Οι Τετρομαγμένοι.

[Σπύρος Σούρλας]

«Υποστηρίζεις κομμουνιστικές ιδέες; Διαβάζεις κομμουνιστικά έντυπα; Κρατάς κόκκινη σημαία; Τραγουδάς κομμουνιστικά τραγούδια; Φοράς μπλουζάκι με τον Τσε Γκεβάρα ή έχεις αφίσα του στο δωμάτιό σου; Φυλακή!

Οχι, δεν περιγράφουμε την κατάσταση της Ελλάδας υπό το δικτατορικό καθεστώς της χούντας των συνταγματαρχών του 1967-1974. Τη... "δημοκρατική" Πολωνία του 2010 περιγράφουμε, τη χώρα-μέλος της Ε.Ε! Αυτό που δικαίως στην Ελλάδα αποκαλούσαμε φασισμό πριν από σχεδόν μισό αιώνα, σήμερα το ξαναβλέπουμε μπροστά μας ως "πολωνική δημοκρατία"! (...)

Η Ε.Ε. δεν είναι ανεκτό, όμως, να επιτρέψει να καταστεί η πολιτική της και η φυσιογνωμία της όμηρος του αγοραίου αντικομμουνισμού ορισμένων ανατολικοευρωπαϊκών κρατών και δη εξαιρετικά βεβαρημένου φιλοναζιστικού παρελθόντος κατά τον Μεσοπόλεμο, όπως είναι π.χ. η Ουγγαρία ή οι Βαλτικές Χώρες.

Φτάσαμε στο σημείο ακροδεξιοί Ανατολικοευρωπαίοι ευρωβουλευτές να προτίθενται να επιχειρήσουν την ακύρωση από το Ευρωκοινοβούλιο του διορισμού των επιτρόπων της Τσεχίας και της Ουγγαρίας στην Κομισιόν, επειδή στα νιάτα τους υπήρξαν κομμουνιστές! Ε, όχι να μας φέρει η ευρωδεξιά το 2010 τον... μακαρθισμό!».


ΕΠΩΝΥΜΩΣ
Ολοκληρωτισμός στην Πολωνία
Υπεύθυνος: ΕΠΙΜΕΛΕΙΑ: ΓΙΑΝΝΗΣ ΤΡΙΑΝΤΗΣ Του ΓΙΩΡΓΟΥ ΔΕΛΑΣΤΙΚ Από το ´Εθνος´...



Αλλη ντροπή...
Απο την μιά πλευρά η έλλειψη αυτοκριτικής για τό Σταλινικό καθεστώς τού παρελθόντος απο δυνάμεις τής αριστεράς και απο την άλλη η Πολωνία τού σήμερα,η Πολωνία τής Ε.Ε. μετατρέπεται σε ένα ημι-φασιστκό καθεστώς..

 

[more peers]

...
Αλλη ντροπή...
Απο την μιά πλευρά η έλλειψη αυτοκριτικής για τό Σταλινικό καθεστώς τού παρελθόντος απο δυνάμεις τής αριστεράς και απο την άλλη η Πολωνία τού σήμερα,η Πολωνία τής Ε.Ε. μετατρέπεται σε ένα ημι-φασιστκό καθεστώς..

Δεν είναι μόνο η Πολωνία. Ρίξε μια ματιά στις Πρώην Σοβιετικές χώρες της Βαλτικής. Παλαιότερα προσπάθησαν να απαγορεύσουν τον Κουμουνισμό...

Η ελεύθερη Ευρώπη σε όλο της το μεγαλείο. Για να είμαστε όμως και λίγο αντικειμενικοί... Εμάς δηλαδή πως μας δέχτηκαν? Παναγίες είμασταν την δεκαετία του 70?

