Οι Τετρομαγμένοι.

[Ανδρεας Σχιζας]

Αποστολή Μπράιζα

Π Ρ Ω Τ Ε Υ Ω Ν ΣΤΟΧΟΣ και κύρια αποστολή του βοηθού υφυπουργού Εξωτερικών των ΗΠΑ κ. Μάθιου Μπράιζα, στην Κύπρο και… διά του Κυπριακού, η διάνοιξη κι εκκαθάριση κάθε πιθανού ναρκοπεδίου για την ακώλυτη νέα τουρκική προέλαση του προσεχούς Δεκεμβρίου στην Ευρωπαϊκή Ένωση. Γνωστότατος από παλαιότερα, υμνωδός του θεοποιημένου των Τούρκων Μουσταφά Κεμάλ Αττατούρκ, υμνητής του «σπουδαίου ρόλου» του τουρκικού στρατού στο πολιτικό σύστημα της Τουρκίας και διαφημιστής της ισλαμο-κεμαλικής «δημοκρατίας» ως «προτύπου και υποδείγματος» ανά τον κόσμο, για κάθε μουσουλμανική χώρα, ο κ. Μπράιζα, για ένα κυρίως θέμα ήρθε στην Κύπρο: Πώς οι απευθείας διαπραγματεύσεις Χριστόφια - Ταλάτ θα απαλλάξουν την τουρκική πορεία στην ΕΕ από κάθε «κυπριακό βαρίδι» και πώς, αντίθετα, το Κυπριακό θα προσθέσει επιπλέον εύσημα στα τουρκικά προσόντα για να περάσει η Άγκυρα επιτυχώς τις ευρωενωσιακές εξετάσεις του προσεχούς Δεκεμβρίου.

Α Π Α Γ Γ Ε Λ Λ Ε Ι, βεβαίως, ομού μετά του Βρετανού πρέσβεως κ. Πίτερ Μίλετ την κοινή αμερικανο-βρετανική προσδοκία για επίτευξη «συμφωνίας - λύσης» του Κυπριακού μέχρι… τέλους του έτους, ο κ. Ματ Μπράιζα. Όμως, στην πραγματικότητα, ουδόλως χολοσκάνε κι ούτε καρφί τους καίγεται, αν θα προκύψει «συμφωνία» και, πολύ περισσότερο, τι είδους «λύση» είναι δυνατόν να επιτρέψει η Άγκυρα και σε πόσες ακόμα υποχωρήσεις θα «ενθαρρύνουν» να συρθεί η «ε/κ πλευρά», υπό την δαμόκλειο σπάθη των… «δύο κρατών». Εκείνο που πρωτίστως τους ενδιαφέρει είναι: Μέσα από τις δοξολογούμενες «απευθείας διαπραγματεύσεις» Χριστόφια - Ταλάτ, να εξουδετερώσουν οποιοδήποτε κίνδυνο που μπορεί να προκύψει μέχρι τον Δεκέμβριο για την Άγκυρα, από τον θεσμικά αυτόνομο ρόλο του ΚΡΙΤΗ της Τουρκίας που απέκτησε από την ένταξή της στην ΕΕ η Κυπριακή Δημοκρατία. «Η Τουρκία είναι μια σημαντική χώρα, μεγάλη δύναμη και θα πρέπει να ΔΙΕΥΚΟΛΥΝΘΕΙ στην πορεία της προς την ΕΕ», μετέδωσε στους Έλληνες Κύπριους συνομιλητές του ο κ. Μπράιζα. Φρόντισε επίσης, ξανά, να τους κατεβάσει από το όποιο καλάμι παλαιόθεν ψευδαισθήσεων έχουν καβαλικευμένο, λέγοντας ότι «οι ΗΠΑ δεν μπορούν να πιέσουν την Τουρκία. Ίσως μπορούσαν στις δεκαετίες ’70, ’80, ’90, τώρα όμως η Τουρκία κατέστη περιφερειακή υπερδύναμη»… Βέβαια στις εν λόγω δεκαετίες, άπαντες οι προκάτοχοι του κ. Μπράιζα, Κίσινγκερ, Κλίφορντ, Λέτσκι κ.ο.κ. τη Λευκωσία και την Αθήνα πίεζαν για λογαριασμό και υπέρ του Αττίλα, στον κατήφορο της συνθηκολόγησης και της υποταγής, από τη Διζωνική και το Σχέδιο Ανάν, ως τον Συνεταιρισμό Δύο Συνιστώντων Στέιτς. Για να μην ενοχλείται η Τουρκία…


