viagras
AVClub Addicted Member
Από τα ΝΕΑ της 4ης Μαρτίου 2008, σελίδα 11
Οι Τετρομαγμένοι.
- Thread starter Σπύρος Σούρλας
- Start date
Από τα ΝΕΑ της 4ης Μαρτίου 2008, σελίδα 11
viagras
AVClub Addicted Member
Απάντηση: Re: Οι Τετρομαγμένοι.
Κάποιο σχόλιο για την χθεσινοβραδινή εκπομπή του "τεράστιου" κ. Θεωδωράκη; για τα όσα ειπώθηκαν απο τους συνεντευξιαζόμενους;
Κάποιο σχόλιο για την χθεσινοβραδινή εκπομπή του "τεράστιου" κ. Θεωδωράκη; για τα όσα ειπώθηκαν απο τους συνεντευξιαζόμενους;
ΒΛΑΣΙΔΗΣ
AVClub Fanatic
Δείτε πώς το αντιμετωπίζουν οι απέναντι
http://www.mia.com.mk/portal/page?_...schema=PORTAL&prikaz=1&cat=10&prikaz=1&cat=10
http://www.mia.com.mk/portal/page?_...schema=PORTAL&prikaz=1&cat=10&prikaz=1&cat=10
send
AVClub Fanatic
Re: Απάντηση: Οι Τετρομαγμένοι.
Έτσι ακριβώς είναι... αυτή είναι η ευγνωμοσύνη για τη (σχετικώς πρόσφατη, τότε) θυσία μας υπέρ τους...
αυτό θα πρέπει να το συνειδητοποιήσουμε οι Έλληνες... που οι πατεράδες και παππούδες μας τόσο ηρωϊκώς αλλά και τόσο βλακωδώς έχυσαν το αίμα τους εναντίον των Ιταλών -και μάλιστα πετυχαίνοντας την πρώτη νίκη στην πορεία του Β´Π.Π. εναντίον δυνάμεως του Άξονα- και αργότερα εναντίον των Γερμανών. Και όχι μόνο ματώνοντας οι ίδιοι, αλλά προκαλώντας την καταστροφή της χώρας και υποθηκεύοντας το μέλλον της μέχρι και σήμερα. Μια πράξη αυτοκτονίας, για χάρη των Άγγλων. Μία αυτοθυσία στο πατρογονικό πρότυπο των Θερμοπυλών, για έναν παντελώς ανάξιο σύμμαχο.
Μόνο το στενό συμφέρον μας θα πρέπει να μάθουμε να κοιτάζουμε, τα περί "φιλίας" "ειρήνης" και "κοινωνίας των λαών" ζυγίσθηκαν καλά στη ζυγαριά, και βρέθηκαν λειψά.
Έτσι ακριβώς είναι... αυτή είναι η ευγνωμοσύνη για τη (σχετικώς πρόσφατη, τότε) θυσία μας υπέρ τους...
αυτό θα πρέπει να το συνειδητοποιήσουμε οι Έλληνες... που οι πατεράδες και παππούδες μας τόσο ηρωϊκώς αλλά και τόσο βλακωδώς έχυσαν το αίμα τους εναντίον των Ιταλών -και μάλιστα πετυχαίνοντας την πρώτη νίκη στην πορεία του Β´Π.Π. εναντίον δυνάμεως του Άξονα- και αργότερα εναντίον των Γερμανών. Και όχι μόνο ματώνοντας οι ίδιοι, αλλά προκαλώντας την καταστροφή της χώρας και υποθηκεύοντας το μέλλον της μέχρι και σήμερα. Μια πράξη αυτοκτονίας, για χάρη των Άγγλων. Μία αυτοθυσία στο πατρογονικό πρότυπο των Θερμοπυλών, για έναν παντελώς ανάξιο σύμμαχο.
Μόνο το στενό συμφέρον μας θα πρέπει να μάθουμε να κοιτάζουμε, τα περί "φιλίας" "ειρήνης" και "κοινωνίας των λαών" ζυγίσθηκαν καλά στη ζυγαριά, και βρέθηκαν λειψά.
Δημήτρης Θ.
AVClub Fanatic
- 17 June 2006
- 12,626
Γιατί καίγονται οι ΗΠΑ για τα Σκόπια;
Κάποιοι υποστηρίζουν ότι μόνο δύο είναι, τα ανθρώπινα κατασκευάσματα που διακρίνονται από το Διάστημα: το Σινικό Τείχος και το Camp Bondsteel.
Το Σινικό Τείχος όλοι το γνωρίζουμε ,το Camp Bondsteel όμως πολλοί λίγοι.
Είναι η μεγαλύτερη αμερικανική στρατιωτική βάση στον κόσμο και βρίσκεται ακριβώς ...δίπλα μας. Στο Κόσσοβο!!
H εταιρεία Halliburton (που ως γνωστό διετέλεσε διευθύνων σύμβουλος ο αντιπρόεδρος των ΗΠΑ, Dick Cheney, μέχρι το 2000 ) κατασκεύασε το Camp Bondsteel (μέσω θυγατρικών), και το «συντηρεί» χάρη σε ένα από τα ακριβότερα συμβόλαια που υπέγραψε ποτέ το Πεντάγωνο των ΗΠΑ.
Η Halliburton όμως δραστηριοποιείται στα Βαλκάνια και σε πλήθος έργων, με κύριο την μελέτη κατασκευής του ενεργειακού αγωγού ΑΜΒΟ, που... "συνέπεσε" να διέρχεται από την περιοχή της βάσης και θα μεταφέρει πετρέλαιο από το Μπουργκάς στην Αυλώνα.
Στην ουσία δηλαδή καθιστά τις ΗΠΑ ρυθμιστές της "κάνουλας"... στο ρωσικό πετρέλαιο .
Οι ιθύνοντες της κυβέρνησης Bush γίνονται ιδιαίτερα πιεστικοί για να κλείσουν τα ανοικτά θέματα στην περιοχή , αφού αναμένεται να χάσουν την εξουσία στις εκλογές του Νοεμβρίου του 2008 και φοβούνται τις οικονομικές ...αλλαγές από τους "χορηγούς" των Δημοκρατικών .
Αυτοί καίγονται λοιπόν και όχι εμείς. Εάν θέλουν έχει καλώς , εάν όχι ...Veto !!!
Camp Bondsteel.
Το Camp Bondsteel είναι η μεγαλύτερη στρατιωτική βάση που δημιούργησαν οι ΗΠΑ μετά τον πόλεμο στο Βιετνάμ. Βρίσκεται στο Κόσοβο. Για την ακρίβεια καταλαμβάνει εκτάσεις στα εδάφη τόσο του Κοσσυφοπεδίου όσο και της ΠΓΔΜ, παρ’ ότι τα σύνορα των δύο προτεκτοράτων δεν είναι οριοθετημένα. Άλλωστε οι αμερικάνοι δεν έλαβαν υπόψη τα σύνορα όταν σχεδίασαν την τεράστια αυτή βάση. Η τοποθεσία επιλέχθηκε με βάση τους σχεδιασμούς των κρίσιμης σημασίας ενεργειακών δρόμων που ήδη, πριν από το 1992, είχαν χαραχτεί στους χάρτες των μεγάλων αμερικάνικων εταιρειών και του Πενταγώνου.
Το Camp Bondsteel οικοδομήθηκε για να προστατεύει τον αμερικάνικων συμφερόντων διαβαλκανικό αγωγό AMBO (Albania, Macedonia, Bulgaria Oil). Μια και μιλάμε όμως για συμφέροντα, ωμά οικονομικά συμφέροντα, ας συγκρατήσουμε δύο ονόματα εταιρειών: της Halliburton και της θυγατρικής της Brown & Root Services. Η μεν πρώτη ηγείται του κονσόρτσιουμ του αγωγού AMBO, η δε δεύτερη οικοδόμησε και παρέχει επιμελητειακή υποστήριξη στο κολοσσιαίο Camp Bondsteel.
Στα σερβικά ερείπια
Ο «πρίγκιπας του σκότους», όπως του αρέσει να τον αποκαλούν, ο αντιπρόεδρος των ΗΠΑ Ντικ Τσέινι, υπήρξε, μέχρι να ενδυθεί το φράκο του πολιτικού, «βασικός μέτοχος» της Halliburton. Για να μη ξεχνιόμαστε…
Τον Ιούνιο του 1999, ως αποτέλεσμα των βάρβαρων και ισοπεδωτικών βομβαρδισμών κατά της Γιουγκοσλαβίας, ο στρατός των ΗΠΑ «απαλλοτρίωσε» περί τα 10.000 στρέμματα αγροτικής έκτασης, κοντά στο νοτιοανατολικό Κόσοβο, στην πόλη Ουρόσεβατς, επάνω στα αδιευκρίνιστα σύνορα με την ΠΓΔΜ, και άρχισε την κατασκευή του στρατοπέδου.