 

[ΒΛΑΣΙΔΗΣ]

Οι Τετρομαγμένοι. Πολύ πολύ σημαντική δήλωση

Για μένα πολύ σημαντικό (αν όντως ειπώθηκε) είναι το τελευταίο περί αλλαγής εθνικής ταυτότητας και ονόματος λαού.


http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=11378&subid=2&pubid=8670816

Αναβολή του καθορισμού ημερομηνίας έναρξης των ενταξιακών διαπραγματεύσεων της χώρας του στη σύνοδο κορυφής του Δεκεμβρίου βλέπει ο πρωθυπουργός της ΠΓΔΜ Νίκολα Γκρούεβσκι.
Μιλώντας σε τηλεοπτικό κανάλι των Σκοπίων, χθες το βράδυ, ο κ. Γκρούεβσκι εκτίμησε την απόφαση της συνόδου ως σχεδόν προδιαγεγραμμένη.
«Προκειμένου να αποφευχθεί το "κλασικό" βέτο, η ΕΕ πιθανότατα θα επιλέξει να χαιρετίσει τις προσπάθειες που κατέβαλε η χώρα, ενώ θα αφήσει την απόφαση για τον καθορισμό ημερομηνίας έναρξης ενταξιακών διαπραγματεύσεων με την ΕΕ για την ΠΓΔΜ για κάποια άλλη περίοδο, αφού σημειωθεί πρόοδος στις συνομιλίες για το όνομα» εκτίμησε ο κ. Γκρούεβσκι.
Ο κ. Γκρούεβσκι πρόσθεσε ότι η χώρα του έχει κάνει ό,τι έπρεπε να κάνει και ότι τα υπόλοιπα εξαρτώνται πλέοπν από την απόφαση που θα λάβουν οι χώρες-μέλη της ΕΕ.
Αναφορικά με την συνάντηση που είχε την περασμένη Παρασκευή στις Πρέσπες με τον Ελληνα πρωθυπουργό Γιώργο Παπανδρέου, επανέλαβε πως δεν υπήρξε κάποια πρόοδος σχετική με το όνομα.
Υποστήριξε ακόμη ότι παρότι ο ίδιος επισήμανε στον Ελληνα πρωθυπουργό ότι δεν έχει εντολή ( να συζητήσει τα θέματα της αλλαγής της εθνικής ταυτότητας και της αλλαγής της ονομασίας του έθνους και του λαού ο κ. Παπανδρέου ανάλωσε το 70% της συζήτησής τους για να του εξηγήσει γιατί είναι σημαντική για την Ελλάδα η αλλαγή της "εθνικής ταυτότητας και της ονομασίας του έθνους και του λαού". Μάλιστα ο κ. Γκρούεβσκι υποστήριξε ότι ρώτησε τον κ. Παπανδρέου εάν μπορεί να δημοσιοποιήσει τις θέσεις του αυτές στην κοινή γνώμη της ΠΓΔΜ λέγοντας ότι έλαβε καταφατική απάντηση από τον Ελληνα πρωθυπουργό.
Πάντως ο πρωθυπουργός της ΠΓΔΜ χαρακτήρισε τη συνάντηση των Πρεσπών ως ένα θετικό γεγονός καθώς είχαν την ευκαιρία να ανταλλάξουν απόψεις, ενώ συμφώνησαν ότι στο μέλλον θα υπάρξουν και άλλες τέτοιες συναντήσεις.

 

[ΒΛΑΣΙΔΗΣ]

Re: Απάντηση: Οι Τετρομαγμένοι.

«Υποστηρίζεις κομμουνιστικές ιδέες; Διαβάζεις κομμουνιστικά έντυπα; Κρατάς κόκκινη σημαία; Τραγουδάς κομμουνιστικά τραγούδια; Φοράς μπλουζάκι με τον Τσε Γκεβάρα ή έχεις αφίσα του στο δωμάτιό σου; Φυλακή!

