Oι Πολυκάναλοι Ενισχυτές κάνουν για Hi.Fi Χρήση ?? ??
- Thread starter minakos
- Start date
Ge0rge
AVClub Addicted Member
- 17 April 2007
- 2,454
Re: Απάντηση: OI ΠΟΛΥΚΑΝΑΛΟΙ ΕΝΙΣΧΥΤΕΣ ΚΑΝΟΥΝ ΓΙΑ HI.FI ΧΡΗΣΗ ??
Ανάλογα με τις απαιτήσεις σου. Γιατί δεν παίρνεις τον ενισχυτή σου και να πας να ακούσεις έναν πολυκάναλο στον ρόλο του προ?
Μήπως πρέπει να σκεφτείς και το ενδεχόμενο να χαλάσει και το τελικό στάδιο του Arcam?
Ανάλογα με τις απαιτήσεις σου. Γιατί δεν παίρνεις τον ενισχυτή σου και να πας να ακούσεις έναν πολυκάναλο στον ρόλο του προ?
Μήπως πρέπει να σκεφτείς και το ενδεχόμενο να χαλάσει και το τελικό στάδιο του Arcam?
Re: OI ΠΟΛΥΚΑΝΑΛΟΙ ΕΝΙΣΧΥΤΕΣ ΚΑΝΟΥΝ ΓΙΑ HI.FI ΧΡΗΣΗ ??
Ένας πολυκάναλος έχει πχ 6 κανάλια, ένας στερεοφωνικός έχει 2. Άμα ο πολυκάναλος έχει τριπλάσια λεφτά από τον στερεοφωνικό μπορεί να έχει εφάμιλλο ήχο. Αν έχει το ίδιο κομματάκι δύσκολο. Απλά μαθηματικά!
Ένας πολυκάναλος έχει πχ 6 κανάλια, ένας στερεοφωνικός έχει 2. Άμα ο πολυκάναλος έχει τριπλάσια λεφτά από τον στερεοφωνικό μπορεί να έχει εφάμιλλο ήχο. Αν έχει το ίδιο κομματάκι δύσκολο. Απλά μαθηματικά!
Re: OI ΠΟΛΥΚΑΝΑΛΟΙ ΕΝΙΣΧΥΤΕΣ ΚΑΝΟΥΝ ΓΙΑ HI.FI ΧΡΗΣΗ ??
Ας μιλήσουμε μόνο για το κομμάτι της προενίσχυσης.
Σκέφτομαι ότι πολυκάναλος έχει πολύ περισσότερες συνδέσεις και τώρα όλα πλεόν διαχειρίζονται ψηφιακά και στον πολυκάναλο και στον ολοκληρωμένο.
Η ποιότητα των εξαρτημάτων είναι ολοκληρωμένα νέας γενιας με μηδενικές παραμορφώσεις του σήματος.
Και απο την στιγμή που υπάρχει ήδη τελικός και περιμένει.
-------------------------------------------------------
Εντάξει στο τελικό στάδιο ενίσχυσης το καταλαβαίνω γιατί εκεί χρειάζετε καθαρό ρεύμα με καλό τροφοδοτικό πυκνωτές ξεχωριστά κυκλώματα και τρανζίστορ εξόδου αλλά στην προενίσχυση την ψηφιακή που έχουν και οι μεν και οι δε, και αν υπάρχει και η δυνατότητα παράκαμψης του σήματος και απευθείας οδήγησης στο τελικό στάδιο ενός τελικού ενισχυτή ποιός ο λόγος να πάρει κανείς ολοκληρωμένο;
Ας μιλήσουμε μόνο για το κομμάτι της προενίσχυσης.
Σκέφτομαι ότι πολυκάναλος έχει πολύ περισσότερες συνδέσεις και τώρα όλα πλεόν διαχειρίζονται ψηφιακά και στον πολυκάναλο και στον ολοκληρωμένο.
Η ποιότητα των εξαρτημάτων είναι ολοκληρωμένα νέας γενιας με μηδενικές παραμορφώσεις του σήματος.
Και απο την στιγμή που υπάρχει ήδη τελικός και περιμένει.