Το Camp Bondsteel σήμερα αποκαλείται από τους αμερικάνους «Grand Dame» (Μεγάλη Κυρία), ετοιμάστηκε μέσα σε τρία χρόνια, εκτείνεται και στις δύο πλευρές των υποτιθέμενων συνόρων με την ΠΓΔΜ και εξυπηρετεί περισσότερους από 7.000 στρατιώτες, δηλαδή τα τρία τέταρτα του συνόλου της δύναμης που διατηρούν οι ΗΠΑ στην περιοχή.
Το οδικό δίκτυο μέσα στο στρατόπεδο ξεπερνά τα 25 χιλιόμετρα, που οδηγούν στα περισσότερα από 300 κτίρια. Το στρατόπεδο είναι τόσο μεγάλο, ώστε χωρίζεται σε κεντρική, μέση και έξω περιοχή. Υπάρχουν υπαίθριοι χώροι αναψυχής, όπως και κλειστές αίθουσες για σπορ που είναι προσβάσιμες 24 ώρες το 24ωρο. Υπάρχουν επίσης εκκλησία, βιβλιοθήκη, αλλά και το καλύτερα εξοπλισμένο νοσοκομείο της Ευρώπης!
Σε αυτό το στρατόπεδο, ανάμεσα στα άλλα, σταθμεύουν 55 ελικόπτερα Black Hawk και Apache. Αν και δεν δημιουργήθηκε διάδρομος προσγείωσης αεροσκαφών, ο χώρος επιλέχθηκε επειδή ακριβώς έχει τη δυνατότητα επέκτασης και, σύμφωνα με τους σχεδιασμούς, πολύ σύντομα θα μεταφερθεί εκεί η αμερικάνικη αεροπορική δύναμη που σταθμεύει στο Αβιάνο της Ιταλίας. Πέριξ του Camp Bondsteel ο αμερικάνικος στρατός ελέγχει 350 χιλιόμετρα δρόμων και 75 γέφυρες. Όλα αυτά γίνονται με τη δημιουργία φυλακίων και με επίγειες και εναέριες περιπολίες.
Μια πόλη - κράτος!
Την εργολαβία της κατασκευής ανέλαβε η Brown & Root Services Corporation. Για την κατασκευή δούλεψαν 24 ώρες το 24ωρο επί τρία χρόνια πάνω από 1.000 αμερικάνοι μηχανικοί και περισσότεροι από 7.000 αλβανοί εργάτες.
Σήμερα η Brown & Root Services εξασφαλίζει τη λειτουργία του στρατοπέδου. Φροντίζει για την παροχή 600.000 γαλονιών νερού τη μέρα και ηλεκτρισμού για τις ανάγκες μιας πόλης 25.000 κατοίκων. Φροντίζει για τη λειτουργία 1.200 πλυντηρίων ημερησίως, καθώς και για την παρασκευή 18.000 γευμάτων. Το προσωπικό που απασχολεί η Brown & Root Services ξεπερνά τα 10.000 άτομα και είναι κυρίως αλβανοί, οι οποίοι, για να… «αποφευχθούν οι πληθωριστικές πιέσεις» στην οικονομία της περιοχής, αμείβονται με 2 δολάρια την ώρα.
Όπως λένε οι ίδιοι οι αμερικάνοι που βρίσκονται στην περιοχή, η εχθρότητα που αντιμετωπίζουν οφείλεται, μεταξύ άλλων, και στο γεγονός πως το Camp Bondsteel φαντάζει ως μια περιοχή η οποία βρίσκεται 100 χρόνια μπροστά από τον χώρο που την περιτριγυρίζει. Ο τόπος γύρω από το στρατόπεδο είναι πάμπτωχος με τον δείκτη της ανεργίας να φτάνει το 80%.
Τι γυρεύει μια τέτοια στρατιωτική εγκατάσταση μέσα σε μια περιοχή που «βρίσκεται 100 χρόνια πίσω»; Ας επισημάνουμε δύο αναφορές της «Ουάσιγκτον Ποστ» για το Camp Bondsteel:
* Είναι ένα φανερό σημάδι ότι οι ΗΠΑ έχουν αναλάβει μείζονες δεσμεύσεις στην περιοχή και σχεδιάζουν να παραμείνουν επί μακρόν.
* Η αυξανόμενη αστάθεια στη Μέση Ανατολή υποχρεώνει τις ΗΠΑ να έχουν βάσεις και ελευθερία πτήσεων πάνω από τα Βαλκάνια για να μπορούν να προστατεύσουν το πετρέλαιο της Κασπίας.
«Μακεδονία» για ασφαλή ενέργεια…
Η αμερικάνικη Υπηρεσία Εμπορίου και Ανάπτυξης (*S Trade & Development Agency – TDA) χρηματοδότησε τις μελέτες βιωσιμότητας και τεχνολογικών απαιτήσεων της εταιρείας AMBO, που, ας σημειωθεί, έχει έδρα τη Νέα Υόρκη.
Ο πετρελαιαγωγός της AMBO, προϋπολογισμού 1,5 δισ. δολαρίων, αξιολογείται ως ένας από τους σημαντικότερους, από στρατηγική άποψη, αγωγούς, καθώς υπό αυστηρό αμερικάνικο στρατιωτικό έλεγχο μπορεί να συνδέσει τις αγορές της Ευρώπης με το πετρέλαιο της Κασπίας. Ακόμη και στην περίπτωση που μέσα στον αγωγό θα ρέει ρωσικό πετρέλαιο, αυτό θα οδεύει προς τις αγορές υπό την προϋπόθεση ότι θα το επιτρέπει η Ουάσιγκτον.
Αντιλαμβάνεται, λοιπόν, κανείς γιατί ανάμεσα στους χρηματοδότες της AMBO εξέχουσα θέση κατέχουν οι EXXON - Mobil και Chevron. Πολύ περισσότερο κατανοεί γιατί η Μόσχα προσπαθεί με κάθε τρόπο να έχει τουλάχιστον το 51% από τον αγωγό Μπουργκάς - Αλεξανδρούπολη, όποτε αυτός κατασκευαστεί, ακόμη κι αν το υπόλοιπο 49% βρεθεί στα χέρια εταιρειών συμφερόντων ΗΠΑ.
Τελειώνοντας αξίζει να υπενθυμίσουμε όσα είχε πει ο βρετανός στρατηγός Μάικλ Τζάκσον, που με το «καπέλο» του ΝΑΤΟ βρισκόταν στην ΠΓΔΜ όταν η συμμαχία βομβάρδιζε τη Σερβία: Είναι απολύτως απαραίτητο να εξασφαλίσουμε τη σταθερότητα στη «Μακεδονία» και την ένταξή της στο ΝΑΤΟ. Ταυτόχρονα είναι απαραίτητο να παραμείνουμε εδώ (το ΝΑΤΟ) για πολύ καιρό έτσι ώστε να μπορούμε να εγγυηθούμε την ασφάλεια των ενεργειακών δρόμων που θα διασχίσουν τη χώρα…
http://www.swiftview.com/~ormilmuseum/pictures/bondsteel.jpg
Κάποιοι υποστηρίζουν ότι μόνο δύο είναι, τα ανθρώπινα κατασκευάσματα που διακρίνονται από το Διάστημα: το Σινικό Τείχος και το Camp Bondsteel.
Το Σινικό Τείχος όλοι το γνωρίζουμε ,το Camp Bondsteel όμως πολλοί λίγοι.
Είναι η μεγαλύτερη αμερικανική στρατιωτική βάση στον κόσμο και βρίσκεται ακριβώς ...δίπλα μας. Στο Κόσσοβο!!
H εταιρεία Halliburton (που ως γνωστό διετέλεσε διευθύνων σύμβουλος ο αντιπρόεδρος των ΗΠΑ, Dick Cheney, μέχρι το 2000 ) κατασκεύασε το Camp Bondsteel (μέσω θυγατρικών), και το «συντηρεί» χάρη σε ένα από τα ακριβότερα συμβόλαια που υπέγραψε ποτέ το Πεντάγωνο των ΗΠΑ.