ΕΡΩΤΗΣΗ
Και τι απάντησαν, άραγε, οι ημέτεροι, παιδιόθεν αντι-ιμπεριαλιστές, συνομιλητές του εκλαμπρότατου κ. Ματ Μπράιζα του Στέιτ Ντιπάρτμεντ όταν τούς «έφτυσε» ποθκιάντραπα ότι «οι ΗΠΑ ίσως μπορούσαν να πιέσουν την Τουρκία στις δεκαετίες του εβδομήντα, του ογδόντα και του ενενήντα»; Θυμήθηκαν, μήπως, τι έγραφαν τότε οι αντι-ιμπεριαλιστικές τους εφημερίδες, τι εκφωνούσαν τότε τα αντι-ιμπεριαλιστικά τους κόμματα και πώς, από την άλλη, εσύροντο στις διζωνικές επιταγές του ιμπεριαλισμού;
(Λάζ.Α.Μαύρος/ΣΗΜΕΡΙΝΗ)
...http://www.sigmalive.com/simerini/columns/iristho/168218

 

[Ανδρεας Σχιζας]

Δύο Κράτη… πισθάγκωνα!

Δ Υ Ο ΚΡΑΤΗ, ονόματι «συνιστώντα στέιτς», δεμένα πισθάγκωνα, με χειροπέδες και ποδοπέδες εντός ενός νέου, εκ παρθενογενέσεως συνισταμένου «Συνεταιρισμού», ο οποίος, κατά κύριο λόγο και πρωτίστως, θα ελέγχεται ολόκληρος, πλήρως, πολλαπλώς και εμπράκτως, από την Τουρκία, εφ’ ολοκλήρου της νήσου (εδάφους, αέρος και θαλάσσης), διεθνούς καθεστώτος και διεθνών σχέσεων, είναι η λύση που δεδηλωμένα επιδιώκει, διά των «απευθείας συνομιλιών» Χριστόφια - Ταλάτ, η Τουρκία. Η χθεσινή απόφαση, επανάληψη πάγιας γραμμής, του Συμβουλίου Εθνικής Ασφαλείας της Τουρκίας, οι διαδοχικές δηλώσεις, διευκρινίσεις και επεξηγήσεις των κ.κ. Γκιουλ, Ερντογάν, Νταβούτογλου, Μπαγίς, Ταλάτ και Ερτσακιτζά, για το τι εννοούν και τι ακριβώς επιδιώκουν οι Τούρκοι, μέσα από τους όρους, τις ονοματολογίες, τις «εποικοδομητικές ασάφειες», που ο Αττίλας διαδοχικά κατόρθωσε να αποδεχθούν, υποτακτικώς και ενδοτικώς υποχωρούντα, τα Ηττημένα Μυαλά των Ελλήνων ηγετών σε Λευκωσία και Αθήνα, δεν αφήνουν περιθώρια άλλων ερμηνειών:

Ο Ι ΛΕΞΕΙΣ, οι όροι, οι έννοιες, μία προς μία και όλες μαζί ως εξελικτικό σύνολο, «διζωνική», «δικοινοτική», «πολιτική ισότητα», «ίσο πολιτικό καθεστώς», «συνιστώντα στέιτς», «ομοσπονδία», «συνεταιρισμός», «επανένωση», στο πολιτικό λεξιλόγιο του Κυπριακού, στην καθημερινή φρασεολογία των κομμάτων και των ηγετών τους, αποτελούν την αλληλουχία των τουρκικών κατακτήσεων που ο Αττίλας πέτυχε, μετά την κατάπαυση του πυρός της 16ης Αυγούστου 1974 μέχρι σήμερα. Αποτελούν την ιδεολογική και πολιτική προέλαση του Αττίλα, στα μυαλά, στην ιδεολογία, στη γλώσσα και στην πολιτική των υποχωρούντων, απέναντι στους κατακτητές, Ελλήνων Κυπρίων πολιτικών ηγετών και κομμάτων. Αποτελούν την, επί της ουσίας, συνεχιζόμενη, φρικτή ανακοίνωση του ΡΙΚ της 15ης Αυγούστου 1974 ότι «αι ημέτεραι δυνάμεις αναδιπλούνται ομαλώς»!

