Ολοι στον δρόμο την Τετάρτη 25/5/2011

[Σπύρος Σούρλας]

Απάντηση: Re: ΟΛΟΙ ΣΤΟ ΔΡΟΜΟ ΤΗΝ ΤΕΤΑΡΤΗ 25/5/2011

Απρόθυμη; Κάθε άλλο. Απόλυτα πρόθυμη να εφαρμόσει της εντολες που παίρνει...

Απλά γιά την Ιστορία..

Η Κυβέρνηση τού Βισσύ.....................

Δές καμάρι πού χωρίς ντουφεκιά παρέδωσαν τήν Γαλλία στούς Ναζί..

 

[o-Zone]

Re: ΟΛΟΙ ΣΤΟ ΔΡΟΜΟ ΤΗΝ ΤΕΤΑΡΤΗ 25/5/2011

Ισχυρότατο διαπραγματευτικό όπλο πράγματι είναι,
αλλά στην περίπτωσή μας δυστυχώς έχουμε μια τόσο ανίκανη (ή μηπως απρόθυμη?) κυβέρνηση που το αποκλέιω παντελώς. :rifle:

Πάντως θεωρώ αρκετά πιθανό, για να μη πω βέβαιο, ότι το ΚτΑ* και οι απεργίες, θα επηρεάσουν (σε κάποιο βαθμό**) τις όποιες αποφάσεις της τρόικα (προς το ηπιότερο εννοείται), ανεξάρτητα από αν θα αξιοποιηθούν από την αποδεδειγμένα ανίκανη (είτε γιατί δε θέλει, είτε γιατί δε μπορεί) κυβέρνηση μας...



*Κίνημα των Αγανακτισμένων

**Ο βαθμός επιρροής των αποφάσεων είναι και το μείζων διακύβευμα για το ΚτΑ... Για αυτό το λόγο... ΟΛΟΙ ΣΤΙΣ ΠΛΑΤΕΙΕΣ!!!

 

[BIOS]

Re: ΟΛΟΙ ΣΤΟ ΔΡΟΜΟ ΤΗΝ ΤΕΤΑΡΤΗ 25/5/2011

Π...
...
Για αυτό το λόγο... ΟΛΟΙ ΣΤΙΣ ΠΛΑΤΕΙΕΣ!!!

Αποψη μου είναι οτι εδώ είναι το λαθος που γίνεται δεκαετίες τώρα στην Ελλάδα...

Ο κόσμος ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ να παει στις πλατείες... ΠΡΕΠΕΙ να πάει στο Συνταγμα...

Αυτο το κολπο χρησιμοποιούν απο το '74 και μετα οι εργατοπατέρες και τα κομματικά στελέχη ολων των κομμάτων, για να μετρουν τις δυνάμεις τους και ταυτόχρονα να κρατουν τον κόσμο καθηλωμένο και άπραγο... Ειναι προιον επεξεργασίας δεκαετιών και καταπληκτικό εργαλείο στα χέρια της εξουσίας...
Το κόλπο με δυό λόγια έχει ως εξής : Οταν οι κυβερνώντες για οποιοδήποτε λόγο διαπιστώνουν αγανάκτηση του κόσμου η οποία προβλέπεται να φουντώσει, απλά "προλαβαίνουν τις καταστάσεις... Αντι να αφήσουν το κύμα να φουσκώσει και να γίνει τσουνάμι που θα τα πάρει όλα στο διάβα του, πχ. μια πολύ μεγάλη συγκέντρωση στο Σύνταγμα την Κυριακή, φροντίζουν να το σπάνε σε μικρά και απομακρυσμένα κυματάκια... Αντι δηλαδή να έχουν μια μεγάλη οργισμένη λαική μάζα, έχουν μικρές ακίνδυνες συγκεντρωσούλες/πηγαδάκια στις πλατείες σε 10-20 γειτονιές. Ετσι μένουν ολοι ικανοποιημένοι. Οι μεν γιατί δεν έγινε και τίποτα επειδή σε κάποιες πλατείες 20-30 άτομα ύψωσαν μερικά πανώ και φώναξαν 2 συνθήματα, οι δε γιατί "ενταξει μαζευτήκαμε, φωνάξαμε, ξεθυμάναμε, αλλά και 100 νοματαίοι τι να κάνουμε τώρα..."