Οχι, δεν περιγράφουμε την κατάσταση της Ελλάδας υπό το δικτατορικό καθεστώς της χούντας των συνταγματαρχών του 1967-1974. Τη... "δημοκρατική" Πολωνία του 2010 περιγράφουμε, τη χώρα-μέλος της Ε.Ε! Αυτό που δικαίως στην Ελλάδα αποκαλούσαμε φασισμό πριν από σχεδόν μισό αιώνα, σήμερα το ξαναβλέπουμε μπροστά μας ως "πολωνική δημοκρατία"! (...)

Η Ε.Ε. δεν είναι ανεκτό, όμως, να επιτρέψει να καταστεί η πολιτική της και η φυσιογνωμία της όμηρος του αγοραίου αντικομμουνισμού ορισμένων ανατολικοευρωπαϊκών κρατών και δη εξαιρετικά βεβαρημένου φιλοναζιστικού παρελθόντος κατά τον Μεσοπόλεμο, όπως είναι π.χ. η Ουγγαρία ή οι Βαλτικές Χώρες.

Φτάσαμε στο σημείο ακροδεξιοί Ανατολικοευρωπαίοι ευρωβουλευτές να προτίθενται να επιχειρήσουν την ακύρωση από το Ευρωκοινοβούλιο του διορισμού των επιτρόπων της Τσεχίας και της Ουγγαρίας στην Κομισιόν, επειδή στα νιάτα τους υπήρξαν κομμουνιστές! Ε, όχι να μας φέρει η ευρωδεξιά το 2010 τον... μακαρθισμό!».


ΕΠΩΝΥΜΩΣ
Ολοκληρωτισμός στην Πολωνία
Υπεύθυνος: ΕΠΙΜΕΛΕΙΑ: ΓΙΑΝΝΗΣ ΤΡΙΑΝΤΗΣ Του ΓΙΩΡΓΟΥ ΔΕΛΑΣΤΙΚ Από το ´Εθνος´...



Αλλη ντροπή...
Απο την μιά πλευρά η έλλειψη αυτοκριτικής για τό Σταλινικό καθεστώς τού παρελθόντος απο δυνάμεις τής αριστεράς και απο την άλλη η Πολωνία τού σήμερα,η Πολωνία τής Ε.Ε. μετατρέπεται σε ένα ημι-φασιστκό καθεστώς..

το παν σε ένα έθνος είναι να κρατά τις παραδόσεις του.
http://www.ethnos.gr/summary.asp?catid=11419&subid=2&pubid=8658859

 

[Σπύρος Σούρλας]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Οι Τετρομαγμένοι.

το παν σε ένα έθνος είναι να κρατά τις παραδόσεις του.
http://www.ethnos.gr/summary.asp?catid=11419&subid=2&pubid=8658859

Πανέξυπνο...:worshippy:

Και κρίμα γιατί οι Πολωνοί ειναι ένας πολύ ταλαιπωρημέος λαός πού συχνά βρέθηκαν οι Ισχυροί στο διάβα του και τον τσάκισαν.

 

[akirav]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Οι Τετρομαγμένοι.

Και κρίμα γιατί οι Πολωνοί ειναι ένας πολύ ταλαιπωρημέος λαός πού συχνά βρέθηκαν οι Ισχυροί στο διάβα του και τον τσάκισαν.

Νομιζω οτι ο Χιτλερ τους ελεγε δουλοπρεπεις κι ο Σταλιν αναλωσιμους...
Και οι δυο, τους φερθηκαν αναλογα με τα λεγομενα τους.

 

[ΒΛΑΣΙΔΗΣ]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Οι Τετρομαγμένοι.

Νομιζω οτι ο Χιτλερ τους ελεγε δουλοπρεπεις κι ο Σταλιν αναλωσιμους...
Και οι δυο, τους φερθηκαν αναλογα με τα λεγομενα τους.

Και στη Γερμανία πολλοί λένε (παλιά πρωσική παροιμία) ότι το να είσαι Πολωνός είναι επάγγελμα.

