Ο τάφος της Αμφίπολης

Ποιος/ποια ετάφη στον τυμβο της Αμφίπολης


  • Total voters
    107
Απάντηση: Re: Ο τάφος της Αμφίπολης

@ Indy: Στην Ιταλια υπαρχουν χωροι με ελεγχομενη ατμοσφαιρα οπου η εισοδος ειναι χρονομετρημενη, δεν μπορουν να παραβρισκονται παραπανω απο τοτ ατομα ταυτοχρονα (λογω της οξείδωσης που προκαλει η ανθρωπινη αναπνοη στις τοιχογραφίες) και το ρεζερβε για να τα επισκεφθείς ειναι μηνες πριν. Αναφέρω σαν παράδειγμα την Cappella degli Scrovegni του Giotto.

Έχοντας περασει χρονια στα μουσεια, θλίβομαι απερίγραπτα στις επισκέψεις μου στο εθνικο, το σημαντικότερο κλασσικο αρχαιολογικό του κοσμου που ειναι καθημερινά άδειο για να μην πω για θησαυρούς αλα Επικουρειος Απ που μπορείς να πας επισκεψη και να ειναι μονος ολη μερα. Και φοβάμαι πως του χρονου τετοιο καιρο θα ασχολούνται με την Αμφιπολη κατι λιγοι "γραφικοί"


εμεις δεν πηγαινουμε στα μουσεια,για να μη προκαλουμε οξειδωσεις στα εκθεματα :earmuffs:


Υ.Γ διαβασα μια πολυ καλη αποψη,που λεει,οτι μαλλον ειναι ο ταφος του Ηφαιστιωνα.
Αν αναλογιστουμε οτι ολοι οι μακεδονες βασιλεις,ταφοταν στην Βεργινα,τοτε το πιθανοτερο ειναι,να μη βρισκεται καποιος με βασιλικο αιμα στην Αμφιπολη.
Και ειναι και λογικο ο Αλεξανδρος,να φτιαξει εναν εντυπωσιακο ταφο για τον πολυ καλο του φιλο.
 
Αμφίπολη: Φοβούνται για την ασφάλεια των εργατών

Η αποστολή των αρχαιολόγων δυσκολεύει καθώς προχωρούν στον τρίτο θάλαμο -
Αρχιτέκτονες, πολιτικοί μηχανικοί και άλλες ειδικότητες που έχουν επιφορτιστεί με την ασφάλεια όσων εργάζονται στον λόφο Καστά εκπονούν ειδική μελέτη -

Οι αρχαιολόγοι και το συνεργείο τους έχουν να αντιμετωπίσουν, επίσης, την έντονη δυσοσμία που κάνει το κλίμα στο ταφικό μνημείο αποπνικτικό.
Το έδαφος, επιπλέον, από την υγρασία και τη μούχλα έχει διαβρωθεί και έχει μετατραπεί σε κινούμενη άμμο.
Τα βήματα των εργαζομένων στην Αμφίπολη στο δρόμο για την τρίτη είσοδο δεν είναι καθόλου ασφαλή και έτσι εκφράζονται φόβοι για τους κινδύνους που ελλοχεύουν έως ότου εκπονηθεί η μελέτη που θα δώσει τη λύση και σε αυτό το ζήτημα.

http://www.protothema.gr/culture/article/409570/amfipoli-fovoudai-gia-tin-asfaleia-ton-ergaton/

Μου φαίνεται απίθανο να έχει συληθεί ο τάφος τους "νεότερους" χρόνους..
Παλιά ίσως να είχε γίνει απόπειρα..
 
Re: Απάντηση: Ο τάφος της Αμφίπολης

ολα ειναι υπο αιρεση,μεχρι ν'αποδειχθουν.