Η Halliburton όμως δραστηριοποιείται στα Βαλκάνια και σε πλήθος έργων, με κύριο την μελέτη κατασκευής του ενεργειακού αγωγού ΑΜΒΟ, που... "συνέπεσε" να διέρχεται από την περιοχή της βάσης και θα μεταφέρει πετρέλαιο από το Μπουργκάς στην Αυλώνα.
Στην ουσία δηλαδή καθιστά τις ΗΠΑ ρυθμιστές της "κάνουλας"... στο ρωσικό πετρέλαιο .
Οι ιθύνοντες της κυβέρνησης Bush γίνονται ιδιαίτερα πιεστικοί για να κλείσουν τα ανοικτά θέματα στην περιοχή , αφού αναμένεται να χάσουν την εξουσία στις εκλογές του Νοεμβρίου του 2008 και φοβούνται τις οικονομικές ...αλλαγές από τους "χορηγούς" των Δημοκρατικών .
Αυτοί καίγονται λοιπόν και όχι εμείς. Εάν θέλουν έχει καλώς , εάν όχι ...Veto !!!
Camp Bondsteel.
Το Camp Bondsteel είναι η μεγαλύτερη στρατιωτική βάση που δημιούργησαν οι ΗΠΑ μετά τον πόλεμο στο Βιετνάμ. Βρίσκεται στο Κόσοβο. Για την ακρίβεια καταλαμβάνει εκτάσεις στα εδάφη τόσο του Κοσσυφοπεδίου όσο και της ΠΓΔΜ, παρ’ ότι τα σύνορα των δύο προτεκτοράτων δεν είναι οριοθετημένα. Άλλωστε οι αμερικάνοι δεν έλαβαν υπόψη τα σύνορα όταν σχεδίασαν την τεράστια αυτή βάση. Η τοποθεσία επιλέχθηκε με βάση τους σχεδιασμούς των κρίσιμης σημασίας ενεργειακών δρόμων που ήδη, πριν από το 1992, είχαν χαραχτεί στους χάρτες των μεγάλων αμερικάνικων εταιρειών και του Πενταγώνου.
Το Camp Bondsteel οικοδομήθηκε για να προστατεύει τον αμερικάνικων συμφερόντων διαβαλκανικό αγωγό AMBO (Albania, Macedonia, Bulgaria Oil). Μια και μιλάμε όμως για συμφέροντα, ωμά οικονομικά συμφέροντα, ας συγκρατήσουμε δύο ονόματα εταιρειών: της Halliburton και της θυγατρικής της Brown & Root Services. Η μεν πρώτη ηγείται του κονσόρτσιουμ του αγωγού AMBO, η δε δεύτερη οικοδόμησε και παρέχει επιμελητειακή υποστήριξη στο κολοσσιαίο Camp Bondsteel.
Στα σερβικά ερείπια
Ο «πρίγκιπας του σκότους», όπως του αρέσει να τον αποκαλούν, ο αντιπρόεδρος των ΗΠΑ Ντικ Τσέινι, υπήρξε, μέχρι να ενδυθεί το φράκο του πολιτικού, «βασικός μέτοχος» της Halliburton. Για να μη ξεχνιόμαστε…
Τον Ιούνιο του 1999, ως αποτέλεσμα των βάρβαρων και ισοπεδωτικών βομβαρδισμών κατά της Γιουγκοσλαβίας, ο στρατός των ΗΠΑ «απαλλοτρίωσε» περί τα 10.000 στρέμματα αγροτικής έκτασης, κοντά στο νοτιοανατολικό Κόσοβο, στην πόλη Ουρόσεβατς, επάνω στα αδιευκρίνιστα σύνορα με την ΠΓΔΜ, και άρχισε την κατασκευή του στρατοπέδου.
Το Camp Bondsteel σήμερα αποκαλείται από τους αμερικάνους «Grand Dame» (Μεγάλη Κυρία), ετοιμάστηκε μέσα σε τρία χρόνια, εκτείνεται και στις δύο πλευρές των υποτιθέμενων συνόρων με την ΠΓΔΜ και εξυπηρετεί περισσότερους από 7.000 στρατιώτες, δηλαδή τα τρία τέταρτα του συνόλου της δύναμης που διατηρούν οι ΗΠΑ στην περιοχή.
Το οδικό δίκτυο μέσα στο στρατόπεδο ξεπερνά τα 25 χιλιόμετρα, που οδηγούν στα περισσότερα από 300 κτίρια. Το στρατόπεδο είναι τόσο μεγάλο, ώστε χωρίζεται σε κεντρική, μέση και έξω περιοχή. Υπάρχουν υπαίθριοι χώροι αναψυχής, όπως και κλειστές αίθουσες για σπορ που είναι προσβάσιμες 24 ώρες το 24ωρο. Υπάρχουν επίσης εκκλησία, βιβλιοθήκη, αλλά και το καλύτερα εξοπλισμένο νοσοκομείο της Ευρώπης!
Σε αυτό το στρατόπεδο, ανάμεσα στα άλλα, σταθμεύουν 55 ελικόπτερα Black Hawk και Apache. Αν και δεν δημιουργήθηκε διάδρομος προσγείωσης αεροσκαφών, ο χώρος επιλέχθηκε επειδή ακριβώς έχει τη δυνατότητα επέκτασης και, σύμφωνα με τους σχεδιασμούς, πολύ σύντομα θα μεταφερθεί εκεί η αμερικάνικη αεροπορική δύναμη που σταθμεύει στο Αβιάνο της Ιταλίας. Πέριξ του Camp Bondsteel ο αμερικάνικος στρατός ελέγχει 350 χιλιόμετρα δρόμων και 75 γέφυρες. Όλα αυτά γίνονται με τη δημιουργία φυλακίων και με επίγειες και εναέριες περιπολίες.
Μια πόλη - κράτος!
Την εργολαβία της κατασκευής ανέλαβε η Brown & Root Services Corporation. Για την κατασκευή δούλεψαν 24 ώρες το 24ωρο επί τρία χρόνια πάνω από 1.000 αμερικάνοι μηχανικοί και περισσότεροι από 7.000 αλβανοί εργάτες.
Σήμερα η Brown & Root Services εξασφαλίζει τη λειτουργία του στρατοπέδου. Φροντίζει για την παροχή 600.000 γαλονιών νερού τη μέρα και ηλεκτρισμού για τις ανάγκες μιας πόλης 25.000 κατοίκων. Φροντίζει για τη λειτουργία 1.200 πλυντηρίων ημερησίως, καθώς και για την παρασκευή 18.000 γευμάτων. Το προσωπικό που απασχολεί η Brown & Root Services ξεπερνά τα 10.000 άτομα και είναι κυρίως αλβανοί, οι οποίοι, για να… «αποφευχθούν οι πληθωριστικές πιέσεις» στην οικονομία της περιοχής, αμείβονται με 2 δολάρια την ώρα.
Όπως λένε οι ίδιοι οι αμερικάνοι που βρίσκονται στην περιοχή, η εχθρότητα που αντιμετωπίζουν οφείλεται, μεταξύ άλλων, και στο γεγονός πως το Camp Bondsteel φαντάζει ως μια περιοχή η οποία βρίσκεται 100 χρόνια μπροστά από τον χώρο που την περιτριγυρίζει. Ο τόπος γύρω από το στρατόπεδο είναι πάμπτωχος με τον δείκτη της ανεργίας να φτάνει το 80%.
Τι γυρεύει μια τέτοια στρατιωτική εγκατάσταση μέσα σε μια περιοχή που «βρίσκεται 100 χρόνια πίσω»; Ας επισημάνουμε δύο αναφορές της «Ουάσιγκτον Ποστ» για το Camp Bondsteel:
* Είναι ένα φανερό σημάδι ότι οι ΗΠΑ έχουν αναλάβει μείζονες δεσμεύσεις στην περιοχή και σχεδιάζουν να παραμείνουν επί μακρόν.
* Η αυξανόμενη αστάθεια στη Μέση Ανατολή υποχρεώνει τις ΗΠΑ να έχουν βάσεις και ελευθερία πτήσεων πάνω από τα Βαλκάνια για να μπορούν να προστατεύσουν το πετρέλαιο της Κασπίας.