 

[ΒΛΑΣΙΔΗΣ]

Re: Οι Τετρομαγμένοι. Πολύ πολύ σημαντική δήλωση

Για μένα πολύ σημαντικό (αν όντως ειπώθηκε) είναι το τελευταίο περί αλλαγής εθνικής ταυτότητας και ονόματος λαού.


http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=11378&subid=2&pubid=8670816

Αναβολή του καθορισμού ημερομηνίας έναρξης των ενταξιακών διαπραγματεύσεων της χώρας του στη σύνοδο κορυφής του Δεκεμβρίου βλέπει ο πρωθυπουργός της ΠΓΔΜ Νίκολα Γκρούεβσκι.
Μιλώντας σε τηλεοπτικό κανάλι των Σκοπίων, χθες το βράδυ, ο κ. Γκρούεβσκι εκτίμησε την απόφαση της συνόδου ως σχεδόν προδιαγεγραμμένη.
«Προκειμένου να αποφευχθεί το "κλασικό" βέτο, η ΕΕ πιθανότατα θα επιλέξει να χαιρετίσει τις προσπάθειες που κατέβαλε η χώρα, ενώ θα αφήσει την απόφαση για τον καθορισμό ημερομηνίας έναρξης ενταξιακών διαπραγματεύσεων με την ΕΕ για την ΠΓΔΜ για κάποια άλλη περίοδο, αφού σημειωθεί πρόοδος στις συνομιλίες για το όνομα» εκτίμησε ο κ. Γκρούεβσκι.
Ο κ. Γκρούεβσκι πρόσθεσε ότι η χώρα του έχει κάνει ό,τι έπρεπε να κάνει και ότι τα υπόλοιπα εξαρτώνται πλέοπν από την απόφαση που θα λάβουν οι χώρες-μέλη της ΕΕ.
Αναφορικά με την συνάντηση που είχε την περασμένη Παρασκευή στις Πρέσπες με τον Ελληνα πρωθυπουργό Γιώργο Παπανδρέου, επανέλαβε πως δεν υπήρξε κάποια πρόοδος σχετική με το όνομα.
Υποστήριξε ακόμη ότι παρότι ο ίδιος επισήμανε στον Ελληνα πρωθυπουργό ότι δεν έχει εντολή ( να συζητήσει τα θέματα της αλλαγής της εθνικής ταυτότητας και της αλλαγής της ονομασίας του έθνους και του λαού ο κ. Παπανδρέου ανάλωσε το 70% της συζήτησής τους για να του εξηγήσει γιατί είναι σημαντική για την Ελλάδα η αλλαγή της "εθνικής ταυτότητας και της ονομασίας του έθνους και του λαού". Μάλιστα ο κ. Γκρούεβσκι υποστήριξε ότι ρώτησε τον κ. Παπανδρέου εάν μπορεί να δημοσιοποιήσει τις θέσεις του αυτές στην κοινή γνώμη της ΠΓΔΜ λέγοντας ότι έλαβε καταφατική απάντηση από τον Ελληνα πρωθυπουργό.
Πάντως ο πρωθυπουργός της ΠΓΔΜ χαρακτήρισε τη συνάντηση των Πρεσπών ως ένα θετικό γεγονός καθώς είχαν την ευκαιρία να ανταλλάξουν απόψεις, ενώ συμφώνησαν ότι στο μέλλον θα υπάρξουν και άλλες τέτοιες συναντήσεις.

Τσέκαρα τα παραπάνω. Απολύτως ορθά.

Δηλ. ο Παπανδρέου επέλεξε να στηλώσει τα πόδια στο Μακεδονικό και όχι μόνο να μην υποχωρήσει στο θέμα της έναρξης των ενταξιακών διαπραγματεύσεων πριν λυθεί το θέμα του ονόματος, αλλά βάζει κι άλλα θέματα στο τραπέζι του διαλόγου.