Ο Ι ΠΡΩΤΑΙΤΙΟΙ του Κυπριακού, στυγνοί δυνάστες - διαιρέτες του κυπριακού λαού από το 1878 - 2009 Βρετανοί υποκινητές της Τουρκίας, διά του «Υπάτου Αρμοστού» τους εν Κύπρω κ. Πίτερ Μίλετ και οι βορειο-Αμερικανοί (των ΗΠΑ) πρωτοβάθμιοι, σε ισχύ, υποστηρικτές, εξοπλιστές και συνήγοροι όλων των «μεταλλάξεων» του Αττίλα, από Χένρι Κίσινγκερ έως Χίλαρι Κλίντον, διά του βοηθού υφ.Εξ. κ. Μάθιου Μπράιζα, προσδοκούν, αναμένουν, «ενθαρρύνουν» (πιέζουν), διαφημίζουν, διαχέουν και επιβάλλουν παγκοσμίως, ιδίως εν Ευρωπαϊκή Ενώσει, κλίμα, ατμόσφαιρα και «μομέντουμ» και «χημεία» και βεβαιότητα επικείμενης οσονούπω «λύσης έως το τέλος του 2009», οπότε θ’ αξιολογείται στην ΕΕ η ενταξιακή πορεία της κατοχικής Τουρκίας. Ποίου περιεχομένου, άραγε, «λύση», πλην εκείνης που επέβαλε προελαύνοντας, ακόμα και εντός των μυαλών των Ελλήνων Κυπρίων ηγετών, ο Αττίλας;


ΕΡΩΤΗΣΗ
Όταν ένας πολιτικός, λόγου χάριν ο γενικός γραμματεύς της κεντρικής επιτροπής του κυβερνώντος ΑΚΕΛ, κύριος Άντρος Κυπριανού, απαγγέλλει δημόσιες δηλώσεις και εκφωνεί τη φράση «δεν έχουμε την παραμικρή αμφιβολία ότι η σουηδική προεδρία της Ευρωπαϊκής Ένωσης θα» κάνει το τάδε και θα ράνει το δείνα, χρειάζεται άλλο δείγμα πολιτικού λόγου για να τεκμηριωθεί η έννοια της διαπραττόμενης δημαγωγίας; Τι είναι η σουηδική προεδρία; Έμμισθος της Κ.Ε. του ΑΚΕΛ που παράγει ανάλογες αναμφίβολες βεβαιότητες;
(Λάζ.Α.Μαύρος/ΣΗΜΕΡΙΝΗ)
...http://www.sigmalive.com/simerini/columns/iristho/168522

 

[Ανδρεας Σχιζας]

Ο Μεχμετ Αλι Ταλατ δηλωνει οτι η λυση του Κυπριακου ειναι αδυνατη χωρις επιδιαιτησια.
Η κυβερνηση και τα κομματα μιλανε για απαραδεκτες θεσεις και ο κυβερνητικος εκπροσωπος κος Στεφανου δηλωνει οτι συνολικα δεν ειμαστε ικανοποιημενοι απο την προοδο υων διαπραγματευσεων.
Ο βοηθος υφυπουργος Εξωτερικων των USA Μαθιου Μπραιζα δηλωνει οτι η λυση του Κυπριακου ειναι υποθεση των δυο κοινοτητων..."προσεκτικος".
Ο Σουηδος ΥΠΕΞ Καρλ Μπιλντ δηλωσε οτι εαν δεν υπαρξει συμφωνια ,εαν υπαρξει καταρρευση των συνομιλιων θα βρεθουμε σε μια νεα κατασταση.
Καθαρη απειλη δηλ. περι τελευταιας ευκαιριας και παραπεμπει σε αποχωρηση ΟΥΝΦΙΚΥΠ.