«Μακεδονία» για ασφαλή ενέργεια…
Η αμερικάνικη Υπηρεσία Εμπορίου και Ανάπτυξης (*S Trade & Development Agency – TDA) χρηματοδότησε τις μελέτες βιωσιμότητας και τεχνολογικών απαιτήσεων της εταιρείας AMBO, που, ας σημειωθεί, έχει έδρα τη Νέα Υόρκη.
Ο πετρελαιαγωγός της AMBO, προϋπολογισμού 1,5 δισ. δολαρίων, αξιολογείται ως ένας από τους σημαντικότερους, από στρατηγική άποψη, αγωγούς, καθώς υπό αυστηρό αμερικάνικο στρατιωτικό έλεγχο μπορεί να συνδέσει τις αγορές της Ευρώπης με το πετρέλαιο της Κασπίας. Ακόμη και στην περίπτωση που μέσα στον αγωγό θα ρέει ρωσικό πετρέλαιο, αυτό θα οδεύει προς τις αγορές υπό την προϋπόθεση ότι θα το επιτρέπει η Ουάσιγκτον.
Αντιλαμβάνεται, λοιπόν, κανείς γιατί ανάμεσα στους χρηματοδότες της AMBO εξέχουσα θέση κατέχουν οι EXXON - Mobil και Chevron. Πολύ περισσότερο κατανοεί γιατί η Μόσχα προσπαθεί με κάθε τρόπο να έχει τουλάχιστον το 51% από τον αγωγό Μπουργκάς - Αλεξανδρούπολη, όποτε αυτός κατασκευαστεί, ακόμη κι αν το υπόλοιπο 49% βρεθεί στα χέρια εταιρειών συμφερόντων ΗΠΑ.
Τελειώνοντας αξίζει να υπενθυμίσουμε όσα είχε πει ο βρετανός στρατηγός Μάικλ Τζάκσον, που με το «καπέλο» του ΝΑΤΟ βρισκόταν στην ΠΓΔΜ όταν η συμμαχία βομβάρδιζε τη Σερβία: Είναι απολύτως απαραίτητο να εξασφαλίσουμε τη σταθερότητα στη «Μακεδονία» και την ένταξή της στο ΝΑΤΟ. Ταυτόχρονα είναι απαραίτητο να παραμείνουμε εδώ (το ΝΑΤΟ) για πολύ καιρό έτσι ώστε να μπορούμε να εγγυηθούμε την ασφάλεια των ενεργειακών δρόμων που θα διασχίσουν τη χώρα…
http://www.swiftview.com/~ormilmuseum/pictures/bondsteel.jpg
Χμ... όταν ένα άρθρο ξεκινάει με έναν από τους πλέον γνωστούς αστικούς μύθους, το ότι το Σινικό Τείχος φαίνεται από το διάστημα, μπαίνω σε αμφιβολίες για ό,τι έπεται.
Το Camp Bondsteel υπάρχει, αλλά στα κείμενα που διάβασα δεν είδα πουθενά ότι "πατάει" και στη FYROM. Άλλωστε, κοντά στα Σκόπια υπάρχει άλλη Στρατιωτική Βάση των Αμερικάνων.
Επίσης είναι αλήθεια ότι από κάτω του περνάει πετρελαϊκός αγωγός. Το αν μπορούν να τον ελέγξουν απλώς και μόνο λόγω αυτού, δεν είναι και τόσο σίγουρο. Να τον καταστρέψουν ναι, να ελέγξουν τη ροή πιθανώς όχι.
Το Camp Bondsteel υπάρχει, αλλά στα κείμενα που διάβασα δεν είδα πουθενά ότι "πατάει" και στη FYROM. Άλλωστε, κοντά στα Σκόπια υπάρχει άλλη Στρατιωτική Βάση των Αμερικάνων.
Επίσης είναι αλήθεια ότι από κάτω του περνάει πετρελαϊκός αγωγός. Το αν μπορούν να τον ελέγξουν απλώς και μόνο λόγω αυτού, δεν είναι και τόσο σίγουρο. Να τον καταστρέψουν ναι, να ελέγξουν τη ροή πιθανώς όχι.
BIOS
AVClub Fanatic
- 19 June 2006
- 15,781
Δεν είναι το ρωσικό πετρέλαιο που περνάει από τον αγωγό... Είναι από πρώην σοβιετικές δημοκρατίεςστην Κασπία, αλλά όχι ρωσικό... Το ρωσικό θα έρχεται από το Μπουργκάς της Βουλγαρίας στην Αλεξανδρούπολη όπου θα φορτώνεται σε τανκερς... Ο αμερικάνικος αγωγός περνάει από τις χώρες βόρεια της Ελλάδας και φτάνει στην Αδριατική...
Πολύ σημαντική επίσης ήταν η απόφαση γιά μή είσοδο Ουκρανίας και Γεωργίας...
Οι Ρώσοι επανέρχονται σιγά-σιγά.
Οι Ρώσοι επανέρχονται σιγά-σιγά.
´Διπλωματική νότα διαμαρτυρίας επέδωσε χθες στα Σκόπια η Σερβία, διαμαρτυρόμενη για την παράνομη, όπως την χαρακτηρίσει οριοθέτηση των συνόρων της ΠΓΔΜ με το Κόσοβο. Η Σερβία κατηγορεί την ΠΓΔΜ ότι έδρασε κατά των διεθνών κανόνων δικαίων και των όσων προβλέπονται στη διμερή συμφωνία Σερβίας- ΠΓΔΜ του 2001, ξεκινώντας την οριοθέτηση των συνόρων μαζί με εκπροσώπους της Πρίστινα, «που δεν έχουν καμία νομιμότητα και την εξουσία για τέτοιου είδους δραστηριότητες». Στη νότα αναφέρεται, επίσης, ότι η ΠΓΔΜ έχει παραβιάσει τη διμερή συμφωνία του 1996, με την οποία οι δύο χώρες δεσμεύονται ότι θα σέβονται η μια την εδαφική ακεραιότητα της άλλης.´
Αλλη μια ενδιαφέρουσα είδηση.
Οι αμερικανόπληκτοι ηγέτες των Σκοπίων αρχίζουν να μήν νοιώθουν πολύ καλά..
Οπως εξέχουσας σημασίας είναι η δήλωση του Ρώσου ΥΠ.ΕΞ ,Σεργκέϊ Λαβρόφ,σχετικά με την μή αποδοχή τής Ουκρανίας και Γεωργίας στο ΝΑΤΟ,μέ την υποστήριξη της Γερμανίας και Γαλλίας...«Θα απαντήσουμε εμπράκτως και όχι σαν μικρά σχολιαρόπαιδα που πληγώθηκαν και βγήκαν από την τάξη χτυπώντας την πόρτα πίσω τους για να κλάψουν σε κάποιο απομονωμένο μέρος».
Ζόρια για τον Τζώρτζ που πάει στην Μαύρη Θάλασσα να συναντήσει τον Πούτιν
Αλλη μια ενδιαφέρουσα είδηση.
Οι αμερικανόπληκτοι ηγέτες των Σκοπίων αρχίζουν να μήν νοιώθουν πολύ καλά..
Οπως εξέχουσας σημασίας είναι η δήλωση του Ρώσου ΥΠ.ΕΞ ,Σεργκέϊ Λαβρόφ,σχετικά με την μή αποδοχή τής Ουκρανίας και Γεωργίας στο ΝΑΤΟ,μέ την υποστήριξη της Γερμανίας και Γαλλίας...«Θα απαντήσουμε εμπράκτως και όχι σαν μικρά σχολιαρόπαιδα που πληγώθηκαν και βγήκαν από την τάξη χτυπώντας την πόρτα πίσω τους για να κλάψουν σε κάποιο απομονωμένο μέρος».
Ζόρια για τον Τζώρτζ που πάει στην Μαύρη Θάλασσα να συναντήσει τον Πούτιν
Ανδρεας Σχιζας
AVClub Addicted Member
H Γερμανίδα Βουλευτής τών Πρασίνων Αngelica Beer δήλωσε οτι η Ελλάδα πρέπει να τιμωρηθεί για το βέτο...
Επανειλημένα έχει επισημανθεί ο ρόλος τών Οικολόγων τής Γερμανίας,αλλά και τών παραφυάδων τους εδώ...Γενικά η ´πολλή πρασινάδα βλάπτει τήν Υγεία τών Λαών´.
Αξιος ο μισθός τής Γερμανίδας ...
http://macedoniaonline.eu/content/view/554/1/
Επανειλημένα έχει επισημανθεί ο ρόλος τών Οικολόγων τής Γερμανίας,αλλά και τών παραφυάδων τους εδώ...Γενικά η ´πολλή πρασινάδα βλάπτει τήν Υγεία τών Λαών´.