Δέκα μέρες μετά τις εκλογές στην Ελλάδα, τα Σκόπια είχαν βουίξει ότι ο πρέσβης Βασιλάκης είχε κυλίσει σε απόλυτα εθνικιστικές θέσεις προσπαθώντας να "παρασύρει" τον Παπανδρέου έτσι ώστε να μην κλείσει άρον άρον το θέμα. Και πανηγύριζαν προκαταβολικά για τη συνάντηση στην Πρέσπα ότι ο Παπανδρέου αδειάζει τον Βασιλάκη και θα υπογράψει τη συμφωνία που θα του πήγαινε ο Γκρούεφσκι. Πάντως ο ίδιος ο Γκρούεφσκι ήταν μάλλον προετοιμασμένος ότι θα συναντούσε δυσκολίες.

Τελικά αποδείχθηκε ότι ο Βασιλάκης δεν είχε κάνει του κεφαλιού του, αλλά είχε δεχθεί σαφείς οδηγίες ότι η πολιτική μας αλλάζει.

Με τον πλέον επίσημο τρόπο η ελληνική πλευρά (όπως φάνηκε από τη συνέντευξη του Γκρούεφσκι επί 75 λεπτά στο Κανάλι 5 των Σκοπίων) έθεσε θέμα
1. Αλλαγή επίσημης ονομασίας του κράτους.
2. Αλλαγή επίσημης ονομασίας του λαού.
3. Αλλαγές στον προσδιορισμό της εθνικής ταυτότητας.

Δηλ. φεύγουμε από το ergo omnes, δηλ. ότι το νέο όνομα της χώρας θα επιφέρει αλλαγές σε όλα τα υπόλοιπα και θέτουμε αιτήματα συνολικής διαπραγμάτευσης. Και μάλιστα η ελληνική πλευρά δεν διέρρευσε τίποτε, ούτε υπαινίχθηκε καν για το περιεχόμενο της συνάντησης των δυο πρωθυπουργών, άρα τα έθεσε πραγματικά προς συζήτηση. Αυτό φαίνεται φοβήθηκε η κυβέρνηση του Γκρούεφσκι κι άρχισε να λαλάει έτσι ώστε να διακόψει προκαταβολικά την αλλαγή της ατζέντας.

Αν θέλετε κάτι παραπάνω, call me.

 

[viagras]

Πιστεύει κανείς ότι μπορεί να νοιώσουν στριμωγμένοι αυτή την φορά; Οι άνθρωποι είναι σε άλλο επίπεδο, ζούν το παραμύθι τους και απλώς περιμένουν να τους αναγνωρίσουν και οι υπόλοιποι...
Δεν θα μου φαινόταν παράξενο ένα πρωί, εφόσον στριμωχτούν και "συμβουλευτούν" κατάλληλα, να κάνουν ότι και ο Μ. Σαακασβίλι με τον Α. Ρόντος.

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

Re: Απάντηση: Οι Τετρομαγμένοι.

Πιστεύει κανείς ότι μπορεί να νοιώσουν στριμωγμένοι αυτή την φορά; Οι άνθρωποι είναι σε άλλο επίπεδο, ζούν το παραμύθι τους και απλώς περιμένουν να τους αναγνωρίσουν και οι υπόλοιποι...
Δεν θα μου φαινόταν παράξενο ένα πρωί, εφόσον στριμωχτούν και "συμβουλευτούν" κατάλληλα, να κάνουν ότι και ο Μ. Σαακασβίλι με τον Α. Ρόντος.

Τι έκανε ο Σαακασβίλι με τον Ρόντος;

 

[ΒΛΑΣΙΔΗΣ]

Re: Απάντηση: Οι Τετρομαγμένοι.

Τι έκανε ο Σαακασβίλι με τον Ρόντος;

Πόλεμο με τη Ρωσία.