...Ο πρωθυπουργός της Σουηδίας Φρέντρικ Ράινφελντ ανέφερε ότι προσδοκά σε οριστική διευθέτηση του Κυπριακού, προκειμένου να δοθεί ώθηση και στις ενταξιακές διαπραγματεύσεις της Τουρκίας.
Την ίδια ώρα, ο Βοηθός ΥΦΕΞ, Μάθιου Μπράιζα, ο οποίος ολοκλήρωσε χθες τις επαφές του στη Λευκωσία, εξέφρασε την ανησυχία του για την ενταξιακή πορεία της Τουρκίας και ζήτησε όπως διευκολυνθεί.

Πολυ κοπτεστε...πολυ!

Η Τουρκια μπαινει στην Ευρωπαικη Ενωση....ποιο λετε το αυριο για εμας και αυτους?
Θετικο?
Αρνητικο?
Υπαρχει τριτη προταση?κατι ενδιαμεσο?
Αφου θελουν να μπουν στην Ε.Ε,(και αφου μπουν) γιατι οι εξωπλισμοι των δυο? προς τι οι "σκοτωμοι"? απο ποιον θα απειλουμαστε τοτε? Μηπως ειναι ολα ενα "παιχνιδι"?
:coool:

 

[akirav]

Το πιθανοτερο για την Τουρκια ειναι να υπαρξει ειδικη "συνδεση" με την ΕΕ.
Ειχα διαβασει ενα αρθρο πριν 6-7 χρονια που ανεφερε οτι 17 εκατομμυρια Τουρκοι ειναι ετοιμοι να πανε σε Γερμανια και Γαλλια μολις ανοιξουν τα συνορα.
Ε, δεν νομιζω να θελουν κατι τετοιο ειδικα οι Γερμανοι που τους εχουν στην μπουκα.
Τωρα τελευταια, για να παει Τουρκος στη Γερμανια περναει ενα πολυ δυσκολο τεστ γλωσσας.
Η Μερκελ περασε το νομο για τους ανεργους (δλδ να δικαιουται καποιος ταμειο μετα απο 2 χρονια δουλειας κι οχι 1) για τους Τουρκους. Σχεδον ολοι που δουλευαν σε Τουρκικα μαγαζια (εστιατορια/φαστ φουντ κυριως) δουλευαν για 1 χρονο και μετα επαιρναν το επιδομα για αλλον 1 (και στη Γερμανια το επιδομα ειναι οσο κι ο μισθος).
Υπηραν αρκετοι Τουρκοι που επαιρναν απο επιδοματα ακομα και 3000 μηνιαια.
1000 ευρω ανεργειας, περ. 150 για καθε παιδι και επιδομα ενοικιου (που δεν ειναι καθολου ευκαταφρονητο). Γινονταν και ειδικες εκπομπες για αυτο το θεμα.

Και οι απλοι ανθρωποι εκει εχουν αρχισει κι αγριευουν. Επειδη με περνουσαν για Τουρκο (αξυριστος με μακρυα μαλλια μονιμα), ειδα πολυ καλα οτι με αντιμετωπιζαν για παρεισακτο.

 

[Σπύρος Σούρλας]

H Aνυπαρξία στοιχειώδους Αισθητικής Αγωγής και το Ρεζίλι ενός ´Χώρου´πού καταλάμβανε ακόμα και την Λυρική Σκηνή γιά να πουλήσει δήθεν ´Εναλλακτική Τέχνη´..
Στήν ´Τέχνη´αυτή προφανώς συμπεριλαμβάνεται και τό Βρώμισμα τής Ακαδημίας Αθηνών..
Προφανώς η ´αντεξουσιαστική πρόταση´συμπεριλαμβάνει και την Καταστροφή Ιστορικών Κτιρίων.

http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_ell_100017_07/07/2009_321299
http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_ell_100018_07/07/2009_321226

 

[Chris85]

Προσωπικα δεν μπορω να πω οτι σοκαρομαι κιολας...διαφωνω βεβαια με τετοιες πρακτικες ορισμενων, αλλα ορισμενα αλλα καθημερινα γεγονοτα εναντιον συνανθρωπων μας (βανδαλισμοι καταστηματων, συνταξεθς 200 ευρω, μισθοι 160 ευρω, καταρρευση της Υγειας) με θλιβουν αρκετα περισσοτερο, απ οτι το γκραφίτι στην Ακαδημια Αθηνων..

