Ο τάφος της Αμφίπολης

[Magellan]

... εεε η Telegraph, μας λέει ούτε λίγο ούτε πολύ ότι πρέπει οι Έλληνες να έχουμε ευγνωμοσύνη γιατί ο Έλγιν έσωσε τα μάρμαρα του Παρθενώνα πέρνοντάς τα στην Αγγλία.

http://blogs.telegraph.co.uk/news/d...s-a-hero-who-saved-the-marbles-for-the-world/

Να τους στείλουμε λοιπόν ότι έχουμε και δεν έχουμε
να τα φυλάνε στα μουσεία τους για να έχουμε το κεφάλι μας ήσυχο...

Η λογική του άρπαγα.

 

[alfaalfa]

Μαγικό ταξίδι στο παρελθόν μας.....


Δεν θέλω να τελειώσει!

Συμφωνώ .

Η όλη κατάσταση μου φαίνεται σαν να προκλήθηκε από τον «φύλακα» του τάφου , στην προσπάθεια του να σφραγίσει / θάψει / εξαφανίσει το μνημείο – μάλλον βιαστικά.

 

[Erwdios]

Το προσωπο της Καρυατιδας εχει ηδη βρεθει αποκολλημενο και θα αποκατασταθει οπως ειπαν.

 

[Pleo]

Εν τω μεταξύ στην Βρετανία τους έχει τσούξει τόσο πολύ o kwlos, από την ανακίνηση του θέματος των μαρμάρων του Παρθενώνα από την Amal και τον George Clooney που φτάσανε σε -όχι και τόσο παράξενα για αυτούς- ξεφτιλίκια.
Σε άρθρο της η Torrygraph... εεε η Telegraph, μας λέει ούτε λίγο ούτε πολύ ότι πρέπει οι Έλληνες να έχουμε ευγνωμοσύνη γιατί ο Έλγιν έσωσε τα μάρμαρα του Παρθενώνα πέρνοντάς τα στην Αγγλία.

http://blogs.telegraph.co.uk/news/d...s-a-hero-who-saved-the-marbles-for-the-world/

Ναι, φυσικά τους είμαστε ευγνώμονες που τα φύλαξαν για μας, τώρα μπορούν να μας τα επιστρέψουν και να γιορτάσουμε όλοι μαζί το γεγονός.

 

[ln()]

Άσχετα αν στο Βρετανικό, οι συντηρητές του περασμένου αιώνα σκάλησαν όλη την επιφάνεια των μαρμάρων για να φύγει η πατίνα και να γυαλίζουν!

 

[Blue08]

Το ποιος ηταν ο Ελγιν και τι κλεφτοκοτας ηταν το ανεδειξε ο δημοσιογραφος Βασιλοπουλος στην πολυ καλη εκπομπη του... μηχανη του χρονου.

Δειτε την ολη

Spoiler

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Accept third party cookies

Άσε που βούλιαξε το καράβι που τα μετέφερε και του τα ξαναβγάλαμε πάλι εμείς, (μάλλον χωρίς να ξέρουμε τι ήταν..)
Δεν ξέρω εάν ήταν τελικά τύχη ή όχι που βούλιαξε στα ρηχά.. (20-22 μέτρα)

Εμείς τα σώσαμε! Το ξέρουν αυτό οι Άγγλοι ?

Κατάδυση στο ναυάγιο που μετέφερε τα κλεμμένα μάρμαρα του Παρθενώνα
http://www.antenna.gr/news/Society/...y-metefere-ta-klemmena-marmara-toy-parthenona

 

[Erwdios]

Άσε που βούλιαξε το καράβι που τα μετέφερε και του τα ξαναβγάλαμε πάλι εμείς, (μάλλον χωρίς να ξέρουμε τι ήταν..)
Δεν ξέρω εάν ήταν τελικά τύχη ή όχι που βούλιαξε στα ρηχά.. (20-22 μέτρα)

Εμείς τα σώσαμε! Το ξέρουν αυτό οι Άγγλοι ?