-------------------------------------------------------
Εντάξει στο τελικό στάδιο ενίσχυσης το καταλαβαίνω γιατί εκεί χρειάζετε καθαρό ρεύμα με καλό τροφοδοτικό πυκνωτές ξεχωριστά κυκλώματα και τρανζίστορ εξόδου αλλά στην προενίσχυση την ψηφιακή που έχουν και οι μεν και οι δε, και αν υπάρχει και η δυνατότητα παράκαμψης του σήματος και απευθείας οδήγησης στο τελικό στάδιο ενός τελικού ενισχυτή ποιός ο λόγος να πάρει κανείς ολοκληρωμένο;
Ge0rge
AVClub Addicted Member
- 17 April 2007
- 2,454
Re: OI ΠΟΛΥΚΑΝΑΛΟΙ ΕΝΙΣΧΥΤΕΣ ΚΑΝΟΥΝ ΓΙΑ HI.FI ΧΡΗΣΗ ??
Ο συλλογισμός σου είναι λάθος κατά τη γνώμη μου.
Στους περισσότερους δικάναλους δεν υπάρχει ψηφιακή διαχείριση του σήματος.
Αν επιλέξεις τα σωστά ηχεία, αυτά που θα οδηγούνται δηλαδή σωστά από τον πολυκάναλο, μια χαρά θα ακούς και χωρίς πρόβλημα στην οδήγηση. Οπότε σε αυτή την περίπτωση, λίγο θα σου χρειαστεί ένας τελικός ενισχυτής σύμφωνα με το συλλογισμό σου. Δεν είναι όμως έτσι τα πράγματα.
Ο προενισχυτής παίζει σημαντικό ρόλο στον ήχο και διαθέτει και αυτός υλικά, τα οποία αν δεν είναι καλής ποιότητας δεν κάνεις και πολλά πράγματα. Διότι αν ο τελικός θέλει καθαρό ρεύμα, σκέψου ο προ που διαχειρίζεται πολύ μικρότερα ρεύματα και τα οποία θα πάνε μετά και θα ενισχυθούν 10 φορές ας πούμε στο τελικό στάδιο, πόσο καθαρό ρεύμα χρειάζεται. Διότι σκέψου να πάει ο θόρυβος από τον προ στο τελικό στάδιο και να ενισχύεται x10. "Την κάτσαμε τη βάρκα"
Και μην ξεχνάς, ότι οι εταιρείες που βγάζουν πολυκάναλους ενισχυτές, εκτός από το κόστος των υλικών που όπως είπε και ο ln() είναι 2-3 φορές μεγαλύτερο (και στο προ και στο τελικό στάδιο), πληρώνουν επίσης και δικαιώματα σε εταιρείες όπως η Dolby.... το οποίο φυσικά, επιβαρύνει τον καταναλωτή....
Ο συλλογισμός σου είναι λάθος κατά τη γνώμη μου.
Στους περισσότερους δικάναλους δεν υπάρχει ψηφιακή διαχείριση του σήματος.
Αν επιλέξεις τα σωστά ηχεία, αυτά που θα οδηγούνται δηλαδή σωστά από τον πολυκάναλο, μια χαρά θα ακούς και χωρίς πρόβλημα στην οδήγηση. Οπότε σε αυτή την περίπτωση, λίγο θα σου χρειαστεί ένας τελικός ενισχυτής σύμφωνα με το συλλογισμό σου. Δεν είναι όμως έτσι τα πράγματα.
Ο προενισχυτής παίζει σημαντικό ρόλο στον ήχο και διαθέτει και αυτός υλικά, τα οποία αν δεν είναι καλής ποιότητας δεν κάνεις και πολλά πράγματα. Διότι αν ο τελικός θέλει καθαρό ρεύμα, σκέψου ο προ που διαχειρίζεται πολύ μικρότερα ρεύματα και τα οποία θα πάνε μετά και θα ενισχυθούν 10 φορές ας πούμε στο τελικό στάδιο, πόσο καθαρό ρεύμα χρειάζεται. Διότι σκέψου να πάει ο θόρυβος από τον προ στο τελικό στάδιο και να ενισχύεται x10. "Την κάτσαμε τη βάρκα"
Και μην ξεχνάς, ότι οι εταιρείες που βγάζουν πολυκάναλους ενισχυτές, εκτός από το κόστος των υλικών που όπως είπε και ο ln() είναι 2-3 φορές μεγαλύτερο (και στο προ και στο τελικό στάδιο), πληρώνουν επίσης και δικαιώματα σε εταιρείες όπως η Dolby.... το οποίο φυσικά, επιβαρύνει τον καταναλωτή....
Last edited:
ultimatum
Established Member
- 21 February 2011
- 276
Θα αναστήσω το θέμα μετά από 2+ χρόνια για να ρωτήσω κάτι που αφορά τη χρήση ενός AV Receiver σε δικάναλο σύστημα.