 

[Λάκης]

και μενα με θλιβει το γεγονος οτι πεθαινουν χιλιαδες ανθρωποι καθε μερα στον πλανητη,αλλα οταν βλεπω ετσι το κτηριο της Ακαδημιας συγχιζομαι..

 

[Κωνσταντίνος Τυροβολάς]

Απάντηση: Re: Οι Τετρομαγμένοι.

Προσωπικα δεν μπορω να πω οτι σοκαρομαι κιολας...διαφωνω βεβαια με τετοιες πρακτικες ορισμενων, αλλα ορισμενα αλλα καθημερινα γεγονοτα εναντιον συνανθρωπων μας (βανδαλισμοι καταστηματων, συνταξεθς 200 ευρω, μισθοι 160 ευρω, καταρρευση της Υγειας) με θλιβουν αρκετα περισσοτερο, απ οτι το γκραφίτι στην Ακαδημια Αθηνων..

Κι εμένα. Αλλά δεν βελτιώνεται τίποτα από αυτά που ορθώς θίγεις, με το να υποβαθμίζουμε κι άλλο την καθημερινότητά μας, βρωμίζοντας την Ακαδημία.

 

[Σπύρος Σούρλας]

Απάντηση: Re: Οι Τετρομαγμένοι.

Προσωπικα δεν μπορω να πω οτι σοκαρομαι κιολας...διαφωνω βεβαια με τετοιες πρακτικες ορισμενων, αλλα ορισμενα αλλα καθημερινα γεγονοτα εναντιον συνανθρωπων μας (βανδαλισμοι καταστηματων, συνταξεθς 200 ευρω, μισθοι 160 ευρω, καταρρευση της Υγειας) με θλιβουν αρκετα περισσοτερο, απ οτι το γκραφίτι στην Ακαδημια Αθηνων..

Παντελώς άσχετο το ένα μέ το άλλο..
Κατ´αρχήν δεν είναι γκράφιτι αλλά αθλιότητες.
Και δεύτερον απο τετοια φαινόμενα κρίνεται και το επίπεδο πολιτισμού μιάς Χώρας.
Αμα ήταν έτσι να καταστρέψουμε και τον Παρθενώνα επειδή υπάρχει πολιτική κρίση..
Επίσης δεν πιστεύω πώς οι συγκεκριμένοι πού βρωμίζουν τετοια κτίρια θα προσέθεταν το παραμικρό θετικό εάν καταλάμβαναν έστω και μιά μέρα την εξουσία.
Το αντίθετο θα συνέβαινε.
Ειδαμε και τους Καταληψίες της Λυρικής που ως ´πολιτισμική πρόταση´προσέφεραν βραδυνούς ´ποδοσφαιρικούς αγώνες´ βάζοντας κάδους σκουπιδιών γιά Γκολπόστ και κλείνοντας τήν Ακαδημίας.
Να μου λείπει τέτοιος ´πολιτισμός´.

 

[Chris85]

Re: Απάντηση: Re: Οι Τετρομαγμένοι.

Παντελώς άσχετο το ένα μέ το άλλο..
Κατ´αρχήν δεν είναι γκράφιτι αλλά αθλιότητες.
Και δεύτερον απο τετοια φαινόμενα κρίνεται και το επίπεδο πολιτισμού μιάς Χώρας.
Αμα ήταν έτσι να καταστρέψουμε και τον Παρθενώνα επειδή υπάρχει πολιτική κρίση..

Kαθολου ασχετα δεν ειναι. Σ ενα κρατος που σε σοκαρει απ το πρωι μεχρι το βραδυ, εγω δε μπορω να σοκαριστω με οτιδηποτε γραφει σε οποιοδηποτε κτήριο. Μπορει να μη μ αρεσει οπως σου ειπα, και να διαφωνω μ' οσους βρωμιζουν ιστορικα κτηρια οπως την Ακαδημια, αλλα προσωπικα μπροστα σ ενα ζητιανο που βλεπω μες την αθλιοτητα οπουδηποτε, η Ακαδημια δε με απασχολει καν. Ουτε στο ελαχιστο.