Αξιος ο μισθός τής Γερμανίδας ...
http://macedoniaonline.eu/content/view/554/1/
Δημήτρης Ιωάννου
AVClub Fanatic
Δεν ξέρω αν κάνω σωστά που το ποστάρω εδώ αλλά μου έκανε αλγεινή εντύπωση..
Για εγκλήματα το 1998-1999
"Αθώος κηρύχτηκε από το ICTY ο πρώην πρωθυπουργός του Κοσόβου Ραμούς Χαραντινάι"
Χάγη
Τελευταία ενημέρωση 03/04/08 21:15
Το δικαστήριο του ΟΗΕ για τα εγκλήματα στην πρώην Γιουγκοσλαβία (ICTY) απάλλαξε την Πέμπτη τον πρώην πρωθυπουργό του Κοσόβου Ραμούς Χαραντινάι από τις κατηγορίες για εγκλήματα κατά Σέρβων το διάστημα 1998-1999.
Ο Χαραντινάι, διοικητής μονάδας του UCK, βαρύνονταν με 37 αδικήματα για φόνους, βιασμούς και βασανισμούς Σέρβων. Οι εισαγγελείς είχαν προτείνει ποινές μέχρι 25 ετών.
«Οι δολοφονίες και οι επιθέσεις δεν ήταν σε κλίμακα ή συχνότητα τέτοια ώστε να συμπεράνει κανείς ότι υπήρχε επίθεση στον γενικό πληθυσμό», τόνισε ο πρόεδρος του σώματος Αλφονς Όριε.
Ο δικαστής προσέθεσε ότι οι Σέρβοι, όπως και οι Κοσοβάροι, εγκατέλειψαν τις εστίες τους λόγω των εχθροπραξιών και όχι γιατί έγιναν στόχος ενώ ανέφερε ότι πολλοί μάρτυρες έπεσαν θύματα εκφοβισμού
Απαλλάχτηκε επίσης Ιντίζ Μπαλάι που κατηγορούνταν και αυτός για βιασμούς, δολοφονίες και βασανισμούς. Ο τρίτος κατηγορούμενος Λάχι Μπραχιμάι (θείος του Χαραντινάι) καταδικάστηκε σε φυλάκιση έξι ετών για βασανισμούς.
Η απόφαση του δικαστηρίου έγινε δεκτή με χειροκροτήματα και ζητωκραυγές τόσο εντός της αίθουσας όσο και στην Πρίστινα.
Σε έντονο ύφος αντέδρασε ο Σέρβος πρωθυπουργός Βόισλαβ Κοστούνιτσα που τόνισε ότι το ICTY με την απαλλαγή του κατηγορούμενου «κοροϊδεύει την δικαιοσύνη και τα αθωά θύματα του Χαραντινάι». Στην ανακοίνωσή του, ο Σέρβος πρωθυπουργός επισημαίνει ακόμα ότι το ICTY διέπραξε «ένα σοβαρότατο έγκλημα κατά της Σερβίας
Από το in.gr και το Ασοσιέτεντ Πρεςς..
Για εγκλήματα το 1998-1999
"Αθώος κηρύχτηκε από το ICTY ο πρώην πρωθυπουργός του Κοσόβου Ραμούς Χαραντινάι"
Χάγη
Τελευταία ενημέρωση 03/04/08 21:15
Το δικαστήριο του ΟΗΕ για τα εγκλήματα στην πρώην Γιουγκοσλαβία (ICTY) απάλλαξε την Πέμπτη τον πρώην πρωθυπουργό του Κοσόβου Ραμούς Χαραντινάι από τις κατηγορίες για εγκλήματα κατά Σέρβων το διάστημα 1998-1999.
Ο Χαραντινάι, διοικητής μονάδας του UCK, βαρύνονταν με 37 αδικήματα για φόνους, βιασμούς και βασανισμούς Σέρβων. Οι εισαγγελείς είχαν προτείνει ποινές μέχρι 25 ετών.
«Οι δολοφονίες και οι επιθέσεις δεν ήταν σε κλίμακα ή συχνότητα τέτοια ώστε να συμπεράνει κανείς ότι υπήρχε επίθεση στον γενικό πληθυσμό», τόνισε ο πρόεδρος του σώματος Αλφονς Όριε.
Ο δικαστής προσέθεσε ότι οι Σέρβοι, όπως και οι Κοσοβάροι, εγκατέλειψαν τις εστίες τους λόγω των εχθροπραξιών και όχι γιατί έγιναν στόχος ενώ ανέφερε ότι πολλοί μάρτυρες έπεσαν θύματα εκφοβισμού
Απαλλάχτηκε επίσης Ιντίζ Μπαλάι που κατηγορούνταν και αυτός για βιασμούς, δολοφονίες και βασανισμούς. Ο τρίτος κατηγορούμενος Λάχι Μπραχιμάι (θείος του Χαραντινάι) καταδικάστηκε σε φυλάκιση έξι ετών για βασανισμούς.
Η απόφαση του δικαστηρίου έγινε δεκτή με χειροκροτήματα και ζητωκραυγές τόσο εντός της αίθουσας όσο και στην Πρίστινα.
Σε έντονο ύφος αντέδρασε ο Σέρβος πρωθυπουργός Βόισλαβ Κοστούνιτσα που τόνισε ότι το ICTY με την απαλλαγή του κατηγορούμενου «κοροϊδεύει την δικαιοσύνη και τα αθωά θύματα του Χαραντινάι». Στην ανακοίνωσή του, ο Σέρβος πρωθυπουργός επισημαίνει ακόμα ότι το ICTY διέπραξε «ένα σοβαρότατο έγκλημα κατά της Σερβίας
Από το in.gr και το Ασοσιέτεντ Πρεςς..
Πολύ σωστά κάνεις Δημήτρη..
Τα ιδια έχουν συμβεί με τον εγκληματία του u.c.k Θατσι(οχι αυτον που είναι πολιτικό στέλεχος στο Κοσσοβο).Μην ξεχνάς οτι όλοι αυτοί ειναι χρήσιμοι γιά το εμπόριο όπλων και ηρωίνης πού διεξάγεται στο κρατίδιο του Κοσσόβου πού προήλθε απο Εθνοκάθαρση.
Οι Αμερικανοί στήνουν ανυπόστατα δικαστήρια (όπως αυτό τής Χάγης)για να δικάζουν όποιους αυτοί επιθυμούν..Ελπίζω να στείλουν και τον Μπούς σε δικαστήριο γιά τίς εκατοντάδες χιλιάδες νεκρών στο Ιράκ...
Ο σαξοφωνίστας ασχολείται με τον εκλογικό αγώνα τής συζύγου του οπότε μάλλον θα την γλυτώσει..:rifle::rifle:
Μούχει λείψει και η Κάρλα Ντελ Ποντε αυτό το αγλάϊσμα δικαίου............:beee::beee:
Τα ιδια έχουν συμβεί με τον εγκληματία του u.c.k Θατσι(οχι αυτον που είναι πολιτικό στέλεχος στο Κοσσοβο).Μην ξεχνάς οτι όλοι αυτοί ειναι χρήσιμοι γιά το εμπόριο όπλων και ηρωίνης πού διεξάγεται στο κρατίδιο του Κοσσόβου πού προήλθε απο Εθνοκάθαρση.
Οι Αμερικανοί στήνουν ανυπόστατα δικαστήρια (όπως αυτό τής Χάγης)για να δικάζουν όποιους αυτοί επιθυμούν..Ελπίζω να στείλουν και τον Μπούς σε δικαστήριο γιά τίς εκατοντάδες χιλιάδες νεκρών στο Ιράκ...