Κοίτα, μάντης δεν είμαι, αλλά ο Ηφαιστίωνας σύμφωνα με τον Αρριανό (Αλεξάνδρου Ανάβασις) και το Διόδωρο Σικελιώτη πέθανε στα Εκβάτανα της Μηδίας και η κηδεία του έγινε στη Βαβυλώνα το 323 π.Χ. Η πυρά του ήτανε τεράστια, είχε 60 μετρα ύψος, ήταν πενταόροφη και στοίχισε 1000 χρυσά τάλαντα (2,500 κιλά χρυσό). Λίγες εβδομάδες μετά ο Αλέξανδρος πέθανε, άρχισαν οι πόλεμοι μεταξύ των διαδόχων και μιά περίοδος τρομερής αναταραχής και αλληλοσφαγής. Θεωρώ εξαιρετικά απίθανο σε αυτές τις συνθήκες α) να βρέθηκε η σορός του Ηφαιστίωνα και β) να ενδιαφέρθηκε κάποιος να του κάνει τόσο μεγαλοπρεπές μνημείο. Να υπενθυμίσω ότι ο μόνος που είχε λόγους να τιμά τον Ηφαιστίωνα ήταν ο Μέγας Αλέξανδρος. Ο Η. δεν ήταν σπουδαίος στρατηγός, δεν ήταν ιδιαίτερα δημοφιλής, ούτε μέλος της βασιλικής οικογένειας για να δικαιούται βασιλική ταφή.
 
Πολυ παλιες ιστοριες παντως. Εδω δεν ξερουμε καλα-καλα τι εγινε
και τι ρολο επαιξε χουντα-πολυτεχνειο-κυπρος-μεταπολιτευση-πασοκ και τοσα αλλα
πολιτικα γεγονοτα της συγχρονης ιστοριας.

Παραδειγμα το σημερα. 9 στα 10 μαγαζια εχουν κλεισει, πεινασμενοι παρακαλανε
για κανα κουτι γαλα εξω απο τα σουπερμαρκετ, η ανεργια εχει ξεπερασει τα κοκκινα
και παρ'ολα αυτα η ιστορια καταγραφεται απο το επισημο κρατος ως σαξες στορυ.

Πως ξερουμε λοιπον τι εγινε πριν δυομιση χιλιετηριδες,
οταν και τοτε φυσικα οι ιστορικοι γραφαν την ιστορια
καθ' υπαγορευση των κρατουντων, και κατα πως τους εβολευε?
 
Πιθανότερος «ένοικος» του τάφου της Αμφίπολης ο Ηφαιστίωνας;

Παραγγελία του Μεγάλου Αλεξάνδρου για να τιμήσει τον πολύ στενό φίλο του, Ηφαιστίωνα, είναι ο τάφος της Αμφίπολης, σύμφωνα με τα όσα υποστηρίζει
καθηγητής Ιστορίας και Αρχαιολογία του Πανεπιστημίου Κύπρου.

72e8da69-6310-45bf-9212-d0e376531257.jpg


Στοιχεία που να οδηγούν στην εκτίμηση ότι ο τάφος της Αμφίπολης ανήκει στον Ηφαιστίωνα, πρόσωπο με το οποίο συνδεόταν με πολύ στενή φιλία ο
Μέγας Αλέξανδρος παρουσίασε ο Αναπληρωτής Καθηγητής του Τμήματος Ιστορίας και Αρχαιολογίας του Πανεπιστημίου Κύπρου, Θεόδωρος Μαυρογιάννης.

Μιλώντας στο Πρωινό ΑΝΤ1 την Παρασκευή, εξέφρασε τη θεωρία ότι ο Τύμβος Καστά οικοδομήθηκε για τον Ηφαιστίωνα, έπειτα από παραγγελία του
Μεγάλου Αλεξάνδρου που αποθέωσε και θρήνησε τον φίλο του.

Επανέλαβε μάλιστα ότι όπως φαίνεται μέσα από την οπτική γωνία της Ιστορίας των Ελληνιστικών Χρόνων, ο Τύμβος Καστά στην Αμφίπολη, είναι μακεδονικός
τάφος και οικοδομήθηκε περί το 325 π.Χ. κατά παραγγελία του Αλεξάνδρου για τον Ηφαιστίωνα.

Σχετικά και με την ύπαρξη των καρυάτιδων στο επιβλητικό μνημείο, αποκάλυψε ότι αυτό οφείλεται στην έμμεση «ενσωμάτωση» της Αθήνας στο μακεδονικό Βασίλειο.

http://www.antenna.gr/news/Society/...noikos-toy-tafoy-tis-amfipolis-o-ifaistionas-
 
Όπως και σε πολλά άλλα πράγματα, δημιουργήθηκε μια φούσκα που συντηρείται τεχνητά. Του χρόνου δεν θα θυμάται κανείς το θέμα.
 
xAyG.jpg


Νέα σενάρια για τους τυμβωρύχους της Αμφίπολης - Εχει συληθεί ο τάφος ή όχι; - Ο τρίτος θάλαμος μπορεί να κρύβει το μυστικό

http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=26513&subid=2&pubid=113345839

Σχεδιάγραμμα του τάφου ως τώρα!
Μοναδικά και τα μέσα αυτοπροστασίας του ως τώρα..