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

Re: Απάντηση: Οι Τετρομαγμένοι.

Πόλεμο με τη Ρωσία.

Ναι, σωστά. Ίσως όχι η μεγαλύτερη βλακεία της ιστορίας, αλλά μέσα στο top 10. Πάντως η επιλογή του Παπανδρέου να σκληρύνει τη στάση του στις διαπραγματεύσεις με την ΠΓΔΜ είναι μια ευχάριστη έκπληξη. Δε μας έχει συνηθίσει σε κάτι τέτοια.

 

[dionisis]

Στις ειδήσεις του Μέγκα αναφέρθηκαν σε έγγραφο της πρεσβείας στο Παρίσι, το οποίο θα δημοσιεύσει αύριο το "έθνος", όπου αναφέρεται συνομιλία της Μπακογιάννη και του Μιλοσόσκι στην οποία προτείνει η Ελληνίδα ΥπΕξ την ονομασία "Μακεντόνσκι" για την εθνότητα και τη γλώσσα της ΠΓΔΜ. Στο ρεπορτάζ ανέφερε για Μακεντόνσκι στην Κυρριλική, αλλά υποθέτω εννοούν ότι διεθνώς η εθνότητα θα αναφερόταν ως makedonskji (κάπως έτσι) και όχι macedonian. Προφανώς κατά το παράδειγμα της Λευκορωσίας που συμμετέχει στους οργανισμούς ως Belarus. Βέβαια εμείς την Μπελαρούς τη λέμε Λευκορωσία. Ήταν τόσο σίγουρη η κα Μπακογιάννη ότι οι άλλες χώρες θα χρησιμοποιούσαν το makedonski και όχι το macedonian;

 

[ΒΛΑΣΙΔΗΣ]

Re: Απάντηση: Οι Τετρομαγμένοι.

Στις ειδήσεις του Μέγκα αναφέρθηκαν σε έγγραφο της πρεσβείας στο Παρίσι, το οποίο θα δημοσιεύσει αύριο το "έθνος", όπου αναφέρεται συνομιλία της Μπακογιάννη και του Μιλοσόσκι στην οποία προτείνει η Ελληνίδα ΥπΕξ την ονομασία "Μακεντόνσκι" για την εθνότητα και τη γλώσσα της ΠΓΔΜ. Στο ρεπορτάζ ανέφερε για Μακεντόνσκι στην Κυρριλική, αλλά υποθέτω εννοούν ότι διεθνώς η εθνότητα θα αναφερόταν ως makedonskji (κάπως έτσι) και όχι macedonian. Προφανώς κατά το παράδειγμα της Λευκορωσίας που συμμετέχει στους οργανισμούς ως Belarus. Βέβαια εμείς την Μπελαρούς τη λέμε Λευκορωσία. Ήταν τόσο σίγουρη η κα Μπακογιάννη ότι οι άλλες χώρες θα χρησιμοποιούσαν το makedonski και όχι το macedonian;

Το παρόν έγγραφο δείχνει κάτι πιο σημαντικό. Ότι η ελληνική πλευρά (ΝΔ και ΠΑΣΟΚ) δεν δέχονται να σταματήσει η διαπραγμάτευση μόνο στο όνομα του κράτους, αλλά θα επεκταθεί και σε άλλα θέματα.

Για το όνομα του λαού ή του έθνους υπάρχουν δυο προτάσεις: makedonski και slavmacedonians. Οι γείτονες αυτοαποκαλούνται makedonec (ts) makedonci (tsi). Επομένως είναι πολύ δύσκολο να μην αποδεχθούν μια τέτοια πρόταση. Από την άλλη τους κόβεις το macedonian (στα επίσημα).