Κατάδυση στο ναυάγιο που μετέφερε τα κλεμμένα μάρμαρα του Παρθενώνα
http://www.antenna.gr/news/Society/...y-metefere-ta-klemmena-marmara-toy-parthenona

Πέρσι προχωρήσαμε την ανασκαφή λίγο έξω από το γνωστό σκαρί και εντοπίσαμε δύο τμήματα από αιγυπτιακά ανάγλυφα. Τα ένα είναι από άγαλμα φαραωνικής εποχής μάλλον της 8ης δυναστείας του 1300 π.Χ. και το δεύτερο από επιγραφή στον θεό Ρα της πτολεμαϊκής περιόδου.

Ο ''Μέντωρ'' είχε περάσει από την Αλεξάνδρεια πριν έρθει στην Ελλάδα.

Περιοδεία αρχαιοκαπηλίας στη Μεσόγειο έκαναν οι πειναλέοι από ιστορία Βρετανοί τότε.

Τους είχε κόψει η λόρδα τους Λόρδους...

 

[Kosh]

O οποιος Ελγιν δεν ξηλωσε τα γλυπτα (με αισχρο τροπο και κανοντας μεγαλες ζημιες) για να τα προσφερει σε κανα μουσειο....αλλα για να τα βαλει σπιτι του.

Αλλα φαληρισε τελικα και του τα αγορασε η βουλη των λορδων νομιζω και κατεληξαν στο μουσειο οπου το παιζουν καμποσοι....

 

[dimkasta]

Το κατώφλι της πόρτας με τις ράγες για να ανοίγουν τα φύλλα, δεν είναι δείγμα ότι μάλλον δεν είναι τάφος όπως το σκεφτόμαστε, αλλά κάτι άλλο που ήταν φτιαγμένο για να χρησιμοποιείται? Πχ ιερό ή κάτι άλλο?

 

[send]

Απάντηση: Re: Ο τάφος της Αμφίπολης

Το κατώφλι της πόρτας με τις ράγες για να ανοίγουν τα φύλλα, δεν είναι δείγμα ότι μάλλον δεν είναι τάφος όπως το σκεφτόμαστε, αλλά κάτι άλλο που ήταν φτιαγμένο για να χρησιμοποιείται? Πχ ιερό ή κάτι άλλο?

To ένα δεν αναιρεί το άλλο. Η επισκεψιμότητα δεν αποκλείει την ύπαρξη κρύπτης (όπως πχ στο Ηρώο της Καλυδώνας)

 

[Erwdios]

Τάφος σημαίνοντος προσώπου, ανοιχτός στον κόσμο να τον επισκέπτεται και να προσκυνά τον νεκρό.

Μήπως όλοι αυτοί που λένε ότι απέδωσαν τιμές στον Αλέξανδρο δεν είχαν πάει στην Αλεξάνδρεια, αλλά στην Αμφίπολη?

 

[rider]

Τελικα το κομμενο κεφαλι ειναι ενδειξη οτι παραβιαστηκε ο ταφος ?

 

[Kosh]

Θα την θυμοντουσαν αυτην την λεπτομερεια....:BDBDG54:

Μην τρεφουμε τετοιες ελπιδες τωρα, αν εγινε μετεγκατασταση της μουμιας του σε καποιο χρονο μη καταγεγραμμενο θα το δουμε στην πορεια. Η περιπτωση αυτη παντως ειναι πολυ μικρη.

 

[Dr Pan K]

Ο ταφος εινα 100% παραβιασμένος, τουλαχιστον μεχρι εκει που εχουμε φτασει και μαλλον παραπάνω απο μια φορα.

Εκανα και μια σκέψη εχθες, το κεφαλι (κεφαλια) μπορει να χρησιμοποιήθηκε σαν πολιορκητικός κριός για να ανοιχθεί μια μαρμαρινη μπλοκαρισμένη πόρτα. Συνήθως τα μεγαλα αγάλματα τα αποτελούσαν κομμάτια μαρμάρου με ενώσεις απο μολυβι και ηταν σχετικά ευκολο να αφαιρεθούν τα ακρα.