Δυσοσμία;Γιατι;

Εννοούν δυσοσμία από το χώμα, την υγρασία και την μούχλα..
Φαντάζομαι ότι δεν έχει και πολύ καθαρό αέρα εκεί μέσα!

Θα πρέπει να βρουν κάποια λύση, ιδίως εάν χρειαστεί να προχωρήσουν αρκετά ακόμη..

Αμφίπολη: Τι βρίσκεται στον τρίτο θάλαμο του Τύμβου

http://www.protothema.gr/culture/article/409670/amfipoli-ti-vrisketai-ston-trito-thalamo-tou-tumvou/

Η επικεφαλής αρχαιολόγος της ανασκαφής απάντησε στην ανακοίνωση των αρχαιολόγων και συμφωνώ μαζί της 100%
 
Last edited:
Η ποσότητα με την οποία έχει σφραγιστεί ο τάφος είναι τεράστια, καθώς, όπως αναφέρουν ανεπίσημες πηγές του ΥΠΠΟΑ, καθημερινά απομακρύνουν τρία τριαξονικά φορτηγά με άμμο!

Tι λες τωρα.....


Τουλαχιστον να την πανε σε καμια παραλια την αμμο να μην παει χαραμι. Ειδα τις παλιες φωτογραφιες του πρωτου παγκοσμιου και τα σακια με αμμο και πιστευα οτι η αμμος ειναι απο τοτε αλλα μαλλον εχουν κουβαλησει τρομακτικες ποσοτητες απο παραλια.
 
Tι λες τωρα.....


Τουλαχιστον να την πανε σε καμια παραλια την αμμο να μην παει χαραμι. Ειδα τις παλιες φωτογραφιες του πρωτου παγκοσμιου και τα σακια με αμμο και πιστευα οτι η αμμος ειναι απο τοτε αλλα μαλλον εχουν κουβαλησει τρομακτικες ποσοτητες απο παραλια.

Ή μπορούμε να την πουλήσουμε σε σακουλάκια.. σε ξένους.. ως σουβενίρ! :p :laugh:

Τα λεφτά θα πάνε στην όποια υποστήριξη της περιοχής εκεί!
 
Last edited:
Σοβαρές ζημιές στο θόλο του τάφου

Της ΝΙΝΕΤΤΑΣ ΚΟΝΤΡΑΡΟΥ-ΡΑΣΣΙΑ
Η βιασύνη να αποκαλυφθεί άμεσα ο τάφος του Μεγαλέξανδρου, της Ρωξάνης ή οποιουδήποτε άλλου επώνυμου ανδρός της
μακεδονικής Ιστορίας στο λόφο
Καστά της Αμφίπολης φαίνεται πως άρχισε τώρα να εκδικείται.

23-1--3-thumb-large.jpg

Ο τάφος της Αμφίπολης ήταν στις όχθες της Λίμνης Κερκινίτιδας, όπως αποτυπώθηκε σε γκραβούρα του 1831
Γιατί μοιάζει αδύνατον να προχωρήσει η ανασκαφή σε ένα μνημείο που έχει ήδη κακοποιηθεί, αν δεν πέφτει κιόλας...
Η προσεκτική «ανάγνωση» των φωτογραφιών που έχουν δοθεί στη δημοσιότητα επιβεβαιώνει ότι έχουν προκληθεί σοβαρές ζημιές
στο θόλο του τάφου, πιθανότατα από τις μπουλντόζες που χρησιμοποιήθηκαν για να απομακρυνθούν γρήγορα τα χώματα που τον σκέπαζαν.
Αλλιώς, πώς αποκολλήθηκαν κομμάτια από τους θολίτες της καμάρας και βρέθηκαν στα πατάρια εργασίας που στήθηκαν τις τελευταίες μέρες από τους εργαζόμενους;

Η αλήθεια είναι πως το υπουργείο Πολιτισμού στη χθεσινή του ανακοίνωση δεν κρύβει ότι η διεπιστημονική ομάδα,
υπό τη διεύθυνση της κ. Κ. Περιστέρη,
συνεχίζει τις «τεχνικές εργασίες θωράκισης του ταφικού μνημείου και του αμέσως περιβάλλοντος χώρου» για να
προλάβει τις επιπτώσεις από τις καιρικές
συνθήκες που κάθε άλλο παρά ήπιες είναι στην ανατολική Μακεδονία.