Ο Πολιτισμος μιας χωρας σιγουρα στη λεπτομερεια μπορει να κρινεται καιεκει. Αλλα τα βασικα και τα κυρια ειναι αλλα, οχι αυτα. Και υπαρχει τεραστιο προβλημα, οταν η μοναδικη αχτιδα πολιτισμου ενος κρατους, ειναι τα ιστορικα του μνημεια, και τιποτε αλλο..

Οσα λες για τον Παρθενωνα και την πολιτικη κριση, δεν ειπα κατι τετοιο και το ξερεις.

Τεσπα ας μην αντιπαρατεθουμε αλλο, εχεις την αποψη σου και εχω τη δικη μου.

 

[ΒΛΑΣΙΔΗΣ]

και φυσικά καλό είναι να την κρατάς για τον εαυτό σου μια και τα επιχειρήματα είναι έωλα.

 

[Chris85]

Re: Απάντηση: Re: Οι Τετρομαγμένοι.

Κι εμένα. Αλλά δεν βελτιώνεται τίποτα από αυτά που ορθώς θίγεις, με το να υποβαθμίζουμε κι άλλο την καθημερινότητά μας, βρωμίζοντας την Ακαδημία.

Ποτε δεν ειπα οτι συμφωνω με το βανδαλισμο τετοιων ιστορικων κτηριων.

Απλα οταν το ανεφερε ο Σπυρος, ενιωσα πως υπαρχουν πολυ πιο σοβαρα πραγματα για να σοκαριστει καποιος. Τουλαχιστον για μενα. Ισως ομως οντως να ηταν ατοπο το σχολιο που εκανα και να εδωσα λαθος εντυπωση.

Δεν ειπα ποτε οτι πρεπει να ειναι βρωμισμενη η Ακαδημια επειδη υπαρχουν σοβαροτερα προβληματα, προς Θεου. ΕΙπα εμενα τι με αγγιζει περισσοτερο σαν ανθρωπο.

 

[send]

Το το ίδιο σκεπτικό, μπροστά στον κύκλο εγκλημάτων του σκανδάλου Ζήμενς και του κυκλώματος που ρύθμιζε απαγωγές και εκτελέσεις μέσα από τη φυλακή, δεν θα έπρεπε καν να μας απασχολεί πχ η παραβίαση ενός ερυθρού σηματοδότη. Και πολλοί το λένε αυτό, το "μπροστά στα τόσα που γίνονται", για να αιτιολογήσουν τα αίσχη τους.

 

[Σπύρος Σούρλας]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Οι Τετρομαγμένοι.

Kαθολου ασχετα δεν ειναι. Σ ενα κρατος που σε σοκαρει απ το πρωι μεχρι το βραδυ, εγω δε μπορω να σοκαριστω με οτιδηποτε γραφει σε οποιοδηποτε κτήριο. Μπορει να μη μ αρεσει οπως σου ειπα, και να διαφωνω μ' οσους βρωμιζουν ιστορικα κτηρια οπως την Ακαδημια, αλλα προσωπικα μπροστα σ ενα ζητιανο που βλεπω μες την αθλιοτητα οπουδηποτε, η Ακαδημια δε με απασχολει καν. Ουτε στο ελαχιστο.

Ο Πολιτισμος μιας χωρας σιγουρα στη λεπτομερεια μπορει να κρινεται καιεκει. Αλλα τα βασικα και τα κυρια ειναι αλλα, οχι αυτα. Και υπαρχει τεραστιο προβλημα, οταν η μοναδικη αχτιδα πολιτισμου ενος κρατους, ειναι τα ιστορικα του μνημεια, και τιποτε αλλο..

Οσα λες για τον Παρθενωνα και την πολιτικη κριση, δεν ειπα κατι τετοιο και το ξερεις.

Τεσπα ας μην αντιπαρατεθουμε αλλο, εχεις την αποψη σου και εχω τη δικη μου.