Ο σαξοφωνίστας ασχολείται με τον εκλογικό αγώνα τής συζύγου του οπότε μάλλον θα την γλυτώσει..:rifle::rifle:
Μούχει λείψει και η Κάρλα Ντελ Ποντε αυτό το αγλάϊσμα δικαίου............:beee::beee:
ΒΛΑΣΙΔΗΣ
AVClub Fanatic
Τώρα που τελείωσε το πανηγύρι στο Βουκουρέστι ας πούμε κάποια πράγματα:
Προσωπική άποψη ότι η εξέλιξη των πραγμάτων στο Βουκουρέστι ήταν θετική έως πολύ θετική για την ελληνική υπόθεση της ενίσχυσης των θέσεων πάνω στο Μακεδονικό Ζήτημα. Και χρησιμοποιώ αυτό τον όρο γιατί το πραγματικό πρόβλημα για μένα δεν είναι η ονομασία του γειτονικού κράτους, ούτε η αλυτρωτική προπαγάνδα που ασκεί άμεσα και έμμεσα, αλλά η αποδοχή από τη γειτονική πλευρά και τη διεθνή κοινότητα, ότι το νεοπαγές έθνος των Βαλκανίων πρέπει να αποκτήσει αυτόνομη ιστορία και πολιτισμό με δάνεια από την κοινή ιστορία και πολιτισμό της περιοχής μας, αλλά να τα αναγνωρίσει ως δάνεια και όχι ως θέματα δικής ταυτότητας και να θέτει ζητήματα αποκλειστικότητας και άνομης παρουσίας Ελλήνων, Βουλγάρων, Τούρκων και Αλβανών στη Μακεδονία (εννοώ το σύνολο των εδαφών σε Ελλάδα, FYROM, Βουλγαρία και Αλβανία).
Γιατί πέτυχε τους στόχους η ελληνική πλευρά;
1. Γνώριζε ήδη από το 2005 ότι η κρίσιμη ημερομηνία ήταν το α’ εξάμηνο του 2008, άρα είχε χρόνο να προετοιμαστεί και να προετοιμάσει τους συμμάχους.
2. Αυτή τη φορά ήταν η Ελλάδα που ζητούσε τη λύση και οι άλλοι ήθελαν τη μη λύση.
3. Αυτή τη φορά δεν επρόκειτο για το δικαίωμα ύπαρξης μιας χώρας, όπως το 1991, αλλά της ένταξης σε μια συμμαχία. Και μια χώρα που θέλει να μπει σε μια συμμαχία αγνοώντας ένα σύμμαχο, δεν αφήνει καλές εντυπώσεις. Ειδικά όταν αγνοεί και άλλους 23 συμμάχους ζητώντας ακρόαση μόνο από έναν (ΗΠΑ).
4. Αυτή τη φορά η ελληνική πλευρά δεν είχε στόχευε να πείσει τα άλλα κράτη με μέσο το συναίσθημα, αλλά με επιχειρήματα και κυρίως τη θετική διάθεση να λύσει το πρόβλημα.
5. Η γειτονική χώρα έδειξε μια εικόνα απίστευτης αδιαλλαξίας απέναντι στη Διεθνή Κοινότητα σε όλα τα θέματα. Δεν δέχθηκε να συζητήσει κανένα θέμα, και μάλιστα κάθε φορά που η ελληνική πλευρά έθετε κάποιο θέμα προς συζήτηση, με τη σειρά της απειλούσε ότι θα ακυρώσει την Ενδιάμεση Συμφωνία. Όχι ότι καλύτερο για να ακούει ένας διπλωμάτης ή ένας Υπουργός Εξωτερικών. Επίσης διάλεξε να έχει ως διαπραγματευτή έναν νεαρό 32 ετών (Δημητρώφ), ο οποίος πήγαινε στη Νέα Υόρκη με σκοπό να παρουσιαστεί, να χλευάσει και μετά να φύγει για διασκέδαση. Η στάση του στις συνομιλίες που ξεκίνησε εκ νέου ο Μάθιου Νίμιτς στα τέλη του 2007, δηλ. να φύγει από το μέγαρο του ΟΗΕ, να κάνει δηλώσεις στο πεζοδρόμιο και να αναχωρήσει προς άγνωστη κατεύθυνση, ενώ οι Νίμιτς, Βασιλάκης περίμεναν αρκετή ώρα στην έδρα του Οργανισμού για να προβούν σε κοινές δηλώσεις ως είθισται, ήταν μεγάλο επικοινωνιακό λάθος και ο Νίμιτς το σημείωσε.
6. Η ελληνική πλευρά από το φθινόπωρο του 2007 έθεσε κι άλλα θέματα προς συζήτηση, εκτός από το θέμα της ονομασίας της FYROM και μάλιστα αυτή τη φορά πρότεινε και λύσεις. Η άλλη πλευρά τα αγνόησε.
7. Ακόμη και μετά το βέτο η ελληνική πλευρά δέχθηκε να συνεχίσει τις διαπραγματεύσεις μέχρι να βρεθεί λύση. Δεν ζήτησε να αφήσει τη FYROM έξω από το ΝΑΤΟ επειδή υπάρχει ένα διμερές πρόβλημα.
8. Η αμερικανική πλευρά ήταν εξαιρετικά ευάλωτη στο Βουκουρέστι. Η κυβέρνηση Μπους παραπαίει. Ακόμη και με τον Μακ Κέιν στην εξουσία, κανένα από τα κυβερνητικά στελέχη και τα στελέχη του Στέιτ Ντιπάρτμεντ δεν θα παραμείνει στη θέση του. Όλοι γνωρίζουν ότι η επόμενη αμερικανική κυβέρνηση θα είναι μια πολύ διαφορετική κυβέρνηση σε επίπεδο προσώπων και πολιτικής. Έτσι η ελληνική πλευρά δεν είχε κάποιο λόγο να δεχθεί τις αμερικανικές πιέσεις.
9. Τα αμερικανικά σχέδια για την ένταξη στο ΝΑΤΟ της Γεωργίας και της Ουκρανίας είχαν προκαλέσει τη σφοδρή αντίδραση των Ευρωπαίων συμμάχων του ΝΑΤΟ που δεν θέλουν τη διακοπή των καλών σχέσεων με τη Ρωσία (και το λόγο ένταξης στο ΝΑΤΟ δυο ακόμη μελών). Επομένως δεν είχαν λόγο να συνταχθούν με τους Αμερικανούς πιέζοντας την Ελλάδα για την ένταξη της FYROM, το αντίθετο θα έλεγα.
10. Το συμπαγές εσωτερικό μέτωπο στην Ελλάδα σε πολιτικό επίπεδο και σε επίπεδο Κοινής Γνώμης πρόσφερε μεγάλη βοήθεια στον Έλληνα πρωθυπουργό και την Υπουργό Εξωτερικών. Αντίθετα η αποχώρηση των Αλβανών από την κυβέρνηση κατηγορώντας την ότι δεν τηρεί τα υπεσχημένα, ήταν σημαντικό πλήγμα για τον Γκρούεφσκι.
Και μετά το Βουκουρέστι τι πρόκειται να γίνει;
Τίποτε περισσότερο από αυτό που ξέρουμε. Η ελληνική πλευρά θα περιμένει να γίνουν εκλογές στη FYROM, να προκύψει νέα κυβέρνηση, να λυθεί το εσωτερικό πρόβλημα με την ομοσπονδοποίηση που ζητούν οι Αλβανοί και μετά να κληθεί στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων για τη συνέχιση των συνομιλιών. Από πού θα ξεκινήσουν; Μάλλον από μηδενική βάση. Αλλά αυτή τη φορά και οι γείτονες θα πιέζονται για λύση στο πρόβλημα κι όχι η Ελλάδα. Βλέπεται ο γίγαντας, μπορεί να μην είναι γίγαντας, αλλά δεν είναι και χάρτινος.
Προσωπική άποψη ότι η εξέλιξη των πραγμάτων στο Βουκουρέστι ήταν θετική έως πολύ θετική για την ελληνική υπόθεση της ενίσχυσης των θέσεων πάνω στο Μακεδονικό Ζήτημα. Και χρησιμοποιώ αυτό τον όρο γιατί το πραγματικό πρόβλημα για μένα δεν είναι η ονομασία του γειτονικού κράτους, ούτε η αλυτρωτική προπαγάνδα που ασκεί άμεσα και έμμεσα, αλλά η αποδοχή από τη γειτονική πλευρά και τη διεθνή κοινότητα, ότι το νεοπαγές έθνος των Βαλκανίων πρέπει να αποκτήσει αυτόνομη ιστορία και πολιτισμό με δάνεια από την κοινή ιστορία και πολιτισμό της περιοχής μας, αλλά να τα αναγνωρίσει ως δάνεια και όχι ως θέματα δικής ταυτότητας και να θέτει ζητήματα αποκλειστικότητας και άνομης παρουσίας Ελλήνων, Βουλγάρων, Τούρκων και Αλβανών στη Μακεδονία (εννοώ το σύνολο των εδαφών σε Ελλάδα, FYROM, Βουλγαρία και Αλβανία).