Και για να απαντήσω στο παραπάνω ερώτημα, αν όχι για το makedonski για ποιό άλλο όνομα θα είμασταν σίγουροι ότι θα το χρησιμοποιούσαν οι υπόλοιποι λαοί;

 

[dionisis]

Παραδέχομαι ότι πιθανότατα για κανένα προσδιοριστικό εθνότητας δεν είμαστε σίγουροι ότι θα χρησιμοποιηθεί από τους άλλους λαούς αντί του macedonian.

Θεωρώ επίσης σημαντικό ότι η ελληνική κυβέρνηση θέτει και τα θέματα προσδιορισμού της εθνότητας και της γλώσσας. Είμαι όμως λίγο σκεπτικός για το αν θα πρέπει να τεθούν χωρίς ακόμα να υπάρχει ένα δείγμα για το προς τα ποια λύση βαδίζουμε για την ονομασία της χώρας. Αν τεθεί ως πρόταση της Ελλάδας το Makedonski για την εθνότητα, δεν είναι πιθανόν να προτείνουν οι Σλαβομακεδόνες το Makedonjia (ή τέλως πάντων τη σλαβική ονομασία με λατινικούς χρακτήρες) για ονομασία της χώρας;
Τα θέτω σαν ερωτήματα γιατί κι εγώ δεν έχω κατασταλάξει αν αυτό είναι μία καλή λύση ή όχι.

 

[ΒΛΑΣΙΔΗΣ]

Re: Απάντηση: Οι Τετρομαγμένοι.

Παραδέχομαι ότι πιθανότατα για κανένα προσδιοριστικό εθνότητας δεν είμαστε σίγουροι ότι θα χρησιμοποιηθεί από τους άλλους λαούς αντί του macedonian.

Θεωρώ επίσης σημαντικό ότι η ελληνική κυβέρνηση θέτει και τα θέματα προσδιορισμού της εθνότητας και της γλώσσας. Είμαι όμως λίγο σκεπτικός για το αν θα πρέπει να τεθούν χωρίς ακόμα να υπάρχει ένα δείγμα για το προς τα ποια λύση βαδίζουμε για την ονομασία της χώρας. Αν τεθεί ως πρόταση της Ελλάδας το Makedonski για την εθνότητα, δεν είναι πιθανόν να προτείνουν οι Σλαβομακεδόνες το Makedonjia (ή τέλως πάντων τη σλαβική ονομασία με λατινικούς χρακτήρες) για ονομασία της χώρας;
Τα θέτω σαν ερωτήματα γιατί κι εγώ δεν έχω κατασταλάξει αν αυτό είναι μία καλή λύση ή όχι.

Το Gorna Makedonija αποτελεί πρόταση της ελληνικής πλευράς.

 

[ΒΛΑΣΙΔΗΣ]

Μπορώ να σας μεταφέρω πάντως ότι η κυρίαρχη άποψη στο λαό της γειτονικής χώρας είναι ότι η πολιτική τους έχει αποτύχει κι ότι η άποψη πώς σε μερικά χρόνια κανένας δεν θα θυμάται την υπόθεση και η Ελλάδα θα είναι στη γωνία αποδείχθηκε αφελής.

Ο Γκρούεφσκι ποντάρει στην προσφυγή στο Διεθνές Δικαστήριο.

 

[Ανδρεας Σχιζας]

Η Τουρκια στο πλευρο της ΠΓΔΜ.

Ο Ρετζεπ Ταγιπ Ερντογαν φαινεται να επιβεβαιωσε για ακομη μια φορα την στηριξη προς την ΠΓΔΜ με πιο "καθαρες"δηλωσεις αυτην την φορα, ανεφερε οτι....«η Ελλάδα πρέπει να πάψει να ασχολείται με ασήμαντα ζητήματα και να επιτρέψει στη "Μακεδονία να αποκαλείται Μακεδονία", προς το συμφέρον ολόκληρης της περιοχής».
Οτι για την Τουρκία, η ΠΓΔΜ αποτελεί πλήρες μέλος του ΝΑΤΟ, λόγω των μεταρρυθμίσεων που έχει εφαρμόσει και της συμμετοχής της στις διεθνείς αποστολές της Βορειοατλαντικής Συμμαχίας.

http://www.athina984.gr/node/78068
http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=11411&subid=2&pubid=1479789

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

Παραιτήθηκε από τη Νέα Δημοκρατία ο μειονοτικός τέως βουλευτής Ροδόπης, Αχμέτ Ιλχάν, επικαλούμενος ιδεολογικές διαφορές με τον νεοεκλεγέντα πρόεδρο του κόμματος Αντώνη Σαμαρά.