ΟΧΙ στις πλατείες ΑΝ ΜΠΟΡΕΙΣ να πας στο Σύνταγμα (ακόμα κι απο άλλες πόλεις)

 

[BIOS]

Re: ΟΛΟΙ ΣΤΟ ΔΡΟΜΟ ΤΗΝ ΤΕΤΑΡΤΗ 25/5/2011

Άνεργοι από τη Ναυπηγοεπισκευαστική Ζώνη Περάματος

καλούν άνεργους και επισφαλώς εργαζόμενους να στήσουν τη δική τους «Πλατεία Συντάγματος» έξω από τον ηλεκτρικό σταθμό του Πειραιά.

Την Τρίτη, 7 Μάη, από τις 12 το μεσημέρι,

και κάθε μέρα, ο κόσμος της ανεργίας να δώσει το δικό του παρόν οργής, αγώνα, αλληλεγγύης.
...
​

Γιατι δεν πανε στο Σύνταγμα? Μακριά είναι ?

 

[andre74]

Απάντηση: Re: ΟΛΟΙ ΣΤΟ ΔΡΟΜΟ ΤΗΝ ΤΕΤΑΡΤΗ 25/5/2011

Γιατι δεν πανε στο Σύνταγμα? Μακριά είναι ?

Γιατί, όπως ΝΟΜΙΖΩ, δεν είναι τυχαίοι ανοργάνωτοι πολίτες αλλά, οργανωμένοι και πεπειραμένοι της διαμαρτυρίας... δεν ξέρω αν τους αντιπαθώ ή τους θαυμάζω, από τα λίγα που ξέρω γι αυτούς, αλλά οι επαναλαμβανόμενοι έρανοι κλπ. με προβληματίζουν... (και ελπίζω να μην παρεξηγηθεί κανείς από τα γραφόμενα μου).

 

[McZab]

Re: Απάντηση: Re: ΟΛΟΙ ΣΤΟ ΔΡΟΜΟ ΤΗΝ ΤΕΤΑΡΤΗ 25/5/2011

Γιατί, όπως ΝΟΜΙΖΩ, δεν είναι τυχαίοι ανοργάνωτοι πολίτες αλλά, οργανωμένοι και πεπειραμένοι της διαμαρτυρίας... δεν ξέρω αν τους αντιπαθώ ή τους θαυμάζω, από τα λίγα που ξέρω γι αυτούς, αλλά οι επαναλαμβανόμενοι έρανοι κλπ. με προβληματίζουν... (και ελπίζω να μην παρεξηγηθεί κανείς από τα γραφόμενα μου).

Την άποψη αυτή τη βασίζεις κάπου; Ρωτάω γιατί για κάποιον που ομολογεί ότι γνωρίζει λίγα φαίνεται αρκετά στιβαρή η άποψη που έχεις σχηματίσει και μάλιστα από 300 χιλιόμετρα μακρυά.

 

[Tzimisce]

Re: ΟΛΟΙ ΣΤΟ ΔΡΟΜΟ ΤΗΝ ΤΕΤΑΡΤΗ 25/5/2011

Γιατι δεν πανε στο Σύνταγμα? Μακριά είναι ?

Επειδή έχουν άλλους στόχους και άλλα αιτήματα.
Άντε μετά να πάμε μπροστά.
Σε αυτή τη χώρο ο καθένας έχει του κ$#%υ του το χαβά...

Αντί να μαζευόμαστε όλοι σε ένα σημείο και να καταλαβαίνουν τον όγκο του κόσμου κάνουμε πηγαδάκια.

 

[Ηλίας Κ]

Re: ΟΛΟΙ ΣΤΟ ΔΡΟΜΟ ΤΗΝ ΤΕΤΑΡΤΗ 25/5/2011

Απρόθυμη; Κάθε άλλο. Απόλυτα πρόθυμη να εφαρμόσει της εντολες που παίρνει...

