από την κρατική βία (και μέσω της αστυνομίας). .

Ναι οκ.

Και ειπαν να παρουν τα καλασνικοφ και κανα δυο χειροβομβιδες για να εκφρασουν την αντιθεση τους στην αστυνομικη βια ...:flipout:


Αν προκειται για αυτην την πλευρα θα εκπλαγω πολυ.

Και για αυτην την περιπτωση θα κατεβαινα επισης στους δρομους να διαμαρτυρηθω.

Οι Ισπανοι δηλαδη που βγηκαν στους δρομους εναντιον της Βιας οταν αρχισαν μετα απο καιρο ξανα τις σφαγες οι της ΕΤΑ τι ηταν ?
 
Αυτό που είναι κατακριτέο είναι η λάθος χρήση της εξουσίας, κάτι που συμβαίνει εκτός από την αστυνομία και στα πολιτικά δρώμενα και φυσικά όχι μόνο της Ελλάδας. Από την άλλη όχθη βρίσκεται η άσφάλεια της κουκούλας η οποία εξασφαλίζει την δύναμη της ανωνυμίας. Όταν οποιαδήποτε από τις δύο περιπτώσεις επηρεάζει την δική μου ελευθερία τότε, πέραν των νόμων, αισθάνομαι αγανακτησμένος προς την καταπατημένη αίσθηση δικαίου. Πιστεύω ότι θα πρέπει να κάνουμε ασκήσεις μνήμης ώστε όταν έλθει η ώρα με ψύχραιμο νου να καταθέσουμε την ψήφο μας σε αυτόν που πιστεύουμε ότι θα εκπροσωπεί καλυτερα τις ιδέες μας. Ας είναι το πεδίο μαχών η κάλπη. Δυστυχώς περιόδοι αναβρασμών σαν τις παρούσες μόνο θλίψη γεννούν.
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: o Πολεμος μολις ξεκινησε.....

Έλεος, ενάντια σε ποιον να κάνουν πορεία; Όταν πυροβολεί άγνωστος κάποιον, όπως πχ σε ληστείες, φυσικά και δε βγαίνεις έξω να διαδηλώσεις. Όταν κάποιος που πληρώνεις για να σε προστατεύσει σκοτώνει ένα 15χρονο που θα μπορούσε να είναι γιος σου ή αδερφός σου, έχεις κάθε λόγο να διαμαρτυρηθείς ενάντια σε αυτούς που όπλισαν το δολοφόνο και του έδωσαν το δικαίωμα (μέσω της συνεχούς ατιμωρησίας σε τέτοια περιστατικά) να το κάνει χωρίς πολλή σκέψη. Και φυσικά και δεν είμαι υπέρ του να πυροβολούνται αστυνομικοί, όμως πρώτον η συμπεριφορά της αστυνομίας προκαλεί τέτοια γεγονότα, δεύτερον δεν είμαι καθόλου σίγουρος ότι δεν ήταν στημένο, όπως είπα και πιο πάνω. Γιατί και για τους κουκουλοφόρους οι περισσότεροι δε θα το πίστευαν ότι είναι προβοκάτορες του κράτους, να όμως που αποδείχθηκε με βίντεο και φωτογραφίες ότι είναι και αστυνομικοί ανάμεσα σε αυτούς που σπάνε μαγαζιά.

Ενάντια σε αυτούς που πυροδότησαν τέτοιες συμπεριφορές με τις δηλώσεις τους , με την ανοχή τους και με σχόλια του τύπου όπως το δικό σου πιό πάνω : "Και φυσικά και δεν είμαι υπέρ του να πυροβολούνται αστυνομικοί, όμως πρώτον η συμπεριφορά της αστυνομίας προκαλεί τέτοια γεγονότα" .

Σε λίγο θα μας πείς κι ότι αστυνομικοί πυροβόλησαν τους αστυνομικούς για στρέψουν την κοινή γνώμη υπερ τους . Ομως η κοινή γνώμη μάλλον ταυτίζεται με εσένα δυστυχώς . "Πυροβολήθηκε αστυνομικός = Δεν πειράζει . Αυτός φταίει ".
 
ίσως τώρα ξεκινάει, κάτι εντελώς διαφορετικό, οι επόμενες μέρες θα είναι καθοριστικές.
 
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: o Πολεμος μολις ξεκινησε.....

Ομως η κοινή γνώμη μάλλον ταυτίζεται με εσένα δυστυχώς . "Πυροβολήθηκε αστυνομικός = Δεν πειράζει . Αυτός φταίει ".

Ξεχνάς και το άλλο ατράνταχτο επιχείρημα: "Δουλειά του είναι... "

Είναι δουλειά των αστυνομικών να πυροβολούνται, ξυλοκοπούνται μέχρι θανάτου, καίγονται, και αυτοί να μην έχουν το δικαίωμα ούτε καν της αυτοάμυνας. (Θυμίζω το περσινό περιστατικό με τον φρουρό του Υπουργείου Αιγαίου, που πέρασε απο πειθαρχικό, καθώς και από πανελλήνιο "λαϊκό δικαστήριο", επειδή πυροβόλησε όντως στον αέρα τη στιγμή που κατευθύνονταν πάνω του 40 καδρονάτοι... )

:slapface:
 
Μάλλον δεν έχει νόημα να μπω σε συζήτηση με μερικούς καθώς είναι εμφανές ότι παρακολουθείτε τα πάντα από τον καναπέ σας και δεν έχετε βγει σε διαδήλωση να δείτε τη συμπεριφορά των αθώων αστυνομικών. Το "δεν πειράζει" πάντως μη μου το βάζετε στο στόμα, μπορεί αυτό να θέλετε να πιστεύω αλλά είμαι κατά της βίας. Απλώς είναι εντελώς διαφορετική η βία που ασκεί μια ομάδα 2-3-10 ατόμων (γιατί φυσικά τέτοια περιστατικά δεν έχουν την ουσιαστική υποστήριξη των περισσότερων αντιεξουσιαστών) με τη βία που ασκεί το κράτος μέσω της αστυνομίας. Εκεί μιλάμε για θεσμοθετημένη βία, τρομοκρατία και καταστολή με οργανωμένο σχέδιο, που καθημερινά το αποτέλεσμα είναι ο βασανισμός ανθρώπων στα κρατητήρια και συχνά-πυκνά κανένας θάνατος, κατά προτίμηση μετανάστη που δεν τον κλαίει και κανείς. Δυστυχώς για το σύστημα μερικές φορές την πληρώνει και κανας 15χρονος, οπότε και σηκώνεται μερίδα του κόσμου από τον καναπέ για να διαμαρτυρηθεί, αλλά δεν πειράζει, έχει το κράτος τον τρόπο του να πείσει τους πάντες ότι "είναι επικίνδυνα εκεί έξω", να κλειστούν στα σπίτια τους και να συνεχίσουν τη ζωούλα τους χωρίς να ενοχλούν το θεάρεστο έργο της αστυνομίας.
 
Να θυμίσω την επίθεση κατά των ΜΑΤ στο Πολυτεχνείο (με το ίδιο όπλο) και την επίθεση κατά του γιου συνδικαλιστή του ΚΚΕ στο Περιστέρι με πυροβόλο όπλο.

Φαίνεται ότι κάποιοι προσπαθούν να εμπλέξουν όλες τις πλευρές στον κύκλο της βίας.
 
Status
Not open for further replies.