 

[Kosh]

Aυτο το σκεφθηκα και εγω αλλα θα ειχε σπασει μονον στην μυτη αν ειχε χρησιμοποιηθει με αυτον τον τροπο ?

 

[Dr Pan K]

Το πρωτο μπορει να εγινε θρύψαλα και το δεύτερο που ειδαμε εχθες να ταλαιπωρήθηκε ελάχιστα

 

[Erwdios]

Αυτά τα κεφάλια δεν ζυγίζουν και λίγο πάντως. 100? 150 κιλά?

Σύμφωνα με άρθρο του Βήματος:

Κλειδί, σύμφωνα με τον κ. Νακάση, είναι η αναφορά στο δελτίο Τύπου του ΥΠΠΟΑ σχετικά με το ότι αποκαλύφθηκε το βόρειο τμήμα του μαρμάρινου κατωφλίου, το οποίο φέρει κυρτές βαθύνσεις για την ένθεση των μεταλλικών τροχιών που διευκολύνουν την κίνηση των μαρμάρινων θυροφύλλων. Αυτό σημαίνει, σύμφωνα με τον αρχιτέκτονα, ότι υπήρχαν «ροδιές», ίχνη από αυλακιές, που δημιουργεί το άνοιξε-κλείσε της θύρας, «προφανώς», όπως λέει, για να γίνουν περισσότερες της μίας ταφές.

Αν λοιπόν ανοιγόκλειναν οι θύρες συχνά, ποιος ο λόγος να τη σπάσουν? Δε νομίζω να ήταν ασφαλισμένη.

 

[Dr Pan K]

Μπορει να εγιναν παραπάνω ταφες και μετα απο 50 χρόνια απο την τελευταια να μπήκαν να μαζεψουν οτι μπορούσαν. Στα 50 αυτα χρονια η μαρμάρινη πορτα ειχε φρακαρει, την έσπασαν κτλ

Μετα απο αλλα 50-100 χρονια μπήκαν παλι, λόγω των χωμάτων περάσαν απο πανω ανοίγοντας τα παραθυρακια στις καμάρες.

 

[dimkasta]

Re: Απάντηση: Re: Ο τάφος της Αμφίπολης

To ένα δεν αναιρεί το άλλο. Η επισκεψιμότητα δεν αποκλείει την ύπαρξη κρύπτης (όπως πχ στο Ηρώο της Καλυδώνας)

Ακριβώς η σκέψη μου. Γι αυτό έγραψα ότι μάλλον δεν είναι τάφος όπως τον σκεφτόματε. Με λάρνακες κλπ...

Και όπως λένε τα παιδιά και πιο πάνω, αν χρησιμοποιούνταν ο χώρος, το πιθανότερο είναι ότι δε έχει μείνει κάτι σε φάση θυσαυρός, λάρνακες κλπ..

Ας βγάλουμε τουλάχιστον άκρη τι ήταν

Έτσι κι αλλιώς είναι αρκετά σημαντικό και από μόνο του σαν εύρημα...

 

[alfaalfa]

Πάντως και εμένα η σκέψη μου –τελικά - πάει ότι μάλλον ήταν κάτι σαν ανοικτό μνημείο , επισκέψιμο .

Ίσως μετά από καιρό το μνημείο (τάφος ) «παρήκμασε» κατά κάποια έννοια , έγινε κακή χρήση του και κάποιοι -στην εξουσία μάλλον - αποφάσισαν να το σφραγίσουν με τα χώματα , μη έχοντας δυνατότητα να το φυλάνε και χωρίς να τους αρέσει το πώς είχε «καταντήσει» .

Εντυπωσιακό πάντως είναι το πόσα λίγα πράγματα , γενικά γνωρίζουμε , γιά το παρελθόν - ακόμα και ιστορικά κατεγραμμένου σχετικά επαρκώς , όπως η εποχή του Αλεξάνδρου.