Μα αυτό ακριβώς εννοούσα, απρόθυμη να διαπραγματευτεί

 

[send]

Re: ΟΛΟΙ ΣΤΟ ΔΡΟΜΟ ΤΗΝ ΤΕΤΑΡΤΗ 25/5/2011

Δε ξέρω κατά πόσο ισχύει το δημοσίευμα που ανάρτησες, αλλά είναι σίγουρο ότι οι μαζικές διαμαρτυρίες και οι απεργίες, μπορεί να είναι ένα ισχυρότατο διαπραγματευτικό όπλο, στα χέρια μιας ανεξάρτητης και πραγματικά πατριωτικής κυβέρνησης (εξαιρούνται απ' αυτήν, τα γνωστά κομματικά συνονθυλεύματα...).

Ναι μεν αλλά όσο πιο ανίκανη και πουλημένη είναι η κυβέρνηση τόσο εντείνονται και μαζικοποιούνται οι διαμαρτυρίες, άρα θα πρέπει να είναι τελικώς ανίκανη η κυβέρνηση για να ισχύσουν αυτές ως αποτελεσματικό όπλο, το οποίο με τη σειρά της μια ανίκανη κυβέρνηση δεν θα μπορέσει να χρησιμοποιήσει. Φαύλος κύκλος.

 

[Ηλίας Κ]

Re: ΟΛΟΙ ΣΤΟ ΔΡΟΜΟ ΤΗΝ ΤΕΤΑΡΤΗ 25/5/2011

Το Σύνταγμα βεβαίως μπορεί να λειτουργήσει σαν εννιαίος χωρος διαμαρτυρίας και λειτουργεί ήδη.
Από το κίνημα όμως υπάρχει και η διάθεση όλο αυτό που γίνεται εκεί να διαχυθεί και πιο πέρα. Σε όσες περισσότερες πλατείες της χώρας γίνεται.
Δεν είναι μόνο η διαμαρτυρία το θέμα, δεν πάμε πλατεία μόνο να διαμαρτυρηθούμε αλλά να συναντηθούμε με συμπολίτες μας και να επικοινωνησουμε. Οι πλατείες να λειτουργήσουν σαν ένας χώρος συναθροισης πολιτών, αυτός είναι ο στόχος και προσωπικά με βρίσκει σύμφωνο.

 

[send]

Re: Απάντηση: ΟΛΟΙ ΣΤΟ ΔΡΟΜΟ ΤΗΝ ΤΕΤΑΡΤΗ 25/5/2011

Πφφφ.... Αυτό δεν είναι φασιστοblog βρε... Νέοπας είναι! Πάρε μερικά δυνατά!
Μάλιστα από το ύφος του μάλλον τα έλεγε σοβαρά. Μόνο που δεν μπορούσα μετά εγώ να συζητήσω σοβαρά μαζί του...



- Πείτε μου μία επιστημονική ανακάλυψη που έχει κάνει μαύρος. Καμία! Αυτό και μόνο αποδεικνύει το χαμηλότερο IQ τους.

- Οι μαύροι είναι καλοί μόνο για να μας διασκεδάζουν. Για αυτό το μόνο που ξέρουν να κάνουν καλά είναι να παίζουν μπάσκετ και μουσική.

- Και μόνο από την εμφάνιση καταλαβαίνεις ότι τελικά δεν έχει χαθεί ο κρίκος ανάμεσα στον πίθηκο και τον άνθρωπο.

Νομίζω ότι η "ξενοφοβία" στην Ελλάδα κατά το μεγαλύτερο μέρος της δεν έχει ρατσιστικό, υπό την έννοια που κανονικώς έχει η λέξη (διάκριση ανώτερων και κατώτερων φυλών, άρα βιολογική διαφοροποίηση) και όχι μετά το ξεχείλωμα που της γίνεται, υπόβαθρο. Δηλαδή πέραν μιας υπαρκτής ασφαλώς μερίδας η οποία μπορεί και να πιστεύει στην ανωτερότητα των Ελλήνων και την κατωτερότητα των άλλων φυλών, έχω την αίσθηση πως η μεγαλύτερη μερίδα δεν θέλει τους ξένους γιατί θεωρεί ότι ότι η χώρα ανήκει στους γηγενείς. Και από αυτή πάλι την μερίδα, βλέπω πως σημαντικό κομμάτι της αντιμετωπίζει την ύπαρξη μεταναστών ως ανησυχητικά σημαντικό αλλά όχι απαραίτητα και το κυρίαρχο πρόβλημα που έχει οδηγήσει στο σημερινό τέλμα.