Το τελευταίο διάστημα προσπαθώ να στήσω ένα σχετικά οικονομικό σύστημα και επειδή έχω ήδη έναν Denon AVR (4ετίας),
ρωτώ εάν θα μπορούσα -έστω προσωρινά- να τον χρησιμοποιήσω ώς προενισχυτή ή τουλάχιστον ώς DAC ?
Θεωρείτε πως οι παραχωρήσεις θα είναι τόσες, ώστε να μην αξίζει τον κόπο ?
Ποιά είναι τα χαρακτηριστικά που πρέπει να έχει ώστε να μπορέσω να καταλάβω εάν είναι κατάλληλος είτε ώς προενισχυτής είτε ώς DAC ?
Το τελευταίο διάστημα προσπαθώ να στήσω ένα σχετικά οικονομικό σύστημα και επειδή έχω ήδη έναν Denon AVR (4ετίας),
ρωτώ εάν θα μπορούσα -έστω προσωρινά- να τον χρησιμοποιήσω ώς προενισχυτή ή τουλάχιστον ώς DAC ?
Θεωρείτε πως οι παραχωρήσεις θα είναι τόσες, ώστε να μην αξίζει τον κόπο ?
Ποιά είναι τα χαρακτηριστικά που πρέπει να έχει ώστε να μπορέσω να καταλάβω εάν είναι κατάλληλος είτε ώς προενισχυτής είτε ώς DAC ?
Για ποιο μηχάνημα μιλάμε; Πάντως φυσικά κάνει για όλα τα παραπάνω. Απλά δεν έχει ίδια απόδοση με καθαρά δικαναλο και ντακ στα ίδια λεφτά.
ultimatum
Established Member
- 21 February 2011
- 276
Είναι ο Denon AVR 1306. Εάν σε βοηθάει, τα specs του είναι αυτά: http://www.denon-bg.com/articledetails.php?ArticleID=171
mr_rebelos
Μέλος Σωματείου
ultimatum
Established Member
- 21 February 2011
- 276
...και εγώ που στην αρχή είδα το preout και χάρηκα!
τουλάχιστον μπορεί να λειτουργήσει ώς DAC ή ούτε έτσι μπορώ να το χρησιμοποιήσω ?
mr_rebelos
Μέλος Σωματείου
To pre out είναι για το sub. Σαν dac με ποιον τρόπο εννοείς? Θες να χρησιμοποιήσεις τον av σαν dac σε άλλο σύστημα?
ultimatum
Established Member
- 21 February 2011
- 276
Σκόπευα συνδέσω τον Denon ώς DAC με το HTPC που ετοιμάζω και αυτό με τη σειρά του να συνδεθεί με το υπόλοιπο ηχοσύστημα...
μπορείς να το συνδέσεις και να παίζεις κανονικά ως πλήρες dac, προενισχυτή και τελικό ενισχυτή σε δικάναλη λειτουργία. Απλώς αν μελλοντικά θελήσεις να αγοράσεις δικάναλο ενισχυτή ώστε να συνδυάσεις home cinema και στερεοφωνικό σύστημα δεν κάνει ο avr για τη δουλειά αυτή. Αν παραμείνεις σε αυτόν, θεώρησε τον πλήρες πακέτο. Μπορείς να αγοράσεις dac εξωτερικό και να τον χρησιμοποιείς ως προενισχυτή και τελικό αλλά δε νομίζω να καταλάβεις διαφορά. Κοινώς αν δε διατίθεσαι να μπεις σε τριπάκι αλλαγής avr, αγοράς δικάναλου με passthrough και dac απλά μένεις εκεί που είσαι. Και αν αύριο μεθαύριο αποφασίσεις να το προχωρήσεις μάλλον τον αλλάζεις πρώτο με κάποιον που να έχει preout. Ή αν σε ενδιαφέρει καθαρά το δικάναλο τον αφήνεις σε ένα ράφι και πας σε ολοκληρωμένο και σε dac ή κάρτα ήχου.
τώρα είδα τι θέλεις να κάνεις. Από την on board κάρτα ήχου του htpc θα συνδέσεις στον avr με οπτική ίνα, θα ορίσεις στα windows ο ήχος να βγαίνει πολυκάναλος και από την οπτική και καθάρισες
τώρα είδα τι θέλεις να κάνεις. Από την on board κάρτα ήχου του htpc θα συνδέσεις στον avr με οπτική ίνα, θα ορίσεις στα windows ο ήχος να βγαίνει πολυκάναλος και από την οπτική και καθάρισες
Last edited:
ultimatum
Established Member
- 21 February 2011
- 276
Από τη στιγμή που αποκλείονται τα υπόλοιπα, πώς βλέπεις το παρακάτω εναλλακτικό σενάριο ?