Διαφωνώ με πολλά που συμβαίνουν στην Ελλάδα,αλλά αυτό δέν σημαίνει πώς θα καταστρέψω τον Τόπο μου κιόλας.
Αλλως τε οι Βάνδαλοι αυτοί δεν έχουν κανενός είδους Πολιτική Συνείδηση...
Το μόνον που τους ενδιαφέρει ειναι η Τυφλή Καταστροφή..
Καμιά Χώρα που σέβεται τον εαυτό της δέν καταστρέφει την Κληρονομιά της ή πανέμορφα Κτίρια δήθεν για διαμαρτυρία.
Αμα αυτοι οι Βάνδαλοι ενδιαφέρονται γιά τον ζητιάνο τής Γωνιάς μέ τέτοιους τρόπους να μού λείπει το βύσσινο..
Το πολύ-πολύ να βυθίσουν τήν Χώρα σε βαθύτερο σκοτάδι.

 

[Chris85]

και φυσικά καλό είναι να την κρατάς για τον εαυτό σου μια και τα επιχειρήματα είναι έωλα.

Οφτοπικ: Το αν ειναι τα επιχειρηματα μου έωλα ή οχι μπορεις να το κρινεις απο τη στιγμη που παραθεσεις και τα δικα σου. Δεν ειναι παντα κακο να διαφωνουμε, απο τη στιγμη βεβαια που ολοι συζητουν με καλη προθεση, και κανενας δεν πεταει την εξυπναδα του σε μια γραμμη, του στυλ ''μη λες την αποψη σου, κρατα τη για σενα, δεν εχεις επιχειρηματα''.

Σε καμια περιπτωση ομως δεν επιτρεπω σε κανεναν να μου κανει υποδειξεις για το που και αν θα πω τη γνωμη μου.

Απο ιδρυτικο μελος μαλιστα του avclub δεν περιμενα ν ακουσω τετοια κουβεντα. Και τι να κανουμε, σ αυτη τη ζωη, δεν υπαρχει μια αποψη και ολες οι αλλες ειναι αβασιμες και αστηριχτες και αρα, ''καλο ειναι να τις κρατατε για τον εαυτο σας''..

Τεσπα, παμε παρακατω.

 

[Chris85]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Οι Τετρομαγμένοι.

Διαφωνώ με πολλά που συμβαίνουν στην Ελλάδα,αλλά αυτό δέν σημαίνει πώς θα καταστρέψω τον Τόπο μου κιόλας.
Αλλως τε οι Βάνδαλοι αυτοί δεν έχουν κανενός είδους Πολιτική Συνείδηση...
Το μόνον που τους ενδιαφέρει ειναι η Τυφλή Καταστροφή..
Καμιά Χώρα που σέβεται τον εαυτό της δέν καταστρέφει την Κληρονομιά της ή πανέμορφα Κτίρια δήθεν για διαμαρτυρία.
Αμα αυτοι οι Βάνδαλοι ενδιαφέρονται γιά τον ζητιάνο τής Γωνιάς μέ τέτοιους τρόπους να μού λείπει το βύσσινο..
Το πολύ-πολύ να βυθίσουν τήν Χώρα σε βαθύτερο σκοτάδι.

Βρε Σπυρο, ποτε πηγα να τους δικαιολογησω? Φυσικα και δεν τους δικαιολογω!

Η μονη μου ενσταση ηταν στη λεξη ''σοκαρομαι'' που ειπες. Αυτο. Ενα σχολιο για το πως σκεφτομαι και τι πραγματικα βρισκω σοκαριστικο εκανα, αμαν, πεσατε να με φατε!!

Ρε send γιατι κανεις τετοιες συγκρισεις? Οι οποιες δεν εχουν σχεση με τα λεγομενα μου?

Και για να κλεισει αυτο το θεμα, το διατυπωσα καθαρα, οτι δεν δικαιολογω τετοιες πραξεις?? Απλα εγω δεν τις βρισκω σοκαριστικες, γελοιες μπορει, αλλα οχι σοκαριστικες. Τι να κανουμε δηλαδη.

 

[Σπύρος Σούρλας]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Οι Τετρομαγμένοι.

Βρε Σπυρο, ποτε πηγα να τους δικαιολογησω? Φυσικα και δεν τους δικαιολογω!

Η μονη μου ενσταση ηταν στη λεξη ''σοκαρομαι'' που ειπες. Αυτο. Ενα σχολιο για το πως σκεφτομαι και τι πραγματικα βρισκω σοκαριστικο εκανα, αμαν, πεσατε να με φατε!!