 

[Emilot]

Re: ΟΛΟΙ ΣΤΟ ΔΡΟΜΟ ΤΗΝ ΤΕΤΑΡΤΗ 25/5/2011

Το Συνταγμα είναι το κέντρο της διαμαρτυρίας των αποφασισμένων για όλα πολιτών...

Το πλάνο είναι ότι συσπειρώνεις τις γειτονιές για να μπορέσεις να μιλήσεις για στόχους και προτάσεις με τους συμπολίτες σου και όταν ο κόσμος που έχει ενημερωθεί και έχει καταλάβει το τι παέι να κάνει, τότε μέσω συνελεύσεων οι πλατείες θα γίνουν ένα μέτωπο που θα καταλήξει στο Σύνταγμα και απο εκεί θα ξεκινήσει συλλογικά σύσσωμο για την επίτευξη του στόχου.....

 

[send]

Re: ΟΛΟΙ ΣΤΟ ΔΡΟΜΟ ΤΗΝ ΤΕΤΑΡΤΗ 25/5/2011

Αποψη μου είναι οτι εδώ είναι το λαθος που γίνεται δεκαετίες τώρα στην Ελλάδα...

Ο κόσμος ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ να παει στις πλατείες... ΠΡΕΠΕΙ να πάει στο Συνταγμα...

Αυτο το κολπο χρησιμοποιούν απο το '74 και μετα οι εργατοπατέρες και τα κομματικά στελέχη ολων των κομμάτων, για να μετρουν τις δυνάμεις τους και ταυτόχρονα να κρατουν τον κόσμο καθηλωμένο και άπραγο... Ειναι προιον επεξεργασίας δεκαετιών και καταπληκτικό εργαλείο στα χέρια της εξουσίας...
Το κόλπο με δυό λόγια έχει ως εξής : Οταν οι κυβερνώντες για οποιοδήποτε λόγο διαπιστώνουν αγανάκτηση του κόσμου η οποία προβλέπεται να φουντώσει, απλά "προλαβαίνουν τις καταστάσεις... Αντι να αφήσουν το κύμα να φουσκώσει και να γίνει τσουνάμι που θα τα πάρει όλα στο διάβα του, πχ. μια πολύ μεγάλη συγκέντρωση στο Σύνταγμα την Κυριακή, φροντίζουν να το σπάνε σε μικρά και απομακρυσμένα κυματάκια... Αντι δηλαδή να έχουν μια μεγάλη οργισμένη λαική μάζα, έχουν μικρές ακίνδυνες συγκεντρωσούλες/πηγαδάκια στις πλατείες σε 10-20 γειτονιές. Ετσι μένουν ολοι ικανοποιημένοι. Οι μεν γιατί δεν έγινε και τίποτα επειδή σε κάποιες πλατείες 20-30 άτομα ύψωσαν μερικά πανώ και φώναξαν 2 συνθήματα, οι δε γιατί "ενταξει μαζευτήκαμε, φωνάξαμε, ξεθυμάναμε, αλλά και 100 νοματαίοι τι να κάνουμε τώρα..."

ΟΧΙ στις πλατείες ΑΝ ΜΠΟΡΕΙΣ να πας στο Σύνταγμα (ακόμα κι απο άλλες πόλεις)

+1
Όχι στον κατακερματισμό της διαμαρτυρίας.

 

[Emilot]

Re: ΟΛΟΙ ΣΤΟ ΔΡΟΜΟ ΤΗΝ ΤΕΤΑΡΤΗ 25/5/2011

+1
Όχι στον κατακερματισμό της διαμαρτυρίας.