Κρατώ ώς έχει το υπάρχον σύνολο και προσθέτω ένα ζευγάρι ηχεία με έναν ολοκληρωμένο ενισχυτή.
Απλά, για να μην αγοράζω επιπλέον DAC, σκέφθηκα μήπως μπορεί να χρησιμοποιηθεί ο denon ώς DAC, ώστε να απαλλαγώ από το έξοδο αυτό.
Με λίγα λόγια να πάει : HTPC --> Denon (ώς DAC) --> Νέος Ολοκληρωμένος --> Νέα Ηχεία (2)
και παράλληλα να διατηρήσω και το home cinema ώς έχει : HTPC --> Denon --> 5.1 Ηχεία
Αυτό πώς γίνεται στα win7 ?
ούτως ή άλλως δεν αξίζει τον κόπο να το ψάξεις και να χρησιμοποιήσεις τον avr σα dac. πάρε κάποια φτηνή εξωτερική κάρτα ήχου <100 ευρώ. Θα έχεις πολύ καλύτερα αποτελέσματα και θα ξεφορτωθείς και τη γκουμούτσα από το έπιπλο. Αν σε ενδιαφέρει ο δικάναλος πάντα... Για αρχή όμως θα συνέδεα μόνο τον avr όπως περιγράφω παραπάνω και θα έπαιρνα τα ηχεία. εκτός αν σκοπεύεις να δώσεις όλα τα λεφτά μαζί. Αλλά και πάλι βήμα βήμα είναι καλύτερα. Να ζεις και τις αλλαγές. Ο ορισμός είναι αρκετά απλός μέσα από τον πίνακα ελέγχου->συσκευές ήχου κλπ.
ultimatum
Established Member
- 21 February 2011
- 276
Ομολογώ πως δεν περίμενα να υστερεί τόσο πολύ ένας entry level AVR σε σχέση με ένα απλό DAC και μάλιστα με κόστος < 100 :speechless-smiley-0
Σίγουρα είναι βολικότερο (από οικονομικής κυρίως άποψης) να αγορασθούν πρώτα τα ηχεία και να ακολουθήσουν τα άλλα.
Αυτό που προτείνεις είναι κατά τα φαινόμενα η βέλτιστη λύση.
Εκτιμάς πως μπορώ να βρώ ηχεία τα οποία να λειτουργήσουν ανεκτά με τον υπάρχον ενισχυτή και να αποκαλυφθούν αργότερα με έναν δικάναλο ?
Εάν ναί, τότε σίγουρα αξίζει να το σκεφτώ ακόμη περισσότερο
edit :
τα πρώτα είναι γνωστά!...στο κλπ κολλάμε.... :smile:
Last edited:
dimitris_av
AVClub Enthusiast
Καλησπέρα παιδιά, έχω το εξής θέμα έχω στην κατοχή μου ένα στερεφωνικό σύστημα με ενισχυτή αυτόν...http://www.sony.co.uk/support/en/product/TA-FA1200ES και ένα ζευγάρι ηχεία δαπέδου και είμαι ευχαριστημένος απο το ηχητικό αποτέλεσμα στο χώρο μου (12τ.μ.). Η καλή μου έχει στην κατοχή της ένα σύστημα 2.1 αποτελούμενο απο ενισχυτή αυτόν http://www.pioneer.eu/eur/products/archive/VSX-520-K/page.html ένα ζευγάρι ηχεία βάσης και ένα sub της yamaha σε 10 τ.μ. χώρο. Στον νέο μας κοινό χώρο (30 τ.μ.) πλέον σκεφτόμαστε να ενώσουμε τα συστήματά μας απο την μια με αγορα ενός κεντρικού ηχείου συμπληρώνουμε 5.1 σύστημα αλλά απο την άλλη δεν θέλω να χάσω την στερεοφωνική ποιότητα που ήδη έχω (που αμα συνδεθούν όλα στον pioneer κλάφτα ποιότητα) και δεν θέλω να βάλω τον στερεοφωνικό μου ενισχυτή σε αχρηστεία. απότι ξέρω ο πολυκάναλος δεν έχει HT passthrough. Ένας πολυκάναλος με αυτή τη δυνατότητα επιρεάζει την τελική ποιότητα του στερεοφωνικού ήχου όταν χρησιμοποιείται ο στέρεο ενισχυτής? Υπάρχει τρόπος να συνυπάρξουν οι εν λόγω ενισχυτές κάπως αλλιώς? Περιμένω προτάσεις. Ευχαριστώ πολύ.
sokmav
AVClub Fanatic
- 5 February 2012
- 14,227