Γιατί πέτυχε τους στόχους η ελληνική πλευρά;
1. Γνώριζε ήδη από το 2005 ότι η κρίσιμη ημερομηνία ήταν το α’ εξάμηνο του 2008, άρα είχε χρόνο να προετοιμαστεί και να προετοιμάσει τους συμμάχους.
2. Αυτή τη φορά ήταν η Ελλάδα που ζητούσε τη λύση και οι άλλοι ήθελαν τη μη λύση.
3. Αυτή τη φορά δεν επρόκειτο για το δικαίωμα ύπαρξης μιας χώρας, όπως το 1991, αλλά της ένταξης σε μια συμμαχία. Και μια χώρα που θέλει να μπει σε μια συμμαχία αγνοώντας ένα σύμμαχο, δεν αφήνει καλές εντυπώσεις. Ειδικά όταν αγνοεί και άλλους 23 συμμάχους ζητώντας ακρόαση μόνο από έναν (ΗΠΑ).
4. Αυτή τη φορά η ελληνική πλευρά δεν είχε στόχευε να πείσει τα άλλα κράτη με μέσο το συναίσθημα, αλλά με επιχειρήματα και κυρίως τη θετική διάθεση να λύσει το πρόβλημα.
5. Η γειτονική χώρα έδειξε μια εικόνα απίστευτης αδιαλλαξίας απέναντι στη Διεθνή Κοινότητα σε όλα τα θέματα. Δεν δέχθηκε να συζητήσει κανένα θέμα, και μάλιστα κάθε φορά που η ελληνική πλευρά έθετε κάποιο θέμα προς συζήτηση, με τη σειρά της απειλούσε ότι θα ακυρώσει την Ενδιάμεση Συμφωνία. Όχι ότι καλύτερο για να ακούει ένας διπλωμάτης ή ένας Υπουργός Εξωτερικών. Επίσης διάλεξε να έχει ως διαπραγματευτή έναν νεαρό 32 ετών (Δημητρώφ), ο οποίος πήγαινε στη Νέα Υόρκη με σκοπό να παρουσιαστεί, να χλευάσει και μετά να φύγει για διασκέδαση. Η στάση του στις συνομιλίες που ξεκίνησε εκ νέου ο Μάθιου Νίμιτς στα τέλη του 2007, δηλ. να φύγει από το μέγαρο του ΟΗΕ, να κάνει δηλώσεις στο πεζοδρόμιο και να αναχωρήσει προς άγνωστη κατεύθυνση, ενώ οι Νίμιτς, Βασιλάκης περίμεναν αρκετή ώρα στην έδρα του Οργανισμού για να προβούν σε κοινές δηλώσεις ως είθισται, ήταν μεγάλο επικοινωνιακό λάθος και ο Νίμιτς το σημείωσε.
6. Η ελληνική πλευρά από το φθινόπωρο του 2007 έθεσε κι άλλα θέματα προς συζήτηση, εκτός από το θέμα της ονομασίας της FYROM και μάλιστα αυτή τη φορά πρότεινε και λύσεις. Η άλλη πλευρά τα αγνόησε.
7. Ακόμη και μετά το βέτο η ελληνική πλευρά δέχθηκε να συνεχίσει τις διαπραγματεύσεις μέχρι να βρεθεί λύση. Δεν ζήτησε να αφήσει τη FYROM έξω από το ΝΑΤΟ επειδή υπάρχει ένα διμερές πρόβλημα.
8. Η αμερικανική πλευρά ήταν εξαιρετικά ευάλωτη στο Βουκουρέστι. Η κυβέρνηση Μπους παραπαίει. Ακόμη και με τον Μακ Κέιν στην εξουσία, κανένα από τα κυβερνητικά στελέχη και τα στελέχη του Στέιτ Ντιπάρτμεντ δεν θα παραμείνει στη θέση του. Όλοι γνωρίζουν ότι η επόμενη αμερικανική κυβέρνηση θα είναι μια πολύ διαφορετική κυβέρνηση σε επίπεδο προσώπων και πολιτικής. Έτσι η ελληνική πλευρά δεν είχε κάποιο λόγο να δεχθεί τις αμερικανικές πιέσεις.
9. Τα αμερικανικά σχέδια για την ένταξη στο ΝΑΤΟ της Γεωργίας και της Ουκρανίας είχαν προκαλέσει τη σφοδρή αντίδραση των Ευρωπαίων συμμάχων του ΝΑΤΟ που δεν θέλουν τη διακοπή των καλών σχέσεων με τη Ρωσία (και το λόγο ένταξης στο ΝΑΤΟ δυο ακόμη μελών). Επομένως δεν είχαν λόγο να συνταχθούν με τους Αμερικανούς πιέζοντας την Ελλάδα για την ένταξη της FYROM, το αντίθετο θα έλεγα.
10. Το συμπαγές εσωτερικό μέτωπο στην Ελλάδα σε πολιτικό επίπεδο και σε επίπεδο Κοινής Γνώμης πρόσφερε μεγάλη βοήθεια στον Έλληνα πρωθυπουργό και την Υπουργό Εξωτερικών. Αντίθετα η αποχώρηση των Αλβανών από την κυβέρνηση κατηγορώντας την ότι δεν τηρεί τα υπεσχημένα, ήταν σημαντικό πλήγμα για τον Γκρούεφσκι.
Και μετά το Βουκουρέστι τι πρόκειται να γίνει;
Τίποτε περισσότερο από αυτό που ξέρουμε. Η ελληνική πλευρά θα περιμένει να γίνουν εκλογές στη FYROM, να προκύψει νέα κυβέρνηση, να λυθεί το εσωτερικό πρόβλημα με την ομοσπονδοποίηση που ζητούν οι Αλβανοί και μετά να κληθεί στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων για τη συνέχιση των συνομιλιών. Από πού θα ξεκινήσουν; Μάλλον από μηδενική βάση. Αλλά αυτή τη φορά και οι γείτονες θα πιέζονται για λύση στο πρόβλημα κι όχι η Ελλάδα. Βλέπεται ο γίγαντας, μπορεί να μην είναι γίγαντας, αλλά δεν είναι και χάρτινος.
viagras
AVClub Addicted Member
ΒΛΑΣΙΔΗΣ
AVClub Fanatic
δεν φαίνεται να βάζουν εύκολα μυαλό.
Δείτε τις δηλώσεις του ΥΠΕΞ Μιλόσοσκι ότι θα επανεξετάσουν την ισχύ της ενδιάμεσης συμφωνίας http://www.mia.com.mk/portal/page?_...ortal&_schema=PORTAL&VestID=40863375&prikaz=3
και τον πρόεδρο Τσερβένκοφσκι ότι δεν πρόκειται να αλλάξουν http://www.mia.com.mk/portal/page?_...ortal&_schema=PORTAL&VestID=40862723&prikaz=3
Αντίθετα ο πρωθυπουργός Γκρούεφσκι φαίνεται να την κάνει με μικρά πηδηματάκια αφού λέει ότι "η χώρα του δεν πρόκειται να προβεί σε καμιά ενέργεια ενάντια στη θέληση του λαού της" http://www.mia.com.mk/portal/page?_...ortal&_schema=PORTAL&VestID=40862723&prikaz=3 άρα αν αλλάξει η θέληση τότε....
Άρα η παρούσα ηγεσία θα πάει για εκλογές. Ο Μιλόσοσκι μάλλον θα κινηθεί εναντίον του Γκρούεφσκι, εκείνος δεν αποκλείεται να παίξει το ρόλο αυτού του υπερπατριώτη, ο οποίος όμως θα κοιτάξει να αλλάξει πολιτική μετά τις εκλογές. Άλλωστε 2-3 φορές που συζητήσαμε στο πανεπιστήμιο ήθελε να μάθει κυρίως ποιά είναι τα όρια της ελληνικής διπλωματίας και κοινής γνώμης. Και δεν χωνεύει τον Τσερβένκοφσκι.
Φυσικά ο Τσερβενκοφσκι ως πρόεδρος θα συνεχίσει να παίζει το ρόλο του εγγυητή της εθνικής ενότητας.
Το άλλο λάθος που κάνουν είναι ότι προσπαθούν να δείξουν στο λαό τους ότι μόνη η Ελλάδα αντιτάχθηκε στην ένταξη. Το σωστό είναι ότι μόνο η Ελλάδα έβαλε βέτο. Τουλάχιστον 5 ακόμη τάχθηκαν με το πλευρό μας, ενώ οι Βρετανοί θεωρούσαν την υπόθεση χαμένη από την αρχή και γι αυτό δεν μίλησαν.