-1

 

[o-Zone]

Re: ΟΛΟΙ ΣΤΟ ΔΡΟΜΟ ΤΗΝ ΤΕΤΑΡΤΗ 25/5/2011

Αποψη μου είναι οτι εδώ είναι το λαθος που γίνεται δεκαετίες τώρα στην Ελλάδα...

Ο κόσμος ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ να παει στις πλατείες... ΠΡΕΠΕΙ να πάει στο Συνταγμα...

Αυτο το κολπο χρησιμοποιούν απο το '74 και μετα οι εργατοπατέρες και τα κομματικά στελέχη ολων των κομμάτων, για να μετρουν τις δυνάμεις τους και ταυτόχρονα να κρατουν τον κόσμο καθηλωμένο και άπραγο... Ειναι προιον επεξεργασίας δεκαετιών και καταπληκτικό εργαλείο στα χέρια της εξουσίας...
Το κόλπο με δυό λόγια έχει ως εξής : Οταν οι κυβερνώντες για οποιοδήποτε λόγο διαπιστώνουν αγανάκτηση του κόσμου η οποία προβλέπεται να φουντώσει, απλά "προλαβαίνουν τις καταστάσεις... Αντι να αφήσουν το κύμα να φουσκώσει και να γίνει τσουνάμι που θα τα πάρει όλα στο διάβα του, πχ. μια πολύ μεγάλη συγκέντρωση στο Σύνταγμα την Κυριακή, φροντίζουν να το σπάνε σε μικρά και απομακρυσμένα κυματάκια... Αντι δηλαδή να έχουν μια μεγάλη οργισμένη λαική μάζα, έχουν μικρές ακίνδυνες συγκεντρωσούλες/πηγαδάκια στις πλατείες σε 10-20 γειτονιές. Ετσι μένουν ολοι ικανοποιημένοι. Οι μεν γιατί δεν έγινε και τίποτα επειδή σε κάποιες πλατείες 20-30 άτομα ύψωσαν μερικά πανώ και φώναξαν 2 συνθήματα, οι δε γιατί "ενταξει μαζευτήκαμε, φωνάξαμε, ξεθυμάναμε, αλλά και 100 νοματαίοι τι να κάνουμε τώρα..."

ΟΧΙ στις πλατείες ΑΝ ΜΠΟΡΕΙΣ να πας στο Σύνταγμα (ακόμα κι απο άλλες πόλεις)

Δε με κατάλαβες...Εννοώ τις πλατείες όλης της Ελλάδας όπου γίνονται ήδη συγκεντρώσεις του ΚτΑ, όπως π.χ, ο Λευκός πύργος, η πλατεία της Κέρκυρας, κλπ...

Πάντως, ακόμη και αν αναφερόμουν σε όλες τις πλατείες της Ελλάδας, η θεωρία σου (με τη οποία ΔΕΝ διαφωνώ) δεν εξετάζει το ενδεχόμενο να επηρεαστεί ακόμη μεγαλύτερο τμήμα του λαού που ενώ διστάζει, λόγω του φόβου και της τρομοκρατίας των ΜΜΕ, να κατέβει στο "άγνωστο" περιβάλλον της πλατείας Συντάγματος, θα κατέβαινε στη πλατεία της γειτονιάς του χωρίς επιφύλαξη...

Άσε το κέρδος που θα υπήρχε για τον κοινωνικό ιστό της χώρας, από τη δημιουργία κλίματος γνωριμίας και αλληλεγγύης μεταξύ γειτόνων, οι οποίοι λόγω των σύγχρονων συνθηκών διαβίωσης και της αποξένωσης, μετά βίας ανταλλάσσουν μια καλημέρα μεταξύ τους...

Υπάρχουν πάμπολλες παράμετροι που θα πρέπει να εξετάζουμε με κριτική σκέψη και χωρίς δογματισμούς...