23-5-thumb-large.jpg

Το νάιλον με το οποίο σκεπάστηκε ο τάφος θα τον προστατέψει από μια καταρρακτώδη βροχή;

Οι τεχνικοί της ανασκαφής βλέποντας τον κίνδυνο αναγκάστηκαν να κατασκευάσουν ένα «βαθμιδωτό αντίβαρο», αμέσως μετά την είσοδο στον
τάφο, για να συγκρατηθεί ο «διαφραγματικός» τοίχος που χωρίζει τον προθάλαμο από τον επόμενο χώρο, δηλαδή τον νεκρικό προ-θάλαμο, αν
υποθέσουμε πως η σορός του νεκρού βρίσκεται στο τρίτο δωμάτιο. Και γιατί χρειάστηκε να μπει αυτό το «αντίβαρο»; «Για την ευστάθεια του
διαφράγματος»,
σύμφωνα με την επίσημη ανακοίνωση. Τι σημαίνει αυτό; Αν το επόμενο δωμάτιο είναι γεμάτο «χαλαρή αμμώδη επίχωση», όπως λένε οι ανασκαφείς,
υποχρεούνται
να αποχωματώνουν τον διαφραγματικό τοίχο και από τις δύο πλευρές παράλληλα ώστε να μην πέσουν όλα τα φορτία από τη μια πλευρά και ο τοίχος
καταρρεύσει
παρασύροντας και το θόλο.

Το ζήτημα τεχνικά είναι πολύπλοκο αν όχι αδύνατο, όπως μας επισημαίνουν οι ειδικοί. Το ερώτημα που τίθεται είναι πώς θα γίνει αποχωμάτωση από ένα
χώρο τελείως κλειστό,
όπως είναι ο νεκρικός προθάλαμος, γεμάτο έως επάνω με άμμο; Πώς θα μπουν μέσα και θα δουλέψουν εργάτες σε ένα σκοτεινό χώρο; Θα σκάψουν με τα
χέρια ή με μηχανικά μέσα;
Ο,τι κι αν επιλέξουν θα είναι επίπονο, δαπανηρό και κυρίως χρονοβόρο.
23-3--2-thumb-large.jpg

Ηδη η «αστάθεια» του διαφράγματος είναι ολοφάνερη. Γι' αυτό έγιναν «οι απαραίτητες εργασίες αντιστήριξης για την προσωρινή σταθεροποίηση του επιστυλίου
του διαφράγματος, το οποίο φαίνεται να στηρίζεται ασταθώς», όπως σημειώνεται στη χθεσινή ανακοίνωση. Δεν ήταν μόνο το επιστύλιο του διαφράγματος που
χρειαζόταν αντιστήριξη, αλλά και ο τοίχος των Σφιγγών που παρουσιάζει εμφανείς ρωγμές.

Προβλήματα υπάρχουν και έξω από το μνημείο όπου κατασκευάστηκε «προσωρινή στραγγιστική αύλακα, στην εξωτερική περίμετρο του περιβόλου, για την ευχερή απορροή
ομβρίων υδάτων και τοποθέτηση στεγανωτικής μεμβράνης, πίσω από την περιοχή του υπάρχοντος στεγάστρου προστασίας της εισόδου στον τάφο». Αυτό που μας λένε είναι
ότι εκτός από τα αυλάκια που άνοιξαν, το στέγαστρο που έστησαν στην είσοδο, κάλυψαν τον τάφο με νάιλον για να τον προστατεύσουν. Αλλά πώς θα τον προστατεύσουν
όταν η βροχή θα πέφτει με φόρα σαν καταρράκτης από την απόκρυμνη πλαγιά, που οι ίδιοι δημιούργησαν ακριβώς πίσω του; Μένει λοιπόν να επιλυθούν αυτά τα προβλήματα
για να «ξεκινήσουν οι ανασκαφικές εργασίες εντός του μνημείου».
23-2--3-thumb-large.jpg

Κομμάτια από τους φρεσκομομμένους θολίτες στο πατάρι εργασίες
Οσον αφορά την εκτίμηση των ανασκαφέων ότι η αμμώδης επίχωση που βρήκαν εντός του ταφικού οικοδομήματος έγινε για τη σφράγιση και προστασία του από
πιθανούς τυμβωρύχους, άρα ο τάφος είναι ασύλητος -κάτι που επανέλαβε χθες ο υπουργός Πολιτισμού Κ. Τασούλας- «διαψεύδεται» από τους περιηγητές του 19ου αιώνα,
οι οποίοι αποτύπωσαν το λόφο Καστά και τον τάφο στις όχθες της λίμνης Κερκινίτιδας πριν αυτή αποξηρανθεί στη δεκαετία του 1930 και ξαναφτιαχτεί επί Κωνσταντίνου
Καραμανλή μαζί με το φράγμα του Στρυμόνα, 60 χλμ. βορειότερα.