Ρε send γιατι κανεις τετοιες συγκρισεις? Οι οποιες δεν εχουν σχεση με τα λεγομενα μου?

Και για να κλεισει αυτο το θεμα, το διατυπωσα καθαρα, οτι δεν δικαιολογω τετοιες πραξεις?? Απλα εγω δεν τις βρισκω σοκαριστικες, γελοιες μπορει, αλλα οχι σοκαριστικες. Τι να κανουμε δηλαδη.

Δεν ειπα πουθενά πώς τους δικαιολογείς βρέ Chris..
Σε άλλο τμήμα του γραπτού σου πάει το σχόλιο.
Πώς επειδή υπάρχει αδικία στον Κόσμο κάποιοι αυτόκλητοι ´υπερασπιστές´τών Αδικημένων-σάν και τούς προαναφερθέντες- έχουν δικαίωμα να προβαίνουν σέ τετοιες πράξεις ´διαμαρτυρίας´ζημιώνοντας στην ουσία ακόμα περισσότερο αυτούς που υποτίθεται πώς υποστηρίζουν..

 

[send]

Δεν έκανα συγκρίσεις. Επεξέτεινα απλώς το σκεπτικό και σε άλλες περιπτώσεις. Η βασική σκέψη θεωρώ πως είναι η ίδια.

 

[Ανδρεας Σχιζας]

Δεν υπαρχει σεβασμος!
Η Ακαδημια δεν ειναι ενα απλο κτηριο,η αξια της ειναι ανεκτιμητη,σαν Ακαδημια και σαν εργο τεχνης.
Το μενος και οι πραξεις αυτον των ανθρωπων χρηζει ψυχιατρικης αγωγης,νομιζω.
Αλλα τι περιμενουμε οταν στα σχολεια μας σημερα αντι να διδαξουν Αξιες,Σεβασμο,Αγαπη για την τεχνη,διδασκουν κατα το προτυπο της Βαβελ,τη μεθοδο "κου του ρου" οπως ειπε και ενας καθηγητης απο την Κρητη.

(στα του σχολειου δεν πρεπει βεβαια να τα/τους τσουβαλιαζουμε ολους και ολα)

Υ.Γ. καποιοι οσο και να διδαχθουν,θα παραμενουν εκει, να Βρωμιζουν και να Βανδαλιζουν....οι συνεχιστες των Βανδαλων....εχουν τους σκοπους τους.................

 

[Haagenti]

Re: Απάντηση: Οι Τετρομαγμένοι.

Δεν υπαρχει σεβασμος!
Η Ακαδημια δεν ειναι ενα απλο κτηριο,η αξια της ειναι ανεκτιμητη,σαν Ακαδημια και σαν εργο τεχνης.
Το μενος και οι πραξεις αυτον των ανθρωπων χρηζει ψυχιατρικης αγωγης,νομιζω.
Αλλα τι περιμενουμε οταν στα σχολεια μας σημερα αντι να διδαξουν Αξιες,Σεβασμο,Αγαπη για την τεχνη,διδασκουν κατα το προτυπο της Βαβελ,τη μεθοδο "κου του ρου" οπως ειπε και ενας καθηγητης απο την Κρητη.

(στα του σχολειου δεν πρεπει βεβαια να τα/τους τσουβαλιαζουμε ολους και ολα)

Υ.Γ. καποιοι οσο και να διδαχθουν,θα παραμενουν εκει, να Βρωμιζουν και να Βανδαλιζουν....οι συνεχιστες των Βανδαλων....εχουν τους σκοπους τους.................

δεν νομίζω να υπήρξε ποτέ τέλεια κοινωνία ούτε και θα υπάρξει, πόσο μάλλον όταν ο κανιβαλισμός έχει γίνει η επίσημη κουλτούρα της χώρας σε όλους τους τομείς...(να μην τους αναφέρω...)

επειδή λοιπόν το ψάρι βρωμάει απ το κεφάλι νομίζω ότι είναι καιρός να 'κοπεί' επιτέλους οποίο κεφάλι δίνει το κακό παράδειγμα για να συνετιστούν και τα υπόλοιπα μέλη του "σώματος"..

άλλη λύση δεν βλεπω..