 

[kanenas]

Re: ΟΛΟΙ ΣΤΟ ΔΡΟΜΟ ΤΗΝ ΤΕΤΑΡΤΗ 25/5/2011

Πάντως αυτό που θα καθορίσει τις εξελίξεις είναι οι συγκεντρώσεις στο Σύνταγμα και όχι στις άλλες πόλεις. Εκεί είναι η κεντρική εξουσία και αυτό τους ενδιαφέρει.
Όλη η Θεσσαλονίκη να κατέβει στον Λευκό Πύργο, καρφάκι δε θα τους καεί. Αντίθετα, αν μαζέψει η συγκέντρωση του Συντάγματος 300 000 κόσμο, θα τρέχουν πανικόβλητοι (όχι ότι τώρα περπατάνε αμέριμνοι).

 

[andre74]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: ΟΛΟΙ ΣΤΟ ΔΡΟΜΟ ΤΗΝ ΤΕΤΑΡΤΗ 25/5/2011

Την άποψη αυτή τη βασίζεις κάπου; Ρωτάω γιατί για κάποιον που ομολογεί ότι γνωρίζει λίγα φαίνεται αρκετά στιβαρή η άποψη που έχεις σχηματίσει και μάλιστα από 300 χιλιόμετρα μακρυά.

Δεν ξέρω φίλε αν όντως φαίνονται "στιβαρά" τα όσα έγραψα, τότε θα έβλεπες τον προβληματισμό μου... σαν μέλος σωματείου εργαζομένων στη Μαγνησία, 300 χλμ μακριά όπως λες, κατά καιρούς δίνουμε ελάχιστα χρήματα από τις λιγοστές συνδρομές μας προς ενίσχυση των ανέργων Περάματος, υπό τη μορφή άτυπου εράνου που γίνεται.
Δεν υπάρχει καμιά αρνητική διάθεση απέναντί τους, το αντίθετο μάλιστα. Από την άλλη βλέπω κινήσεις όπως αυτή, της διαφοροποίησης στη διαμαρτυρία, που δεν είναι και η καλύτερη επιλογή. Αν όλοι ευχόμαστε για γενική αντίδραση και γενικό "ξεσηκωμό" και την ίδια στιγμή, ο καθένας μας προωθεί τη δική του ατζέντα διεκδικήσεων, μάλλον χρειάζονται επανεξέταση οι αποφάσεις μας.

 

[send]

Re: ΟΛΟΙ ΣΤΟ ΔΡΟΜΟ ΤΗΝ ΤΕΤΑΡΤΗ 25/5/2011

Πάντως αυτό που θα καθορίσει τις εξελίξεις είναι οι συγκεντρώσεις στο Σύνταγμα και όχι στις άλλες πόλεις. Εκεί είναι η κεντρική εξουσία και αυτό τους ενδιαφέρει.
Όλη η Θεσσαλονίκη να κατέβει στον Λευκό Πύργο, καρφάκι δε θα τους καεί. Αντίθετα, αν μαζέψει η συγκέντρωση του Συντάγματος 300 000 κόσμο, θα τρέχουν πανικόβλητοι (όχι ότι τώρα περπατάνε αμέριμνοι).

Εκτός εάν πετάξει η συγκεντρωμένη Θεσσαλονίκη κανέναν περαστικό βουλευτή στον Θερμαϊκό. Καλοκαίριασε εξάλλου εποχή για μπάνια.

 

[kanenas]

Re: ΟΛΟΙ ΣΤΟ ΔΡΟΜΟ ΤΗΝ ΤΕΤΑΡΤΗ 25/5/2011

Εκτός εάν πετάξει η συγκεντρωμένη Θεσσαλονίκη κανέναν περαστικό βουλευτή στον Θερμαϊκό. Καλοκαίριασε εξάλλου εποχή για μπάνια.

Περαστικός βουλευτής;;; Πιο χλωμό και από Κορεάτη με ίκτερο.:chinese:

 

[send]

Re: ΟΛΟΙ ΣΤΟ ΔΡΟΜΟ ΤΗΝ ΤΕΤΑΡΤΗ 25/5/2011

Περαστικός βουλευτής;;; Πιο χλωμό και από Κορεάτη με ίκτερο.:chinese:

Περαστικό απ' την πόλη εννοώ, δεν είπα ότι θα τον περιμένουν πέσε-πίτα-να-σε-φάω στον λευκοπύργο. Συν Αθηνά και χείρα κίνει. Και χείρα και πόδα.