Ο Γάλλος περιηγητής Esprit Marie Cousinery είδε το 1831 τον λόφο Καστά εμπρός σε μία μεγάλη λίμνη που δεν υπάρχει πια. Η στάθμη κάθε λίμνης δεν είναι σταθερή,
ούτε και οι όχθες της. Συνεπώς κάθε φορά που πλημμύριζε ο Στρυμόνας, που ήταν ένα πλωτό ποτάμι στην αρχαιότητα και συνδεόταν με τη λίμνη, εξ ου και αναφέρεται
στις αρχαίες πηγές πως η Κερκινίτιδα είχε «ωραία αγκυροβόλια» (απ' όπου ξεκίνησε και η εκστρατεία του Μεγάλου Αλεξάνδρου στην Ασία), δεν αποκλείεται να κατέκλυζε
με λάσπη ολόκληρο τον τάφο. Οι γνωρίζοντες τη γεωμορφολογία του τόπου δεν αποκλείουν το ενδεχόμενο να βρέθηκε κάποτε ο τάφος στον πάτο της λίμνης ή να έπλεε σαν νησάκι.
Οπότε, πρέπει να εύχονται οι ανασκαφείς του μνημείου να μην ξανασυμβεί κάτι τέτοιο επί των ημερών τους, με τον τάφο ανοικτό όπως είναι σήμερα.

http://www.enet.gr/?i=news.el.article&id=445777
 
Το όλο θέμα είναι η έκταση που πήρε το ζήτημα από τα media..
Το υπουργείο βγάζει τόσες ανακοινώσεις..
Αν τα media.. και κατ' επέκταση ο κόσμος είχε το ενδιαφέρον να μάθει και να συζητήσει τόσο ένα οποιοδήποτε άλλο θέμα το ίδιο θα γινότανε..

Σαφώς το συγκεκριμένο θέμα έχει κάποιες παραμέτρους που ενδιαφέρουν πολύ τον κόσμο, οπότε είναι αναμενόμενο αυτό που γίνεται.
Καλύτερα να υπάρχει τακτική και επίσημη ενημέρωση από το να βγαίνει ο καθένας και να λέει το μακρύ και το κοντό του!

Όπως και να το κάνουμε το θέμα είναι μοναδικό και πολύ ξεχωριστό.. με τον τρόπο που το "ζούμε" και εμείς!
 
Last edited:
Απάντηση: Re: Απάντηση: Ο τάφος της Αμφίπολης

Κοίτα, μάντης δεν είμαι, αλλά ο Ηφαιστίωνας σύμφωνα με τον Αρριανό (Αλεξάνδρου Ανάβασις) και το Διόδωρο Σικελιώτη πέθανε στα Εκβάτανα της Μηδίας και η κηδεία του έγινε στη Βαβυλώνα το 323 π.Χ. Η πυρά του ήτανε τεράστια, είχε 60 μετρα ύψος, ήταν πενταόροφη και στοίχισε 1000 χρυσά τάλαντα (2,500 κιλά χρυσό). Λίγες εβδομάδες μετά ο Αλέξανδρος πέθανε, άρχισαν οι πόλεμοι μεταξύ των διαδόχων και μιά περίοδος τρομερής αναταραχής και αλληλοσφαγής. Θεωρώ εξαιρετικά απίθανο σε αυτές τις συνθήκες α) να βρέθηκε η σορός του Ηφαιστίωνα και β) να ενδιαφέρθηκε κάποιος να του κάνει τόσο μεγαλοπρεπές μνημείο. Να υπενθυμίσω ότι ο μόνος που είχε λόγους να τιμά τον Ηφαιστίωνα ήταν ο Μέγας Αλέξανδρος. Ο Η. δεν ήταν σπουδαίος στρατηγός, δεν ήταν ιδιαίτερα δημοφιλής, ούτε μέλος της βασιλικής οικογένειας για να δικαιούται βασιλική ταφή.

μπορει να ειναι και κενοταφιο.