Όπως δήλωσε ο ίδιος τέως βουλευτής στο ραδιοφωνικό σταθμό Κανάλι 1 του Πειραιά «Δεν έχουμε τίποτα με τον Σαμαρά…Υπάρχει σημαντική παρέκκλιση από τις γενικές αρχές του αείμνηστου ιδρυτή μας Κωνσταντίνου Καραμανλή, την μεγάλη κεντροδεξιά και τις αρχές του κοινωνικού φιλελευθερισμού. Δεν μας βρίσκει σύμφωνους αυτή η ιδεολογική απόκλιση».

«Εγώ και δημοτικοί σύμβουλοι, πρόεδροι Τοπικών Οργανώσεων και άλλοι αιρετοί από την μειονότητα αποχωρούμε από τη ΝΔ εξαιτίας των ιδεολογικών διαφορών που προέκυψαν μετά τις εσωκομματικές εκλογές» τόνισε.

Καταλυτικός παράγοντας, όπως είπε, για τις παραιτήσεις είναι οι θέσεις του Σαμαρά, όταν ήταν πρόεδρος της Πολιτικής Ανοιξης περί αποκλεισμού μειονοτικών υποψηφίων από τα ψηφοδέλτια της ΝΔ. «Στις δηλώσεις του στην Αλεξανδρούπολη, διαπιστώθηκε ότι κινείται στο ίδιο ιδεολογικό υπόβαθρο» ανέφερε.

Απαντώντας, τέλος, στα σχόλια περί επιρροής της Τουρκίας στην απόφασή του για την παραίτησή του ξεκαθάρισε πως «είναι πέραν κάθε φαντασίας όσα φημολογούνται περί παιχνιδιών της Αγκυρας».

Σχετικά με την παραίτηση του Αχμέτ Ιλχάν ο ΛΑΟΣ, διά του εκπροσώπου του Κωστή Αϊβαλιώτη σχολίασε:

«Το θέμα ήταν να προλάβει η ΝΔ να διώξει τον κ. Ιλχάν για τις ανθελληνικές θέσεις του και όχι να φύγει μόνος του κάνοντας τον ήρωα».

http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&ct=32&artId=303130&dt=04/12/2009

 

[Σπύρος Σούρλας]

Αρχισε ο πολεμος της κυριας Ντόρας..
Αυτό που ξεχνάει η κυρια Ντόρα επιμελώς αλλά και ο λοιπός Τύπος,που σε λίγο θα μετατρέψει την εκλεκτή του σε νεα Ζαν Ντ´Αρκ τού δήθεν κοσμοπολιτισμού πού εχασε απο τούς ´κακούς´,είναι πώς όλως τυχαιως διάφοροι πολιτευτές που ανήκουν στην λεγόμενη και ´πούρα δεξιά ´όπως οι κυριοι Γιακουμάτος,Ανδρεουλάκος και Κιλτίδης ψήφισαν Ντόρα και οχι Σαμαρά...
Οχι τιποτα άλλο,αλλά επειδή διάφορες φυλλάδες κοντεψαν να βγάλουν την κυρία Μπακογιάννη ως το λίκνον τού φιλελευθερου τμήματος τής Ν.Δ.
Για να μήν αναφερθούμε στις πασίγνωστες καλές σχέσεις Καρατζαφερη και Οικογενειας...