Από ότι βλέπω θα περάσουμε μια ήσυχη άνοιξη, το καλοκαίρι οι αλυτρωτικές οργανώσεις τους θα ξεσαλώσουν και θα επιδιώξουν να δημιουργήσουν προβλήματα εντός της Ελλάδος με τη διοργάνωση εκδηλώσεων για τη "γενοκτονία του Μακεδονικού Λαού" και από τo φθινόπωρο θα πιάσουμε δουλειά.
Δείτε τις δηλώσεις του ΥΠΕΞ Μιλόσοσκι ότι θα επανεξετάσουν την ισχύ της ενδιάμεσης συμφωνίας http://www.mia.com.mk/portal/page?_...ortal&_schema=PORTAL&VestID=40863375&prikaz=3
και τον πρόεδρο Τσερβένκοφσκι ότι δεν πρόκειται να αλλάξουν http://www.mia.com.mk/portal/page?_...ortal&_schema=PORTAL&VestID=40862723&prikaz=3
Αντίθετα ο πρωθυπουργός Γκρούεφσκι φαίνεται να την κάνει με μικρά πηδηματάκια αφού λέει ότι "η χώρα του δεν πρόκειται να προβεί σε καμιά ενέργεια ενάντια στη θέληση του λαού της" http://www.mia.com.mk/portal/page?_...ortal&_schema=PORTAL&VestID=40862723&prikaz=3 άρα αν αλλάξει η θέληση τότε....
Άρα η παρούσα ηγεσία θα πάει για εκλογές. Ο Μιλόσοσκι μάλλον θα κινηθεί εναντίον του Γκρούεφσκι, εκείνος δεν αποκλείεται να παίξει το ρόλο αυτού του υπερπατριώτη, ο οποίος όμως θα κοιτάξει να αλλάξει πολιτική μετά τις εκλογές. Άλλωστε 2-3 φορές που συζητήσαμε στο πανεπιστήμιο ήθελε να μάθει κυρίως ποιά είναι τα όρια της ελληνικής διπλωματίας και κοινής γνώμης. Και δεν χωνεύει τον Τσερβένκοφσκι.
Φυσικά ο Τσερβενκοφσκι ως πρόεδρος θα συνεχίσει να παίζει το ρόλο του εγγυητή της εθνικής ενότητας.
Το άλλο λάθος που κάνουν είναι ότι προσπαθούν να δείξουν στο λαό τους ότι μόνη η Ελλάδα αντιτάχθηκε στην ένταξη. Το σωστό είναι ότι μόνο η Ελλάδα έβαλε βέτο. Τουλάχιστον 5 ακόμη τάχθηκαν με το πλευρό μας, ενώ οι Βρετανοί θεωρούσαν την υπόθεση χαμένη από την αρχή και γι αυτό δεν μίλησαν.
Από ότι βλέπω θα περάσουμε μια ήσυχη άνοιξη, το καλοκαίρι οι αλυτρωτικές οργανώσεις τους θα ξεσαλώσουν και θα επιδιώξουν να δημιουργήσουν προβλήματα εντός της Ελλάδος με τη διοργάνωση εκδηλώσεων για τη "γενοκτονία του Μακεδονικού Λαού" και από τo φθινόπωρο θα πιάσουμε δουλειά.
Stergito
Μέλος Σωματείου
Να ρωτήσω κάτι;
Δε θα είναι πιο δύσκολα τα πράγματα για εμάς, όταν γίνουν οι εκλογές στις ΗΠΑ και σχηματιστεί η νέα τους κυβέρνηση;
Εφόσον θα είναι πιο σταθερά τα πράγματα τότε στο Λευκό Οίκο, δε θα έχουν άλλη βαρύτητα οι αμερικάνικες πιέσεις;
Υπό την προϋπόθεση ότι θα συνεχίσουν να στηρίζουν τα Σκόπια, φυσικά...
Δε θα είναι πιο δύσκολα τα πράγματα για εμάς, όταν γίνουν οι εκλογές στις ΗΠΑ και σχηματιστεί η νέα τους κυβέρνηση;
Εφόσον θα είναι πιο σταθερά τα πράγματα τότε στο Λευκό Οίκο, δε θα έχουν άλλη βαρύτητα οι αμερικάνικες πιέσεις;
Υπό την προϋπόθεση ότι θα συνεχίσουν να στηρίζουν τα Σκόπια, φυσικά...
supersonic
Μέλος Σωματείου
- 17 June 2006
- 49,609
Re: Απάντηση: Οι Τετρομαγμένοι.
εγώ θα ψήφιζα πάντως τον μπασίστα (παπά)...
τι λαός και αυτοί...
(και οι ιταλοί και άλλοι).
μήπως εμείς είμαστε διαφορετικοί ?
Γιά φανταστείτε έναν προεκλογικό αγώνα με μουσικές και τους αρχηγούς να παίζουν ροκ ?
σόρρυ γιά το οφφτοπικ
εγώ θα ψήφιζα πάντως τον μπασίστα (παπά)...
τι λαός και αυτοί...
(και οι ιταλοί και άλλοι).
μήπως εμείς είμαστε διαφορετικοί ?
Γιά φανταστείτε έναν προεκλογικό αγώνα με μουσικές και τους αρχηγούς να παίζουν ροκ ?
σόρρυ γιά το οφφτοπικ
Μπελλος Ευαγγελος
Supreme Member
Τωρα ομως μενει να δουμε με πιο τροπο θα ησυχασει ο Κωστακης τους αμερικανους .....
θα αρχισουν να πιεζουν να αγορασουμε οπλα πρωτα πρωτα ....
αμα αγοραστει μια καλη προμυθεια ησυχασαν προσψωρινα !
αν αρνηθουμε να αγορασουμε θα βρουνε τροπο να μας πιεσουν μεσω των Τουρκικων προκλησεων στο Αιγαιο!!!!!!
για μενα η καλυτερη εξωτερικη πολιτικη που αν ειχε @...ιδια η Ελλαδα θα ηταν να πει στους Αμερικανους :
ΠΟΤΕ κυριοι μας βοηθησατε ;;;;; σε ποιο εθνικο θεμα μας βοηθησατε και εσεις και το ΝΑΤΟ ;;;;;
ΠΟΤΕ !!!!!!!!!!
εε.. αντε μαζευτε τα ολα και δρομο !
και πας στον Πουτιν και του λες μαγκα θες μια στρατιηγκης σημασιας βαση στα βαλκανια ;;;;;;
Ελα παρε τη θεση των αμερικανων και βαλε σε ολα τα μεγαλα νησια βασεις !!!
ομως θελω σε ανταλαγμα οπλα ! αεροπλανα πλοια κτλ,
να δεις μετα αν πεταει Τουρκικο κουνουπι στο Αγαιο .........
και να δεις μετα σεβασμο απο τους Αλλους αμα τους πεις καταμουτρα οτι εχει και αλλου πορτοκαλιες........
θα αρχισουν να πιεζουν να αγορασουμε οπλα πρωτα πρωτα ....
αμα αγοραστει μια καλη προμυθεια ησυχασαν προσψωρινα !
αν αρνηθουμε να αγορασουμε θα βρουνε τροπο να μας πιεσουν μεσω των Τουρκικων προκλησεων στο Αιγαιο!!!!!!
για μενα η καλυτερη εξωτερικη πολιτικη που αν ειχε @...ιδια η Ελλαδα θα ηταν να πει στους Αμερικανους :
ΠΟΤΕ κυριοι μας βοηθησατε ;;;;; σε ποιο εθνικο θεμα μας βοηθησατε και εσεις και το ΝΑΤΟ ;;;;;
ΠΟΤΕ !!!!!!!!!!
εε.. αντε μαζευτε τα ολα και δρομο !
και πας στον Πουτιν και του λες μαγκα θες μια στρατιηγκης σημασιας βαση στα βαλκανια ;;;;;;
Ελα παρε τη θεση των αμερικανων και βαλε σε ολα τα μεγαλα νησια βασεις !!!
ομως θελω σε ανταλαγμα οπλα ! αεροπλανα πλοια κτλ,
να δεις μετα αν πεταει Τουρκικο κουνουπι στο Αγαιο .........
και να δεις μετα σεβασμο απο τους Αλλους αμα τους πεις καταμουτρα οτι εχει και αλλου πορτοκαλιες........